Форум Генпланистов

Общие вопросы => По проектированию => Тема начата: Нюк от 14 июля 2014, 12:16:24

Название: Проектирование генплана методом создания пространственной модели
Отправлено: Нюк от 14 июля 2014, 12:16:24
Ищу методы проектирования генплана на базе объемной модели и дальнейшая визуализация
Кто какими программами и методами пользуется?


Я делаю так:
1.Строю красную поверхность в геониксе с помощью опорных точек и структурных линий.
2.Вычерчиваю из АР по гостам здание и создаю блок.
3.В блоке создаю топорненькую модель здания с помощью автокадовских ящиков и добавляю плоскость (пол).
4.Делаю блок динамическим с возможностью перемещения ящика с плоскостью по оси зэд.
   таким образом вижу что куда опускать/поднимать.


Профили дорог и ж.д. Методы геоникса не освоил пока.


1.создаю блок, перпендикулярно ХУ. в месте построения профиля
2.делаю все построения в контекстном редактировании блока
3.копирую блок и поворачиваю обратно в плоскость ху на свободной территории, где делаю оформление профиля. (не разобрался как в плоскости, перпендикулярной ХУ, строить текст и размеры)


Изучаю цивил3Д, и на нулевом этапе - 3д-макс. далее хочу попытаться заняться визуализацией.
Дайте советы или литературу. Какую связку программ и методов использовать чтобы создать неразрывную модель визуализации с чертежами. Возможно ли такое?
Название: Проектирование генплана методом создания пространственной модели
Отправлено: Denis_Che от 14 июля 2014, 12:48:09
почитайте про ИШЬ- проектирование в целом. Создавать в генплане блоки АР  в 3д , ИМХО, не вариант, особенно на больших площадках с большим кол-м зданий.
А так: Revit+civil+3dmax
Название: Проектирование генплана методом создания пространственной модели
Отправлено: scighero от 14 июля 2014, 13:08:42
Цитата: Deniska_Che от 14 июля 2014, 12:48:09блоки АР  в 3д , ИМХО, не вариант, особенно на больших площадках
+1

См в  Цивил.. а то 20 га...  может  умереть в  блоке





Обьединение сообщений: 14 июля 2014, 15:34:50

Цитата: Нюк от 14 июля 2014, 12:16:24Изучаю цивил3Д, и на нулевом этапе - 3д-макс. далее хочу

Касательно земли.
То что  обычно рендерится в 3Д мах-е мало  похоже на  Цивил или GeoniCS, в Максе не нужны нормативные  уклоны и  нормальные  профили. В максе все рисуют как на макете - плоско.
Время на отрисовку по нормам,  слишком  велико для  макса.

Касательно АР
Обычно  в  максе стоит пустышка-домик, без внутрянки и тп.

Котлеты отдельно  мухи отдельно.

Конечно  в  макс  можно  засунуть модель из Архикада, Ревита... но  там  те  нужна  такая проработка, так и касательно рельефа.

Название: Проектирование генплана методом создания пространственной модели
Отправлено: Нюк от 14 июля 2014, 16:47:45
Цитата: scighero от 14 июля 2014, 13:08:42может  умереть в  блоке
Это да.. комп подглючивает с таким кол-вом блоков (делая промку. в среднем до 30 объектов)
На сегодня делаю такие блоки чисто для себя, чтобы видеть в итоге чего я навертикалил))
Цитата: scighero от 14 июля 2014, 13:08:42Обычно  в  максе стоит пустышка-домик, без внутрянки
я к детальной прорисовке внутрянки не стремлюсь.
А вот ландшафт в основном сложный каскадный с откосами, подпорками, наружными лестницами и т.п. получается.
Хотелось бы дойти до визуализации этой хрени.

У меня трудность определиться какой набор программ для этого нужен и какой алгоритм выполнения 3д макета.
В инете подробно-детально не нашел.
Помалу осваиваю возможности разных программ но не понимаю как это собрать в кучу.

Насколько я понял - геоникс и цивил дают возможность построить красную поверхность в 3д
3д-макс - хорошие текстуры
АР - пока обойдусь "пустышками" - хватит методов автокада.

что куда и в какой последовательности отправлять.
Можно ли тупо копировать красную поверхность в 3дмакс и там с ней работать?

Название: Проектирование генплана методом создания пространственной модели
Отправлено: scighero от 14 июля 2014, 16:50:35
Цитата: Нюк от 14 июля 2014, 16:47:45цивил дают возможность построить красную поверхность в 3д
можно и с текстурами, но  зачем...


Обьединение сообщений: 14 июля 2014, 16:56:28

Цитата: Нюк от 14 июля 2014, 16:47:45красную поверхность в 3дмакс и там с ней работать?
Зачем там  с ней  работать,  для макса красная поверхность не нужна, можно  обойтись примитивной,  поребрики, П-стенкии можно  сделать в максе солидами.

просто в максе  быстрее и удобнее работать чтобы сделать сцену, В цивиле/геониксе   быстрее и удобнее работать чтобы сделать вертикалку/ПЗМ



 
Название: Проектирование генплана методом создания пространственной модели
Отправлено: mitt от 15 июля 2014, 11:10:28
 Если технологи/архитекторы сами не работаю в 3d, то пространственная модель, мне кажется, не очень нужна, а если  работают, просто импортируйте поверхность из геоникса/цивила в их программу, вот картинка c импортом в Aveva PDMS, достаточно наглядно на мой взгляд.
Наверняка есть возможность более реалистичного рендера, но я в этом не силен.
Название: Проектирование генплана методом создания пространственной модели
Отправлено: scighero от 15 июля 2014, 11:16:23
Цитата: mitt от 15 июля 2014, 11:10:28реалистичного рендера
Рендер - 3Д Макс
Вертикалка - Сивил/Геоникс




Обьединение сообщений: 15 июля 2014, 11:17:14

Цитата: Нюк от 14 июля 2014, 12:16:244.Делаю блок динамическим с возможностью перемещения ящика с плоскостью по оси зэд.   таким образом вижу что куда опускать/поднимать.

Рисуйте в цивиле, без автокада обойдетесь
Название: Проектирование генплана методом создания пространственной модели
Отправлено: master-lomaster от 15 июля 2014, 11:18:48
Симпатично.. :good:


По поводу рендеринга: кому он нужен при проектировании по большому счету?
Название: Проектирование генплана методом создания пространственной модели
Отправлено: scighero от 15 июля 2014, 11:33:52
Цитата: master-lomaster от 15 июля 2014, 11:18:48кому он нужен при проектировании по большому счету?

+2!  Золотые слова.   
                  
                  
                     
                     
                     
                        
Название: Проектирование генплана методом создания пространственной модели
Отправлено: Нюк от 15 июля 2014, 21:52:59
Цитата: master-lomaster от 15 июля 2014, 11:18:48кому он нужен
Начальник как-то заикнулся за макетирование. Я ответил, что когда архитекторы с технологами займутся 3д - можно будет продолжить разговор.

В ответ он мне показал вот такую картинку (извиняйте за печальнейшее качество - другого нет). Я отмахнулся, что все-равно нужна арх.+техн. детализация, а работ и так невпроворот.


На горизонте намечается разработка пзу для котеджного поселка. если все будет "ол-райт" хотелось бы снять еще денег за электронный макет.
Название: Проектирование генплана методом создания пространственной модели
Отправлено: scighero от 16 июля 2014, 07:46:30
Цитата: Нюк от 15 июля 2014, 21:52:59
Начальник как-то заикнулся за макетирование. Я ответил, что когда 
Какое макетирование? 3Д печать? или что?

Small.jpg Смолл, Вери смолл...

1) В максе такое с планового "генплана коттеджей" выдавливается за день.
2) Рельеф на такой картинке не будет заметен.
3) Вот сети  можно прокинуть в цивиле, но они там не все есть.
Название: Проектирование генплана методом создания пространственной модели
Отправлено: Нюк от 18 июля 2014, 11:37:15
Цитата: scighero от 16 июля 2014, 07:46:30Какое макетирование
возможно я неправильно выражаюсь - электронная 3Д модель.

В общем ясно: Зд-макс отпадает.
Все можно сотворить инструментами ЦИВИЛА - с моим опытом пока надо хотя-бы в этом разобраться)))

Начала читать про БИМ-проектирование.
Автодеск для генпланистов рекомендует ИНФРАВОРКС. Что это за продукт такой и какие процессы проектирования ускоряет? Кто о нем что-нибудь знает? Стоит ли заморачиваться с ним?
Название: Проектирование генплана методом создания пространственной модели
Отправлено: Denis_Che от 18 июля 2014, 12:24:20
Инфраворкс для масштабного проектирования, для генплана отдельного участка он вроде как и не подходит.
Его применяют  совместно с сивилом.
ЦитироватьУправляйте крупномасштабными моделями инфраструктуры, созданными из существующих источников данных, формируйте проектные предложения и концепции уже на ранних этапах проектирования в контексте застроенной среды.
т.е. чтобы разработать концепцию, сделать презентацию по планировке жилого района и т.п.
Название: Проектирование генплана методом создания пространственной модели
Отправлено: scighero от 18 июля 2014, 12:47:06
Цитата: Нюк от 18 июля 2014, 11:37:15электронная 3Д модель.В общем ясно: Зд-макс отпадает.
Вы путаете теплое с мягким.

1) 3Д Макс - это  чисто рендер для картинки. В нем, совсем не обязательно делать Здание и Землю правильно по Нормативам. На Просто Красивой Картинке это не видно и не надо

2) ИШЬ- Это Взаимодействие Ревита АР с Цивилом, где можно и нужно делать  по нормам, с сетями, с уклонами, с колодцами... и т.д.
Название: Проектирование генплана методом создания пространственной модели
Отправлено: Нюк от 18 июля 2014, 14:09:04
Теперь собралось в голове все по полкам. Спасибо.

Вопрос следующий:
сети, конечно-же, получаю в простыми полосочками. Пытать смежников цивилом пока не намерен (я сам еще в начальных уровнях).


Есть ли смысл самому трассировку инструментами цивил (или геоникс) делать.


Как реализуется оформление сетей: допустим, я рисую три водопровода в одной траншее - 0,7м между трубами. Задаю вес линии 0,5 и в масштабе 1:1000 получаю кашицу, получаю пилюлей от начальника (норм.контроль) и начинаю делать в ручную, на глаз без масштаба. или делаю ось, коридор и выноску с наименованиями.


Или делаю рабочку - раскладку сетей на эстакаде (тем-же цивилом). Как лучше - пропустить сети по оси эстакады или с учетом раскладки?

Название: Проектирование генплана методом создания пространственной модели
Отправлено: Kozlov Mikhail от 18 июля 2014, 14:52:33
Нюк, http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=2877.0
Название: Проектирование генплана методом создания пространственной модели
Отправлено: Denis_Che от 20 июля 2014, 22:23:46
https://www.youtube.com/watch?v=FTeJYyiaVFk пример правда дороги, но пример, я считаю, хороший)