• Добро пожаловать на Форум Генпланистов.

Поперечный профиль улицы в красных линиях

Автор PUH, 17 октября 2012, 01:08:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

PUH

В городе "N" имеется улица в жилой застройке(индивидуальной). Какова должна быть ширина проезжей части? по СП градостроительство табл. 8 улицы в жилой застройке кол-во полос от 2 до 3, ширина полосы 3 м. Смотрю генплан города - схему планируемого развития транспортной инфраструктуры города "N". На типовом поперечном профиле ширина проезжей части "жилые улицы и проезды" составляет 7 м.(см. прикрепл. файл 1). Смотрю, для примера, СК 6101-05 "Дорожные конструкции для г. москвы" - опять типовой профиль улицы с проезжей часть 7 м(см. прикрепл. файл 2). Заступорился. Почему в типовых принимается полоса движения 3.5 м, а не 3.0 м как по СП градостроительство? Где еще можно посмотреть типовые поперечники? Меня больше интересует поперечники с открытым водоотводом (канавами), т.к. зона индивидуальной застройки.

ИИррииннаа

Посмотрите "Руководство по проектированию улиц и дорог " это действующее приложение к СНиП "Градостроительство ...", в нем есть профили.
По поводу 7м. П.4.2.4 СП 30-102-99 "Планировка и застройка территрорий малоэтажного жилищного строительства"

PUH

Цитата: ИИррииннаа от 17 октября 2012, 16:15:52
Посмотрите "Руководство по проектированию улиц и дорог " это действующее приложение к СНиП "Градостроительство ...", в нем есть профили.
По поводу 7м. П.4.2.4 СП 30-102-99 "Планировка и застройка территрорий малоэтажного жилищного строительства"
Спасибо. Смотрел руководство. Если посмотрите  в данном руководстве  рис.7 "Типовые поперечные профили жилых улиц и микрорайонных проездов" поперечник "А-жилые улицы" , то увидите проезжую часть 2 полосы по 3.0 м шириной. Ширина в красных линиях как по градостроительству 15-25 м. Ниже там есть рис.8 "Типовые поперечные профили дорог и улиц местного значения", но там поперечники для промышленных и коммунально-складских зон, поселковых улиц в много- и мало- этажной застройке. Для поселковых улиц ширина проезжей части принята 2х3.5 м. Но поселковые улицы ведь относятся к сельским поселениям, а у меня город.
А СП 30-102-99 распространяется на территорию жилой застройки (индивидуальной) в городе? Ведь у меня не малоэтажной, а индивидуальной. А это немного разные зоны (см.  СП Градостроительство п.5.5).
Если б места много было, то сделал 7 м и не парился. Но с этими канавами и существующей застройкой каждый метр важен. :) Да и на что ссылаться, обосновывая принятые параметры.

ИИррииннаа

ЦитироватьСпасибо. Смотрел руководство. Если посмотрите  в данном руководстве  рис.7 "Типовые поперечные профили жилых улиц и микрорайонных проездов" поперечник "А-жилые улицы" , то увидите проезжую часть 2 полосы по 3.0 м шириной. Ширина в красных линиях как по градостроительству 15-25 м. Ниже там есть рис.8 "Типовые поперечные профили дорог и улиц местного значения", но там поперечники для промышленных и коммунально-складских зон, поселковых улиц в много- и мало- этажной застройке. Для поселковых улиц ширина проезжей части принята 2х3.5 м. Но поселковые улицы ведь относятся к сельским поселениям, а у меня город.

Разделение на городские и поселковые, на улицы в малоэтажной или многоэтажной застройке дано условно. Вы можете сами запроектировать профиль. Здесь главное соблюсти ширину проезжей части, ширину тротуаров и правильно разместить сети.
Цитировать[/size]СП 30-102-99 распространяется на территорию жилой застройки (индивидуальной) в городе? Ведь у меня не малоэтажной, а индивидуальной. А это немного разные зоны (см.  СП Градостроительство п.5.5).
Распространяется. Индивидуальная застройка, как правило, малоэтажная. Сейчас даже в садоводческих объединениях требуют ширину проезжей части 7м.
Цитировать[/size]Если б места много было, то сделал 7 м и не парился. Но с этими канавами и существующей застройкой каждый метр важен. :) Да и на что ссылаться, обосновывая принятые параметры.
Берите 7м ширину проезжей части. Вместо канавы бортовой камень.


PUH

#4
Цитата: ИИррииннаа от 17 октября 2012, 20:07:40Разделение  на городские и поселковые, на улицы в малоэтажной или многоэтажной застройке дано условно.
Дак, а почему условно? Можете дать ссылку на норматив? Читаю СП градостроительство: Настоящие нормы и правила распространяются на проектирование новых и реконструкцию существующих городских и сельских поселений и включают основные требования к их планировке и застройке.
11.4.Категории улиц и дорог городов следует назначать в соответствии с классификацией, приведенной в таблице 7.
В таблице 7: улицы в жилой застройке - Транспортная (без пропуска грузового и общественного транспорта) и пешеходная связи на территории жилых районов (микрорайонов), выходы на магистральные улицы и дороги регулируемого движения.
11.5 Расчетные параметры улиц и дорог городов следует принимать по таблице 8, сельских поселений - по таблице 9.
Я не вижу в таблице 8 параметры улицы в жилой застройке с шириной полосы движения 3.5 м. В тоже время вижу поселковые дороги, главные улицы с шириной полосы 3.5 м, но для сельских поселений (в соответствии с п.11.5). Спрашивается, зачем тогда вообще параметры в таблице 8, если все условно? :) не просто же так написано какой таблицей 8 или 9 пользоваться в зав-ти от города или сельского поселения. Зачем тогда вообще СП градостроительство не понимаю .... :) В СП 42.13330.2011 даже нет ссылки на СП 30-102-99...

Цитата: ИИррииннаа от 17 октября 2012, 20:07:40Берите 7м ширину проезжей части. Вместо канавы бортовой камень. 
От канавы отказаться нельзя. Канавы очень активно используются в осенне-весенний период. Без них участки превратятся в болото. P.S. канавы завязаны с канализацией.

ИИррииннаа

#5
Цитата: ИИррииннаа от 17 октября 2012, 20:07:40Разделение  на городские и поселковые, на улицы в малоэтажной или многоэтажной застройке дано условно.

Извиняюсь, я имела ввиду условно для типовых профилей.  :blush2: Т.е. если тип профиля дан для поселковых улиц в много- и мало- этажной застройке, это не значит, что их нужно применять ТОЛЬКО для поселковых улиц в много- и мало- этажной застройке.
Я при назначении поперечного профиля, тоже всегда использую табл. 7 и 8 + Рекомендации, но ширину проезжей части для улиц всегда принимаю 3.50 м.

Цитата: PUH от 17 октября 2012, 21:51:15
Спрашивается, зачем тогда вообще параметры в таблице 8

К сожалению, в наших СП нормы не всегда повторяют друг друга. Вы и сами, наверняка, с подобным сталкивались.
А если Вам эксперт напишет замечание и сошлется на СП 30-102-99? Как будете отвечать? Ведь по сути индивидуальная застройка - это та же малоэтажная жилая, только более узкое понятие.


Цитата: PUH от 17 октября 2012, 21:51:15
От канавы отказаться нельзя. Канавы очень активно используются в осенне-весенний период. Без них участки превратятся в болото. P.S. канавы завязаны с канализацией.
Тогда, видимо, придется расширять в красных линиях