План организации рельефа. Вертикальная планировка

[Владимир.]

назначаются отметки в "углах" зданий.

Если по ГОСТ, то отметки, не в углах зданий, а по углам отмостки

[SAMYEL]

3. Рисуем горизонтали по дорогам.5. Назначаем угловые отметки зданий по пришедшим к зданию красным горизонталям.

Что-то не совсем понял эту последовательность. Тоесть сначала делаю вертикалку (строю черную и красную поверхность для дорог (проездов) а потом проставляю отметки в углах здания (это высота отмостки) или я не правильно понимаю? Пункт 5 если честно вообще не понял. Объясните пожалуйста, очень хочу с этим разобраться.Сильно не пинайте если что-то не так пишу, вопросы может глупые.....
Объекты в основном промышленные предприятия. Могу выложить скрин или как правильно чтоб посмотреть объект

[Горошинка]

сначала делаю вертикалку (строю черную и красную поверхность для дорог (проездов) а потом проставляю отметки в углах здания

Именно в такой последовательности идете. Нужно проинтерполировать красные отметки по углам зданий.
После того, как будут известны угловые отметки, можно назначать 0,000 здания.
Для промки - в идеале +0,15 от максимальной угловой (примерно 1 ступенька).
Для гражданских - смотрим архитектуру - например, если крыльцо на входе из 8 ступеней, прибавляем в этом месте 8 х 0,15 м = 1 м 20 см. Если есть необходимость, говорим архитектору, что ступеней будет 5 или 10 в этом месте. Ну и следим, чтобы 0,000 не опускался ниже 0,15 в углах зданий.

[макс]

Генпланисты, прошу помощи в создании вертикальной планировки, недавно только начал этим заниматься, с горем пополам построил вертикалку по дорогам и то не знаю правильно я это сделал или нет, по зеленке не могу сообразить как всю воду свести в лотки, помогите плиз, кому не трудно!!!!!буду очень благодарен!!! файлик прикладываю во вложении!!!

[Владимир.]

прошу помощи в создании вертикальной планировки

1. Я бы дорогу делал в 8 метрах от здания. У вас участок большой, нечего зажиматься.
2. Планировку начинать "от здания",  не с дорог.
3. Я бы не "пилил" дороги и не ставил дождеприемники. Сделал бы дороги односкатные, с уклоном от здания. А с наружной части за дорогой провел бы лотки с уклоном по рельефу. А уже из этих лотков в канализацию 

[Бугор]

А почему вы допускаете уклоны менее 4.5-5 (пром)? Будет замечание, это не правильно. Все остальное, постом ниже верно высказано, при односкатном поперечном профиле вы уменьшите кол-во дождеприемников.

[Djakob]

или сделать односкатным и убрать половину колодцев, с постами выше согласен.

[макс]

А почему вы допускаете уклоны менее 4.5-5 (пром)? Будет замечание, это не правильно.

В с/х проектировании уклоны дорог можно делать не менее 3 промиль (СП 19.13330.2011 п.7.4). А за остальное спасибо всем, за советы!!!

[Владимир.]

В с/х проектировании уклоны дорог

В п7.4 говорится про уклоны территории, а не дорог. Это совершенно разные вещи. Вы можете проектировать дорогу с нулевым продольным  уклоном, но для отвода воды предусмотреть поперечный уклон. Это ничему не противоречит.

[nasy_a]

В с/х проектировании уклоны дорог можно делать не менее 3 промиль (СП 19.13330.2011 п.7.4).

Экспертиза сделала замечание, аргументируя СНиП 2.05.11-83 "Внутрихозяйственные автомобильные дороги в колхозах, совхозах и других сельскохозяйственных предприятиях и организациях"   
п.2.29 Продольные уклоны внутриплощадочных дорог следует назначать в увязке с проектом вертикальной планировки прилегающей к дороге территории предприятия и принимать, как правило, не менее 5‰ и не более 30‰. Для дорог, располагаемых в трудных условиях рельефа местности (крутые уклоны, террасное решение вертикальной планировки), при соответствующем обосновании допускается увеличивать продольный уклон до 60‰, а в особо трудных условиях - до 90‰.

[макс]

противоречит.

спасибо, замечание принял, прошу прощения!!!:)

[Бугор]

Вы можете проектировать дорогу с нулевым продольным  уклоном, но для отвода воды предусмотреть поперечный уклон. Это ничему не противоречит.

Владимир, не согласен. Минимальный уклон автодорог должен быть не менее 4.5-5 пром. Значения уклонов ниже или равных нулю не должно быть. Где то я уже об этом писал, и мы это обсуждали, но я повторюсь. Рассмотрим то место автодороги, где продольный уклон автодороги равен нулю, но при этом поперечные уклоны соблюдаются. При содержании автодороги в зимний период (расчистка от снега) по обочинам образуются снежные валики. В сезонный период (начало весны) при суточных колебаниях температуры происходит попеременное оттаивание-замерзание снежного покрова и наледи, - боковые валики принимают структуру ледяной корки и не пропускают воду. В продольном плане в силу отсутствия уклона воде не куда идти и в этом месте образуется небольшое озерцо, которое в ночные заморозки превращается в ледовый каток. Так вот если бы был в этом месте продольный уклон, - этой ситуации не случилось бы.

[Владимир.]

Значения уклонов ниже или равных нулю не должно быть.

Не согласен. Да и в нормах нет запрета

В продольном плане в силу отсутствия уклона воде не куда идти и в этом месте образуется небольшое озерцо, которое в ночные заморозки превращается в ледовый каток.

В таком случае, если есть продольный уклон, а вдоль дороги "валики", то вместо лужицы за обочиной вдоль дороги, имеем в низинке  большее озеро, может и на всю ширину дороги

[Бугор]

Не соглашусь. Как так? Мы предусматриваем комплекс технических мер по отводу воды в пониженных местах, - дождеприемники, лотки и пр. Соответствующие службы эксплуатации ожидая весенний период приводят эти локальные точки сбора воды в рабочее состояние.

[Владимир.]

Соответствующие службы эксплуатации

В таком случае всё будет нормально и без продольного уклона, особенно, если там нормативные 0,020 поперечного уклона

[Бугор]

Одно дело прочистить лопатой один дождеприемник или сток в лоток, другое дело убрать "насмерть" замерзший валик" на всем протяжении в данных местах с двух сторон, что практически не реально.

[master-lomaster]

Откровенно говоря, намерзающему валику абсолютно пофигу на 4-5 промилле продольного уклона по оси, если он образуется при 20 в поперечнике

[Бугор]

Вы мне про теорию толкуете? Практика тоже самое, только сразу в бровь)). К чему споры, просто присмотритесь - подсказки вокруг, в каждом городе страны)).

[master-lomaster]

Вы мне про теорию толкуете? Практика тоже самое, только сразу в бровь)). К чему споры, просто присмотритесь - подсказки вокруг, в каждом городе страны)).

Так я и присматриваюсь. может к другим улицам)

[макс]

Господа генпланисты помогите новичку такой вопрос, сделана вертикалка, по дороге идет уклон в 7 промиль (пилообразный профиль, продольный 35 см на 50 м, поперечный 20), в пониженных местах дождеприемники, дорога длиной  380 м, строители говорят что такой уклон слишком большой, и дорога будет ломанной, что это очень плохо получиться, так ли это?

[master-lomaster]

Господа генпланисты помогите новичку такой вопрос, сделана вертикалка, по дороге идет уклон в 7 промиль (пилообразный профиль, продольный 35 см на 50 м, поперечный 20), в пониженных местах дождеприемники, дорога длиной  380 м, строители говорят что такой уклон слишком большой, и дорога будет ломанной, что это очень плохо получиться, так ли это?

Пила идет по оси дороги или по лотковой части?
Если по лотковой - много, но жить можно (в идеале 5; 4,5), если ломается весь профиль - см. таблицу 8  "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЛИЦ И ДОРОГ ГОРОДОВ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ".

[макс]

Забыл сказать что дорога проходит в границах проектируемой площадке тепличного комплекса т.е. скорость там не большая 30-40 км/ч. (Поперечный уклон в одну сторону)

[Djakob]

7промилле это 0,7% вообще проблем не вижу

[Сергей Алекс]

Как я уже говорил ранее, эксперт в ХМАО рекомендует принимать минимальный продольный уклон 10 промилле, а то говорит вода при меньшем уклоне не уходит.  . Все познается в сравнении. 

[макс]

Как я уже говорил ранее, эксперт в ХМАО рекомендует принимать минимальный продольный уклон 10 промилле, а то говорит вода при меньшем уклоне не уходит.  . Все познается в сравнении. 

Значит все нормально, проблем нет в этом? файл прикладываю, пробегитесь глазами плиз!!! смущают большие уклоны!!!