Системы координат

[vargrah]

хм..... ???????????
странно...
у нас экспертиза съемку не засчитает, если на оригинале не подписаны хотя бы 4 креста. (это если она векторная, других для рабочки не принимают - срок действия съемки с момента выполнения = 1 году, для ППМиТ - не более 3-х лет для участка проектирования и без ограничений для прилегающей территории - старые планшеты)

а все старые планшеты - ПОДПИСАНЫ! (если какой дурень не решил срезать лишнее с оригинала для склейки)

[Бугор]

хм..... ???????????
странно...

Факт! Каждый третий объект с таким "редиска"ом...

[vargrah]

не, не отрицаю.. мне сейчас тоже пришла съёмка... вообще без крестов :) а второй вариант - с крестами но не теми (вообще левыми.. даже север на несколько десятков градусов врёт)
но это РАБОЧИЙ вариант... итоговый будет оформлен как надо - с подписанными крестами, с печатью и т.д.
иначе смысла нету в такой топосъемке - как привязку делать?

[Бугор]

не, не отрицаю.. мне сейчас тоже пришла съёмка... вообще без крестов :) а второй вариант - с крестами но не теми (вообще левыми.. даже север на несколько десятков градусов врёт)
но это РАБОЧИЙ вариант... итоговый будет оформлен как надо - с подписанными крестами, с печатью и т.д.
иначе смысла нету в такой топосъемке - как привязку делать?

Ну а я про что талдычу! Пока их не окунешь (в т.ч. и ГИПов которые заказывают съемку) не поймут...

[Maryetta]

Люди добрые, подскажите как быть. Вот есть объект, мне нужно построить точные границы участка. Координаты этого участка есть, НО НЕТ НИ КООРДИНАТНОЙ СЕТКИ, ни направления севера на топосъемке (ну с этим еще можно разобраться). Процесс построения я знаю. Так вот, объясняю геодезисту, что мне нужна координатная сетка, он вообще не понимает меня зачем она, типа можно построить и так.

Цитирую: Если тебе нужна сетка, то нажми в автокаде в нижней панели слово "сетка" и она появится. Я не пойму логоритм твоих действий, если тебе необходимо привязать тифовский рисунок, то для этого сетка совсем не обязательна, достаточно того, что написано на твоем рисунке. Попробуй поспрашивать у сотрудников как они делают это.

Так как это делается на самом то деле? Как это координатная сетка необязательна, что можно привязаться к воздуху что ли?

[karel]

Выложите этот "тиф", подскажем может 

[Горошинка]

Возможно у него в листе есть эта сетка, а вы смотрите модель, возможно геодезист просто нерусский (я встречалась и с такими)? Вполне вероятно, что в модели автокадовские координаты совпадают с геодезическими, так что просто пульните простановку крестов сетки любым известным вам способом (автокад, кредо, геоникс-только в последнем слуучае сетка появится в листе).
В любом случае - у него такую съемку в экспертизе не примут, попробуйте ему объяснить...
По поводу севера - смотрите рост деревьев и надписей - деревья всегда растут на север, а вот надписи, как им удобно обычно, так и делают

[Бугор]

Люди добрые, подскажите как быть. Вот есть объект, мне нужно построить точные границы участка. Координаты этого участка есть, НО НЕТ НИ КООРДИНАТНОЙ СЕТКИ, ни направления севера (ну с этим еще можно разобраться). Процесс построения я знаю. Так вот, объясняю геодезисту, что мне нужна координатная сетка, он вообще не понимает меня зачем она, типа можно построить и так.

Цитирую: Если тебе нужна сетка, то нажми в автокаде в нижней панели слово "сетка" и она появится. Я не пойму логоритм твоих действий, если тебе необходимо привязать тифовский рисунок, то для этого сетка совсем не обязательна, достаточно того, что написано на твоем рисунке. Попробуй поспрашивать у сотрудников как они делают это.

Так как это делается на самом то деле? Как это координатная сетка необязательна, что можно привязаться к воздуху что ли?

Они по вашему требованию обязаны выдать (расписать планшет). Нужно три креста чтоб понять направление.

[Max]

Тут лучше построить границу по координатам и подписать все координаты на ГП.
Качество сканирование не то чтобы нормально подложить.


Я тоже замечал что градпланы приходя без крестов, поэтому наносишь по координатам а град план и так в комплекте идет.

[Maryetta]

Так вот как их построить без сетки, которую мне не дают.

Ее даже на топосЪёмке нет.

[Бугор]

Так вот как их построить без сетки, которую мне не дают.

Ее даже на топосЪёмке нет.

Мария, я тебя понял. Требуй. Это их работа (топографов). Расписанные кресты обязаны быть! Иначе как вообще проектировать? К чему привязываться? Вы о чем?

[vargrah]

скиньте и то и то - нанесу (если это вообще рельно) всёравно сейчас на работе бездельничаю
vargrah@mail.ru (версия AutoCAD 2008)

[karel]

Не совсем понимаю задачу. Топосъемка в каком виде?
Координаты точек есть на растре. Строишь по ним границу отвода в пустом чертеже. Вставляешь твое растровое изображение, масштабируешь, поворачиваешь его до совпадения с построенной по координатам границей отвода.
Строишь сетку в этом файле, в точках кратных 50м (еденицам чертежа).

[PUH]

Ну не топосьемка, а ГПЗУ. У нас ГПЗУ бывает тупо координаты углов участка без сетки и всего другого..
А так karel, согласен. Проблемы тож не вижу .. Отталкиваться от известных координат и все ...

[Maryetta]

Не совсем понимаю задачу. Топосъемка в каком виде?
Координаты точек есть на растре. Строишь по ним границу отвода в пустом чертеже. Вставляешь твое растровое изображение, масштабируешь, поворачиваешь его до совпадения с построенной по координатам границей отвода.
Строишь сетку в этом файле, в точках кратных 50м (еденицам чертежа).

Ну это видимо и есть выход . Честно говоря я такого метода не знала и еще не совсем поняла.    Ну вот мне просто интересно, ну вот есть координаты границ участка, их же от чего то откладывали, какой то базис то должен быть. Топосъемкка у меня в автокаде, но и в ней нет координатной сетки. Я вот видимо недопонимаю.

[PUH]

Ну это видимо и есть выход . Честно говоря я такого метода не знала и еще не совсем поняла.    Ну вот мне просто интересно, ну вот есть координаты границ участка, их же от чего то откладывали, какой то базис то должен быть. Топосъемкка у меня в автокаде, но и в ней нет координатной сетки. Я вот видимо недопонимаю.

Задай ноль в автокадовском чертеже. И потом стреляй точки по координатам и будет тебе счастье :) построишь границы участка, а потом подложку подгонишь.
Ну а если топосьемка есть в электронном варианте, то ноль уже задан наверняка. Тогда только точки пробить. Так же и кресты имеют координаты кратные 50 м.
p.S. если у вас топосьемка( не гпзу) без геодезической сетки - то это косяк геодезистов. Сетка полюбому должна быть на топосьемке.
Если не знаете как по известным координатам построить границу участка , то гдето на форуме была тема про это. Я обычно беру полилинию и в командной строке забиваю координаты точек. :)

[Maryetta]

Вот прилагаю файл того, что я считаю топосъемкой, где нет координатной сетки. Геодезист вообще не в теме, ну может конечно эт я не в теме, не отрицаю   такой возможности. Он вообще не поймет зачем мне этот зверь, говорит ну тыкни в точку один и строй от нее все остальные точки

[PUH]

мда, печально. Ну во первых топосьемка,как я полагаю, уже в 500ом масштабе, а не в тысячном ( что уже вызывает подозрения...:) Крестов действительно нету и сама "топосьемка" весит в воздухе вообще не привязана ни к чему. Пробил три точки - не попадают в предполагаемые красные границы на топосьемке (отличаются по углу наклона и длине линий) . Короч я такое... обычно отправляю на доработку :)

[vargrah]

решилось всё просто.
ошибка - копирование топосъемки в новый файл без привязки к нулю USC -> потеря нуля
на самой топосъемке участок УЖЕ был нанесен (онаружилось совпадением нанесенной линии границы участка с полилинией на самой топосъемке)

Мария, не теряейтесь в нестандартной ситуации :) посидите подумайте. либо отвлекитесь на время.

[PUH]

решилось всё просто.
ошибка - копирование топосъемки в новый файл без привязки к нулю USC -> потеря нуля
на самой топосъемке участок УЖЕ был нанесен (онаружилось совпадением нанесенной линии границы участка с полилинией на самой топосъемке)

Мария, не теряейтесь в нестандартной ситуации :) посидите подумайте. либо отвлекитесь на время.

каким образом совпали?У меня отличается угол наклона и длинасторон участка на топосьемке и по координатам. А если посчитать количество углов поворота "нанесенной" границы на топосьемке и по гпзу - тоже отличается. Щас еще разок гляну ....

[vargrah]

ошибка - копирование топосъемки в новый файл без привязки к нулю USC -> потеря нуля

второй файл и выложили. потому ничего и не совпадает. решилось всё именно с изначальным файлом
границу участка брал не по ГПЗУ, а по межевому плану.

и если ГПЗУ не совпадает с межевым планом - вопросы надо задавать уже разработчикам ГПЗУ

[PUH]

Чето я уже сам запутался :) 1 файл - чертеж градостроительного плана земельного участка, 2 файл - ТОПОсьемка.
Задача: привязать границу земельного участка с 1 файл (с координатами) к топосьемке (2 файл). Итог - фиг привяжешь, т.к. на топосьемке не к чему привязаться (она сама не привязана, и типа красные границы участков на топосьемке не совпадают с границами участка по чертежу ГПЗУ). Т.е. точности расположения участка не добиться.  А использовать чертеж ГПЗУ как основу вместо топосьемки - не айс.
Возможно, конечно, мы друг друга не понимаем и говорим о разных вещах))))

[vargrah]

мне на почту Мария прислала более полную "коллекцию" файлов.

скиньте и то и то - нанесу (если это вообще рельно) всёравно сейчас на работе бездельничаю

по том, что выложено на форуме я сам не смогу разобраться

[Евгений]

меня терзают смутные сомнения по поводу съемки...такое ощущение, что её вытащили из какой то программы, типа мапинфо, а не делали геодезисты...если делали геодезисты то геодезическая сетка обязательна должна присутствовать и направление на север...такая съемка не более чем рисунок или ситуационная схема...
Решение здесь одно...на съемку необходимо нанести геодезическую сетку с подписанными координатами этих крестов, причем система координат съемки должна совпадать с системой координат град. плана (или иметь ключ перевода из одной в другую) !!!
Зачастую град планы и межевые дела выполняют в МСК, а съёмку делают либо в городской системе координат, либо в условной вообще.

[PUH]

мне на почту Мария прислала более полную "коллекцию" файлов.
по том, что выложено на форуме я сам не смогу разобраться

Ну тогда понятно )))