Ситуация примерно такая: Имеется, некоторая пром. площадка.
На ней находится временное здание (на период строительства и запуска предприятия его в данный момент достраивают почти:) Грунты на площадке просадочные, суглинки. УПЗ - метров 7ниже уровня земли. Территориально - юг России.
Заказчик опасается что "поплывут" фундаменты. :search:
Конструкторы предусмотрели в своих чертежах замену грунта метра на 4-5 на утрамбованный песок (там как видно на рисунке есть еще фундамент под оборудование). Что может сделать генпланист, дабы обезопасить фундаменты и вообще обеспечить водоотвод как таковой?
Пока я начертил отмостку (как видно - здание выше уровня земли чем следовало бы на метр), от отмостки пустил откос (укрепление?)
далее планировка грунта с отводом воды до временных дорог (далее - "ниииочинь" представляю, что с водой будет :pardon: )
Может нужно трубы водопропускные или канавки какие под дорогой и за территорию предприятия воду отводить?
У кого какие соображения, что и как лучше сделать? :paint:
Заранее благодарю.
А ливнёёвку не хотят воткнуть заказчики? или мал объект? можно полную ситуацию глянуть?
Цитата: ВасилийС от 30 сентября 2010, 11:46:30
А ливнёёвку не хотят воткнуть заказчики? или мал объект? можно полную ситуацию глянуть?
Пока о ливневке речь не стоит - там грубо 75% зданий потом не будет -соответсвенно и потом (через год-два) будет окончательно и постоянно функционирующее предприятие. Вопрос в том, чтобы здание "простояло" 2-3 года и могло нормально функционировать.
Полную ситуацию не могу, да она и не нужна. В процессе стройки приходится решать вопросы локально.
Отмостку заложить бетонную - мне кажется она понадежнее будет и отступить от её края до верха откоса хотя бы полметра.
Судя по вертикалке вода собирается в нижнюю часть бетонной площадки (которая справа). Рядом здания существующие или проектируемые? Относятся к этой промплощадке или нет? Непонятно, т.к. отвода участка не вижу. Если твердые покрытия прездов, то воду надо чистить. Может про необходимость очистки написано в градплане или акте выбора, посмотрите.
А так уровень грунтовых вод низкий, дренажа не надо , генпланист только помочь может в сборе дождевых и талых вод :yes:
Цитата: karel от 30 сентября 2010, 11:59:43
Отмостку заложить бетонную - мне кажется она понадежнее будет и отступить от её края до верха откоса хотя бы полметра.
Судя по вертикалке вода собирается в нижнюю часть бетонной площадки (которая справа). Рядом здания существующие или проектируемые? Относятся к этой промплощадке или нет? Непонятно, т.к. отвода участка не вижу. Если твердые покрытия прездов, то воду надо чистить. Может про необходимость очистки написано в градплане или акте выбора, посмотрите.
А так уровень грунтовых вод низкий, дренажа не надо , генпланист только помочь может в сборе дождевых и талых вод :yes:
Отмостку бетонную заложил, ага. Отступ укажу. рядом- если как топосъемка-то уже сущ,если как проектные - то проектируемы %) Все здания - к пром площадке. Вокруг - пустые поля. Про очистку не скажу, думаю нет (поищу, поспрашиваю)
Меня волнует вопрос откосов - не размоет (разжЫжЫт :) ли их?
газон там не успеет вырасти как таковой ("необходимо делать щас, а тучи надвигаются" (с) )
не пойдет ли "вода" к фундаментам из-за моих каких то "недосмотров или недочетов"?
С крыши вода как отводится? Если с труб все на отмостку выливается - то размоет 100%, надо колодцы маленькие под место сброса или можно лотки пустить.
Откос можно укрепить георешеткой.
Откосы тоже считаю что лучше укрепить георешеткой заполненной щебнем или можно еще как вариант цементогрунтом (15% цемента). Еще можно бетоном, толщиной слоя 0.10-0.15м. Но это дороже будет.
Благодарю. Предложу и поговорю с ГИПом.
Судя по чертежам АР, отвод без лотков и дождеотводных труб (прямо с крыши на отмостку).
А далее что с водой будет?:) кто может предположить аргументированно?:)
tim-dmitriy , а потом такой цементогрунт на удаление? это смесь грунта (в д. случае суглинка) с цементом? не cлышал о таком :pardon:
В общем, пока начерчу разрез "здание->отмостка->отступ->откос с укреплением георешетка+щебень->ур. земли" о:)
Цементогрунт- это смесь грунта с цементом, регулируя процентное соотношение цемента, можно уменьшать/ увеличивать вяжущие свойства. Таким образом получается в принципе тощий бетон, что уменьшает затраты на укрепление по сравнению с монолитным бетоном. Тем более что основная функция "связать" грунт чтобы предотвратить размыв и унос частиц грунта. Грунт никуда не удаляется, а остается на поверхности откоса в качестве укрепления и предотвращает водную и ветровую эррозию.
Правда такой способ укрепления цементогрунтом или бетоном целесообразен при высоте насыпи 2-3 м, все что выше лучше георешеткой или каменной наброской укреплять. Ну это уже другая история...
Цитата: tim-dmitriy от 30 сентября 2010, 14:42:31
Правда такой способ укрепления цементогрунтом или бетоном целесообразен при высоте насыпи 2-3 м, все что выше лучше георешеткой или каменной наброской укреплять. Ну это уже другая история...
Тут всего метр - метр с небольшим по высоте.
В общем накидал что-то такое (собирательное с форума :)
Имеет право на существование (я про разрез о:)?
Вроде прилично все смотрится: водичка по отмосточке в щебень и в землю и откос держится.
Смотриться хорошо, только не хватает монтажных и несущих анкеров, с помощью которых георешетка крепиться к откосу. См. пример.
Post Merge: 30 сентября 2010, 17:08:04
Вот еще пример крепления георешетки.
Тезка красота! А вот мне лень рисовать анкера, пишу в примечаниях только :blush2:
На эту тему есть анекдот:
"Украли американцы у русских чертежи секретной подводной лодки.
Собрали, получился самолет.
Разобрали, опять собрали - самолет. Пересмотрели все чертежи и увидели примечание мелким шрифтом: "После сборки обработать напильником!"
еще раз - спасибо, Дмитрий :)
Вот прислали со стройки вариант заказчика - на согласование:
Ваше мнение?:)
Если денег море- флаг им в руки :) ПАГ14 всетаки не дешевое удовольствие вроде ... ) а так капитально получается ))
тем более если здание временное - плиты потом можно использовать повторно в другом какомнито месте
Цитата: Руслан от 01 октября 2010, 08:12:30
еще раз - спасибо, Дмитрий :)
Вот прислали со стройки вариант заказчика - на согласование:
Ваше мнение?:)
Заказчик видимо серьезно решил подойти к укреплению откоса :yes: Плиты это вообще один из самых самый надежных вариантов укрепления, таким образом даже набережные укрепляют :yes:
ну отлично :) у него их много :) а здание как и говорил временное - через года три разберут. Надеюсь, ничего не случится за это время :blush2:
Возник еще один вопрос:
Необходимо во временной ямке 50х20 м и h=1,5 м, в которой сидит здание отвести воду от самого здания под проходящей рядом дорогой и рельефом (они,естественно выше) в канаву (до нее 25 м).
По Сериям водопропускных труб минимальный диаметр 1.0 м (я могу ошибаться). Там он такой не нужен (тем более о5 же временное решение). Что делать?
Тупо заложить металл. трубу?
По ОСТ 35-27.0-85 есть диаметром 0,5 м (внутренний). ПНД трубы видел кидали диаметром около метра при устройстве примыканий к федеральной трассе "Кола".
Что - то я склоняюсь к стальной трубе в стальном футлярчике :) Дорога временная - уже существующая, тут больше отвод воды из котлована по сути, чем водопропускные под дорогами, да и объем не тот (я так думаю! :buba: (с/Мимино) ).
думал, может насосом при необходимости откачивать будут. Но трубы вроде проще...[cut]положил-забыл[/cut] (нужно будет со строителями поговорить) :scratch_ones_head:
Цитата: tim-dmitriy от 30 сентября 2010, 17:05:34
Смотриться хорошо, только не хватает монтажных и несущих анкеров, с помощью которых георешетка крепиться к откосу. См. пример.
Вот еще пример крепления георешетки.
Заказчик просит укреплять откос котлована (временное сооружение) только геотекстилем. Есть у кого узлы или соображения? Из конструкции щебень георешетка геотекстиль убираю георештку и щебень. Остается только только пленка геотекстиля? Анкеры не нужны? Откос 1:1,5, длина откоса около 5 м.
Вот примерно такая конструкция для временнного земляного сооружения. Только в моем примере цель была гидроизоляция.
Думаю сделать так: см. прил.
Тупо убрал щебень и георешетку. Думаю, может увеличить шаг анкеров раза в два? :blush2:
Если площадка выполнена в насыпи из дренирующих материалов, а вгрунты основания насыпи просадочные предлагаю гидроизолирующие материалы применять, что-то типа геомембрана Техполимер HDPE, использовалась в нефтянке для предотвращения попадания в случае аварии продуктов добычи в грунт и гр воды