Форум Генпланистов

ПОС, Экология, Технология => ПОС. Стройгенплан => Тема начата: Ольга 111 от 11 октября 2016, 12:27:14

Название: Дорога ГП вместо дороги ППР
Отправлено: Ольга 111 от 11 октября 2016, 12:27:14
ГИП спрашивает допустимо ли на этапе строительства объекта вместо дороги из плит, как показано в разделе ППР построить весь пирог под основную дорогу, как запроектировано в ГП, только вместо верхнего слоя асфальтобетона положить плиты. Заказчик хочет до зимы выкопать все корыта под дороги, чтобы весной заменить плиты на асфальтобетон и быстрей закончить строительство.

На мой взгляд очень странное предложение, нарушается технология.
Поделитесь мнением, пожалуйста!
Название: Дорога ГП вместо дороги ППР
Отправлено: Бугор от 11 октября 2016, 14:27:23
Меняется не только технология, а сам "пирог", со всеми вытекающими.
Название: Дорога ГП вместо дороги ППР
Отправлено: Ольга 111 от 11 октября 2016, 14:33:19
Мне тут сказали, что можно плиты вообще не класть, построить вместо дороги ППР дорогу ГП, но без верхнего слоя асфальтобетона.
После завершения строительства сфрезеровать и положить заново часть нижнего и верхний слой. Тогда вроде как пройдет.
Как думаете?
Название: Дорога ГП вместо дороги ППР
Отправлено: karel от 11 октября 2016, 14:34:16
Хотя в альбоме типовых конструкций дорожных одежд для Москвы есть как раз варианты для устройства в 2 этапа:
- первый этап на период строительства (временные дороги)
- второй этап - на период эксплуатации (с использованием сделанного на первом этапе)
Именно положить, а потом снять ж/б плиты под вопросом. Посмотрите варианты из альбома, может не надо будет по весне ничего снимать.
Ссылка на альбом на форуме есть, поищите.
Название: Дорога ГП вместо дороги ППР
Отправлено: Бугор от 11 октября 2016, 14:40:55
Цитата: Ольга 111 от 11 октября 2016, 14:33:19
Мне тут сказали, что можно плиты вообще не класть, построить вместо дороги ППР дорогу ГП, но без верхнего слоя асфальтобетона.
После завершения строительства сфрезеровать и положить заново часть нижнего и верхний слой. Тогда вроде как пройдет.
Как думаете?
Так часто делают на практике, подтверждаю.
Название: Дорога ГП вместо дороги ППР
Отправлено: Сергей Михайлович от 11 октября 2016, 22:42:54
Цитата: Ольга 111 от 11 октября 2016, 14:33:19Мне тут сказали, что можно плиты вообще не класть, построить вместо дороги ППР дорогу ГП
В разделе ПОС (ППР) - дорога из плит и стоимость  ее учитывается там же
В разделе ГП - обычная городская улица, деньги в  смете к разделу ГП
Название: Дорога ГП вместо дороги ППР
Отправлено: Ольга 111 от 12 октября 2016, 11:15:12
Значит, если по объемам и деньгам согласовать ГП и ППР, то на практике можно строить и использовать дорогу уже на стадии строительства. Спасибо!
Название: Дорога ГП вместо дороги ППР
Отправлено: Сергей Михайлович от 12 октября 2016, 12:57:40

Дороги для строительства (временные) : свои нормы и параметры ( план, отм.,
конструкция,...)
Показывают  в ПОС. Смета относится к организации строительства.
Расценки на их устройство свои, и не на все.
Проезды и улицы раздела ГП  на период эксплуатации - совсем другое.


Согласовать одно с другим, построить и использовать ? Пусть это решает заказчик :).
А вы какой раздел делаете ?
Название: Дорога ГП вместо дороги ППР
Отправлено: Владимир. от 12 октября 2016, 13:04:47
Цитата: Сергей Михайлович от 12 октября 2016, 12:57:40Показывают  в ПОС. Смета относится к организации строительства.
Расценки на их устройство свои, и не на все.
Проезды и улицы раздела ГП  на период эксплуатации - совсем другое.
У нас в организации все дороги наши. Просто предусматриваем строительство в 2 этапа
Название: Дорога ГП вместо дороги ППР
Отправлено: Ольга 111 от 12 октября 2016, 13:13:47
Цитата: Сергей Михайлович от 12 октября 2016, 12:57:40Согласовать одно с другим, построить и использовать ? Пусть это решает заказчик :).
А вы какой раздел делаете ?
Я делаю генплан, ГИП решил у меня узнать можно ли обойтись без дорог из ППР, а сразу по генплану построить дороги. Вроде как для заказчика это будет удобнее и дешевле. Хотя возведение дороги по генплану гораздо более трудоемкий процесс, чем положить плиты на песок.
Но если закачику понравится идея, пусть делает тогда.
Название: Дорога ГП вместо дороги ППР
Отправлено: Сергей Михайлович от 12 октября 2016, 23:48:45
Лет  30-40  тому назад по всей стране СССР строили центры микрохирургии глаза.
Строили  финские компании. Отсыпали после устройства фундаментов все слои покрытий, кроме асфальта и бордюров.
По  завершении - заасфальтировали.
С тех пор, на больших объектах, у нас  не встречал. Хотя может быть  кто и строил так....
Название: Дорога ГП вместо дороги ППР
Отправлено: Владимир. от 13 октября 2016, 08:00:14
Цитата: Сергей Михайлович от 12 октября 2016, 23:48:45а сразу по генплану построить дороги
Сразу полностью строить тоже не очень хорошо. Пока будет строится объект, будут подвозиться материалы и оборудование, дорога разбивается.
Поэтому, например, на Севере, мы предусматриваем строительство  дорог в 2 этапа. Вначале, на период строительства, плиты просто кладут на насыпь, а в конце, при благоустройстве, делают полный пирожок и кладут плиты по всем правилам
Название: Дорога ГП вместо дороги ППР
Отправлено: Сергей Михайлович от 13 октября 2016, 08:09:15
Владимир согласен. Плиты  ПД "многоразовые" :) т.е. инв., у солидных организаций с этим проблем нет.
Что уж проще бросить  инв. плиту и строй на здоровье.