Форум Генпланистов

Автодороги, ж/д, конструкции покрытий => Проезды, площадки, дороги => Тема начата: Grishka89 от 19 января 2015, 22:06:05

Название: Подъезд пожарных машин к производственному корпусу
Отправлено: Grishka89 от 19 января 2015, 22:06:05
Здравствуйте!!! Пожалуйста, помогите разобраться


Производственный корпус с административно-бытовым корпусом размерами 120м*27м. Высота производственного корпуса 17,3м, административно-бытового 8,6м. С фасадной стороны имеется площадка. сзади с одного из углов имеется ж/д путь на расстоянии около 7,5м. исходя из того, что ширина здания более 18 м, необходим двусторонний подъезд, что невозможно выполнить. Возможно ли оборвать противопожарный проезд????
Название: Подъезд пожарных машин к производственному корпусу
Отправлено: Re0s от 19 января 2015, 22:33:03
Цитата: Grishka89 от 19 января 2015, 22:06:05
Здравствуйте!!! Пожалуйста, помогите разобраться
Производственный корпус с административно-бытовым корпусом размерами 120м*27м. Высота производственного корпуса 17,3м, административно-бытового 8,6м. С фасадной стороны имеется площадка. сзади с одного из углов имеется ж/д путь на расстоянии около 7,5м. исходя из того, что ширина здания более 18 м, необходим двусторонний подъезд, что невозможно выполнить. Возможно ли оборвать противопожарный проезд????
лучше конечно картинку приложи, а то не очень ясно
а вообще если габариты, как ты пишешь, 120х27м, то согласно СП сп 4.13130.2013 п. 8.4 К зданиям с площадью застройки более 10 000 квадратных метров или шириной более 100 метров подъезд пожарных автомобилей должен быть обеспечен со всех сторон.

Если хочешь оборвать проезд то выполняй условия п.8.13 Тупиковые проезды должны заканчиваться площадками для разворота пожарной техники размером не менее чем 15 x 15 метров. Максимальная протяженность тупикового проезда не должна превышать 150 метров.

Возможно тебе поможет п.8.5 Допускается увеличивать расстояние от края проезжей части автомобильной дороги до ближней стены производственных зданий и сооружений до 60 метров при условии устройства тупиковых дорог к этим зданиям и сооружениям с площадками для разворота пожарной техники и устройством на этих площадках пожарных гидрантов. При этом расстояние от производственных зданий и сооружений до площадок для разворота пожарной техники должно быть не менее 5, но не более 15 метров, а расстояние между тупиковыми дорогами должно быть не более 100 метров.
Название: Подъезд пожарных машин к производственному корпусу
Отправлено: Grishka89 от 19 января 2015, 22:39:42
план
Название: Подъезд пожарных машин к производственному корпусу
Отправлено: Re0s от 19 января 2015, 22:53:47
у ж/д путей тоже по нормам есть нормированное расстояние до стен зданий и до дорог....явно дорога твоя в них не впишется.
Думаю надо делать тупиковые разворотные площадки.
Посмотрим что завтра более опытные коллеги скажут.
Черная жирная линия это случайно не граница землеотвода?
Название: Подъезд пожарных машин к производственному корпусу
Отправлено: Grishka89 от 19 января 2015, 23:00:53
Да, граница землеотвода на текущий момент. Но, как мне сказали, заказчик собирается ее расширять

Обьединение сообщений: 19 января 2015, 23:03:17

Разворотную площадку нельзя вплотную к зданию вписывать???
Название: Подъезд пожарных машин к производственному корпусу
Отправлено: Re0s от 19 января 2015, 23:08:12
Цитата: Grishka89 от 19 января 2015, 23:00:53
Да, граница землеотвода на текущий момент. Но, как мне сказали, заказчик собирается ее расширять


Обьединение сообщений: 19 Январь 2015, 23:03:17


Разворотную площадку нельзя вплотную к зданию вписывать???
вплотную к стене нельзя, надо соблюсти требования п.8.6 и п.8.8
Название: Подъезд пожарных машин к производственному корпусу
Отправлено: Djakob от 20 января 2015, 08:50:08
Увы, но необходимо делать отступ 5м и проезд 4,2м. или разворотные площадки макс 15м от здания через 100м с гидрантами.
Правый верхний угол, расстояние 7,25 до угла здания? или что это?
Название: Подъезд пожарных машин к производственному корпусу
Отправлено: Ivlar от 20 января 2015, 09:52:01
Маловероятно, но если не ставить забор по границе землепользования сверху, а сделать общий проезд для смежных участков.
Вы свое видиние проездов набросайте, тогда легче будет советовать, а то вся ситуация не ясна, о чем вы договорились, где что можно-нельзя. А то вы указали, что невозможно выполнить двухсторонний проезд, а где и почему? К примеру, откройте фасад 21-1, засыпьте откосы, и сделайте проезд.Там же вроде пунктиром проезд сущ. показан? И отметок высотных нет на чертеже, у вас ровная площадка?
Название: Подъезд пожарных машин к производственному корпусу
Отправлено: Grishka89 от 20 января 2015, 22:23:53
Примерный эскиз. как быть с железными дорогами? мне сказали, что на железную дорогу предприятия (показана красным цветом) отсутствуют требования по минимальным расстояниям до проездов, а вот железные дороги общей сети имеют полосу отвода, на которой запрещена застройка. никак не могу найти нормативный документ где это указано
Название: Подъезд пожарных машин к производственному корпусу
Отправлено: Djakob от 21 января 2015, 08:23:38
А здание 3 у вас категории Г или Д по пожарке? СП4 таб.3
:scratch_ones_head:
Название: Подъезд пожарных машин к производственному корпусу
Отправлено: Бугор от 21 января 2015, 09:15:53
Цитата: Grishka89 от 20 января 2015, 22:23:53
Примерный эскиз. как быть с железными дорогами? мне сказали, что на железную дорогу предприятия (показана красным цветом) отсутствуют требования по минимальным расстояниям до проездов, а вот железные дороги общей сети имеют полосу отвода, на которой запрещена застройка. никак не могу найти нормативный документ где это указано
Читайте: СНиПы - промышленный транспорт; Генплан пром. предприятий; Габариты приближения Сп. Там все ответы.
Название: Подъезд пожарных машин к производственному корпусу
Отправлено: volo4ek от 27 февраля 2015, 10:36:07
У меня похожая проблема в ходе размещения противопожарных проездов на производственном объекте.
Я руководствуюсь СП 18.13330.2011 генпланы промпредприятий, СП 4-13130-2013 пож. безопасность, СНиП 2_05_07-91 Промышленный транспорт.

В итоге на участке проектирования ничего не помещается(
Противопожарный проезд по нормам должен быть с двух сторон обеспечен, высота здания около 30 м. значит должен отстоять на 8-10 м. от здания, ширина проезда 4.2 м  и ещё от ж/д путей на 3.75 от оси.  а участок слишком узкий.  Я бы хотела выслушать советы, может есть какой-нибудь вариант решения проблемы?
прилагаю разбивочный план и разрез, где вся ситуация прорисована.