• Добро пожаловать на Форум Генпланистов.

Системы координат

Автор Max, 03 июня 2010, 09:33:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Max

Давайте обменяемся сведениями о системах координат.


К примеру существует
Балтийская система координат


МСК 23  - - это московская ?
Обязательно добавь схему вопроса ?!
Все вопросы задаем на форуме, в личку только за вакцину от 2019-nCoV.

Tanisya

У нас Балтийская система высот, если честно то я первый раз слышу про другие, ни разу не видела.
Других не зли, и сам не злись....Ведь в мире всё закономерно:Зло, излученное тобой,К тебе вернётся непременно ! Омар Хайям

uncle

#2
+1 балтийская система ВЫСОТ ! ))

обычно всегда система координат - местная.. у меня по крайней мере так было всегда.

также есть СК63 - обычно используется в кадастровой сфере, для отведения участков (во всяких администрациях). Часто приходится как то просить чтобы перевели в местную систему. В градпланах обычно все координаты в местной системе.

еще есть СК42

немного инфы http://gis-lab.info/qa/sk-63.html
Выполним любой проект стадий П, Р, РД, РП: Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два варианта!

Max

А где узнать как одна к другой привязывается?
Обязательно добавь схему вопроса ?!
Все вопросы задаем на форуме, в личку только за вакцину от 2019-nCoV.

Tanisya

Ребят, мы про что сейчас говорим, про систему высот или систему координат? Вот МСК23 и СК42 - это системы чего?
Других не зли, и сам не злись....Ведь в мире всё закономерно:Зло, излученное тобой,К тебе вернётся непременно ! Омар Хайям

Max

#5
Система высот - у нас одна балтийская. (Если я понял правильно - из ссылки от uncle)
А вот системы координат разные.
Обязательно добавь схему вопроса ?!
Все вопросы задаем на форуме, в личку только за вакцину от 2019-nCoV.

Tanisya

Система координат разная, у нас своя местная (как называется не знаю). А как они закреплены между собой точно не знаю, думаю нам Qvinto все по полочкам разложит
Других не зли, и сам не злись....Ведь в мире всё закономерно:Зло, излученное тобой,К тебе вернётся непременно ! Омар Хайям

PUH

Делал обьекты в области - использовалась система координат 76. А в городе у нас используется местная система координат. Точка отсчета - собор на главной площади. Система высот балтийская ... :)

Max

Цитата: PUH от 03 июня 2010, 13:44:42
Делал обьекты в области - использовалась система координат 76. А в городе у нас используется местная система координат. Точка отсчета - собор на главной площади. Система высот балтийская ... :)
А были данные о привязке одной системы к другой ?


Обязательно добавь схему вопроса ?!
Все вопросы задаем на форуме, в личку только за вакцину от 2019-nCoV.

uncle

http://ne-grusti.narod.ru/Glossary/
http://geodesist.ru/forum/topic.php?forum=45&topic=36

связь определенно есть, только это секретная информация!
Выполним любой проект стадий П, Р, РД, РП: Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два варианта!

PUH

Цитата: Max от 03 июня 2010, 14:43:13
А были данные о привязке одной системы к другой ?
В моем случае небыло необходимости в таких данных. Координаты земельного участка и геодезическая сетка была в СК76. Те, кто делал топосьемку - наверняка знают такие вещи. Если увижу сегодня в аське знакомую геодезистку - спрошу ... про систему =)

Qvinto

Всё в этом Мире относительно. И время, и бытие, ну, и системы координат тоже. Всё дело в начале точки отсчёта. Вот и в каждой СК своё начало, так сказать.
И ничего секретного в этом нет, секрет в ключе перехода от одной системы в другую. Иными словами, как располагаются точки начала отсчёта разных СК относительно друг друга, и на какой угол у них развёрнуты начальные направления.
Вот точка на местности - одна, и ей всё равно в какой СК её определили.Какие цифры её прописали в Х, а какие в Y. Но, они разные, так СК разная. Зная координаты двух точек в разных СК, можно легко определить ключ перехода, и определять все остальные точки местности относительно той или иной СК. Для этого есть общедоступные формулы, да и не могут они быть секретными. Это простая математика. Да и программ на эту тему написано немало.
А вот Балтийская, это уже система высот. Начало ей в Кронштадте. Поищите в Гугле Кронштадтский фудшток.
Життя таке бентежне.

vargrah

меня этот угол ...3,14... мск города от мск области имеют разночтения в 1,6 градуса... на инсоляцию это сильно влияет.
и обидно то, что съемку выдают в одной системе, участки - в другой, и ни те ни другие не хотят порой пересчитывать. фирма, выполнявшая съемку последний раз сказала - мы пересчитать можем. но ответствености за точность НЕ НЕСЁМ!
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

uncle

Цитата: Qvinto от 03 июня 2010, 21:56:06Для этого есть общедоступные формулы, да и не могут они быть секретными. Это простая математика. Да и программ на эту тему написано немало.

дайте ссылочку пожалуйста.. а то что то никак не найтитакие формулы..
Выполним любой проект стадий П, Р, РД, РП: Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два варианта!


Александр Кириллов

#15
если речь идет о пеходе из плоской прямоугольной ск в плоскую прямоугольную, то формулы эти простые, и все кто учил математику на 1-ом курсе или даже в школе, их вспомнят. откройте справочник по вышке в начале, и найдите тему перенос системы координат.
главное знать смещение начал и угол поворота.
к примеру в московской области для кадастровых планов пользуются недавно введенной системой МСК-50 и старой СК 1963 года.
важно только помнить что когда геодезист говорит Х, он говорит об оси ординат, а не абсцисс.

Qvinto

#16
Цитата: Александр Кириллов от 05 июня 2010, 10:42:52
.........главное знать смещение начал и угол поворота.
к примеру в московской области для кадастровых планов пользуются недавно введенной системой МСК-50 и старой СК 1963 года.
О! Уже слили секретную информацию. Интересно, а СБ читает наш форум? Скоро узнаем.
А по поводу сдвижки скажу так. У СК 63 осевой меридиан делится через три градуса, а в большинстве остальных и распространенных СК - шести градусные зоны. Так что, если у вас участок попадает на стык зон, то путаница в ваших координатах с такой сдвижкой будет большая.

Цитата: Александр Кириллов от 05 июня 2010, 10:42:52
важно только помнить что когда геодезист говорит Х, он говорит об оси ординат, а не абсцисс.
Геодезист всегда говорит о полярной системе координат, и ничего он не подразумевает.....
http://www.spbtgik.ru/book/3602.htm
Життя таке бентежне.

Александр Кириллов

секретная говорите.... хм. хоть бы предупредили...

Максим, тогда может удалим сообщения в которых даны переходы?! а то что-то не очень хочется с ГБ-шниками общаться...

vargrah

Цитата: Александр Кириллов от 05 июня 2010, 10:42:52
угол поворота = 0.
хм?
у меня выходит 1 с копейками градус :) (по 2-м объектам сравнил)
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

Александр Кириллов

#19
Какой буквой, в инженерной геодезии, обозначают ось прямоугольной плоской системы, параллельную истинному мередиану зоны? не Х ли?
Квинто, если это так серьезно, прошу удалить сообщения со сдвижками. а то мне спаться плохо будет :blush2:

Бугор

На каждую систему координат есть картограмма - своего рода таблица по номенклатуре планшетов. Т.е. имея обозначения к примеру М-IV-4 можно с легкостью расписать координаты X и Y. И вроде как, - это и является закрытой информацией. Мы например по этому поводу часто сталкиваемся с проблемами. Имея координаты границ отвода участка по градостроительным документам и предоставленную съемку не можем нанести границы отвода земельного участка т.к. на съемке кресты не подписаны, вот и приходиться просить исполнителей геодезистов расписать сетку.
Видеокопоотчеты [url="https://www.youtube.com/channel/UCjVJsA9D5LaGetDRiQuREuw/videos?view_as=subscriber"]https://www.youtube.com/channel/UCjVJsA9D5LaGetDRiQuREuw/videos?view_as=subscriber[/url]

karel

Правильная топография обычно "сидит" в своих координатах, т.е. координаты точек на топосъемке совпадают с координатами в автокаде. Обычно проверяю кратны ли 50 м координаты крестов.

Бугор

Цитата: karel от 30 ноября 2010, 15:52:37
Правильная топография обычно "сидит" в своих координатах, т.е. координаты точек на топосъемке совпадают с координатами в автокаде. Обычно проверяю кратны ли 50 м координаты крестов.
Это если в электронке. А ежели по старинке, - рулоны планшетов на стол вывалят???
Видеокопоотчеты [url="https://www.youtube.com/channel/UCjVJsA9D5LaGetDRiQuREuw/videos?view_as=subscriber"]https://www.youtube.com/channel/UCjVJsA9D5LaGetDRiQuREuw/videos?view_as=subscriber[/url]

vargrah

а по старинке - смотри координаты в углах планшета :) если только он не обрезанный предоставляется
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

Бугор

Цитата: vargrah от 30 ноября 2010, 20:53:44
а по старинке - смотри координаты в углах планшета :) если только он не обрезанный предоставляется

:blink:  Да в большей части планшетов их там нет!!!!!!!!!!!!!!!!
Видеокопоотчеты [url="https://www.youtube.com/channel/UCjVJsA9D5LaGetDRiQuREuw/videos?view_as=subscriber"]https://www.youtube.com/channel/UCjVJsA9D5LaGetDRiQuREuw/videos?view_as=subscriber[/url]