Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд

[МосМодер]

Если без примечаний или иных "финтов" - то на каждом

[Сергей Алекс]

Когда в 2009 появился СП 4, в котором указывалось расстояние 15 метров от мусорки до зданий, сооружений и строений и экспертиза стала выставлять замечания об этом (диаметр 30 метров - зона тотального поражения ))) я решил написать письмо в ГУ МЧС, с просьбой пояснить до каких сооружений именно. Потому как, стоянка для хранения автомашин - это сооружение. Любой колодец, включая подземный - это тоже сооружение. А в городской застройке, при установке мусорки на местность делать вокруг нее зону, где ничего не должно быть диаметром 30 метров - это просто утопия.
И так нет места для парковок, а тут еще такой драконовский пункт.
Я думаю, что я был не один, раз такое отменили. Ибо должна быть разумность при написании закона.
P.S. такое мнение, что МЧС-ные законы пишут люди живущие вне городских кварталов и не знающих проблем с городским благоустройством.

[scighero]

МЧС-ные законы пишут люди живущие вне городских кварталов и не знающих проблем с городским благоустройством.

А то, живя на Мальдивах о России думают  наши труженики. Типа:  Депутаты Пронин и Мамонов днем и ночью думают о России и ее гражданах, не жалея себя...

[Сергей Алекс]

Вчера мило побеседовал с экспертом по пожарной безопасности. Он мне искренне объяснял, что по СП 4... от всех зданий надо отступать не менее 5 метров. Я его выслушал, а потом нарисовал ему и объяснил ему свой ход мыслей по поводу назначения 5 метров. Это для оптимального угла подъема автолестницы для эвакуации людей из высотных многоэтажных зданий. Он подтвердил. Тогда говорю, в чем логика назначения этих 5 метров для одноэтажных нежилых зданий котельных, ТП, дизель-генераторов, зданий КПП и т. д.? Он ответил, что логики нет, но есть документ СП 4..., где четко указано это расстояние и если эксперт напишет замечание об отсутствии минимального расстояния от здания до проезда то он окажется прав!!! Теперь даже здание КПП (будка охраны) возле дома, возле торгового комплекса надо размещать на 5 метров.
P.S. а озадачился я этим вопросом, потому, что вполне может быть ситуация, когда согласно выделенной территории не будет хватать земельного участка и придется писать письмо заказчику о доотводе земельного участка. А тут не все так просто, как со временем, так и с финансами заказчика может быть.
А если это фриланс, то вопрос получения прибыли от работы может быть отодвинут на *** время...

[Бугор]

А я отвечу почему нужны эти 5 метров! Это что у вас там за эксперты в Омске сидят, и таких простых вещей не знают???   При горении объекта (из ваших примеров - нежилые одноэтажные постройки) с кровли падают горящие фрагменты, кроме того, интенсивно выделяется лучистая энергия. Так вот что бы на голову не падали горящие угли, и колеса того же пожарного автомобиля не воспламенились на ходу, принято отступать данное минимальное расстояние.

[Сергей Алекс]

Люди, которые писали СНиП II-97-76, СНиП_II-89-80 об этом не знали?

[Бугор]

Хороший вопрос. Нормы составляются и берутся не из головы, а из практики. Анализируют повторяемость пожаров и их причины. Делают соответствующие выводы, - вводят поправки в нормы и законы. И этот процесс практически бесконечный. Конечно знали, но в нормативы это не заложили. Через 100 лет будут общаться такие же проектировщики касательно какого нибудь СП2114)), один другого спросит, вы что думаете в 2014 году этого не знали?


[size=78%]P.S. [/size]Со временем нормативные документы ужесточаются, но и технология произодства горючестойких материалов не стоит на месте.

[Сергей Алекс]

Дело ведь даже не в том, что эти нормы были в старых и древних СНиПах, а эти нормы перешли и в новые СП 18 и 19. Следовательно, под ними ведь тоже кто-то подписался. Я не против законов, но он должен быть один. Вот пусть будет 5 метров минимум - это обязательное условие !!! Тогда всем все станет понятно и ясно. А так в СП 4 одно, а новых утвержденных СП 18 и 19 - другое.
И заказчику презлому придется не с пеной у рта доказывать сделать доотвод земли. Указал пункт документа, без всяких двойных стандартов, он его увидел и пошел верной дорогой 

[Бугор]

Соглашусь с тобой. Еще заметил, что разные эксперты читают нормы по разному. Казалось бы одни и те же слова, а смысл извлекают разный. Это как у юристов законы). Вот вам и еще один парадокс про наш могучий). Больше чем уверен, порядка в отраслевых нормах в ближайшее десятилетия не будет, уж больно глубоко мы погрузились в хаос по линии строительной отрасли после развала СССР. Теперь разгребать, разгребать и разгребать.

[scighero]

Еще заметил, что разные эксперты читают нормы по разному

А если вспомнить что иногда нормы противоречат друг дугу... то...

[wwaldemar]

Что за ерунда , кто-нить сталкивался?
Может  просто комп перегрелся?

[МосМодер]

Ахахах) Вальдемар перегрелся) Сталкивался, бывает)

[Сергей Алекс]

Скорее всего какие-то примитивы не хотят браться. Возможно это размеры.

[Евгений]

Скорее всего какие-то примитивы не хотят браться. Возможно это размеры.

прокси объекты

[wwaldemar]

просто две обыкновенные полилинии,
скопировал в итоге по китайски))))
сперва воспользовался обычным копированием в модели одного чертежа и только потом через буфер удалось))

[Kozlov Mikhail]

explodeallproxy

[scighero]

Только после этой картинки, заказчик. понял что участок "неровный"

[Olekciu]

кто разбирается в HTML? сделал сайт с помощью Вордпресса, хочу поменять шрифт, а не получается ...

[master-lomaster]

Лет 10 назад разбирался. Делал все с помощью блокнота. Шрифт в тэгах с настройками текста прописывается.

[Olekciu]

Лет 10 назад разбирался. Делал все с помощью блокнота. Шрифт в тэгах с настройками текста прописывается.

могу я тебе сбросить блокнот чтоб ты посмотрел?

[master-lomaster]

кидай, но только вечером посмотрю.

[Olekciu]

кидай, но только вечером посмотрю.

окей

[master-lomaster]

Ну, суть в том, что в этих местах тебе стоит прописывать необходимые шрифты.

[Olekciu]

Ну, суть в том, что в этих местах тебе стоит прописывать необходимые шрифты.

делал так, не проходило, сейчас еще раз попробую

[Сергей Алекс]

Делал объект - здание по обслуживанию и техническому ремонту автомобилей, в т. ч. и грузовых. Заказчик решил назвать это здание - ПРЕДПРИЯТИЕ!!! Так пож. эксперт увидев слово "предприятие" сразу начал применять статью 66 ФЗ № 123. Это привело к тому, что по этому требованию стоянка для сотрудников предприятие (даже на 1 машино-место) должна быть размещена на 50 метров от зданий АБК соседних предприятий. Я ему доказывал, что это просто здание обслуживания, и фактически не предприятие.
Что если парковка само по себе сооружение, и расстояния от нее надо выдерживать по табл. СНиПа. А он свое. Это ПРЕДПРИЯТИЕ, и это парковка для сотрудников, следовательно парковка относится к предприятию, и от нее тоже должно быть 50 метров, вне зависимости от количества машин.

Обьединение сообщений: 20 Август 2014, 11:07:10

По расчету было необходимо 50 парковочных мест. На выделенном земельном участке с учетом всех противопожарных, санитарных и прочих норм удалось разместить лишь 15, на остальные 35 заказчик сказал, что у него есть рядом другой большущий земельный участок. Там сказал и размещать. И вот разместив недостающие 35 мест на той территории, я получаю замечание от пожарного эксперта, что если это предприятие то и эти парковки относятся к предприятию. А согласно ст. 66 ФЗ №123 от них тоже НАДО ОСТУПАТЬ 50 МЕТРОВ до соседних зданий АБК. При чем, поскольку там был очень большой участок, а парковка из 35 парковочных мест заняла лишь 10% эксперт указал, что если хотим получить положительное заключение то необходимо указать границу земельного участка парковки. Я ему доказывал, что этот участок выделен заказчику и нанесен на план в виде линии по ГОСТу. Другой линии уже быть не может. Он утверждал, что в таком случае будет отрицательное. Поэтому пришлось делать линию ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА ПАРКОВКИ на территории большого выделенного земельного участка. Не по ГОСТ и не логично, зато устроило пожарного эксперта.
P.S. надуманная мчс-ником пожарная ситуация. И это экспертиза....
Просто словоблудие и бюрократия, и так в большинстве случаев.