Добрый день уважаемые коллеги!
Нашел формулу не в официальном источнике для расчета годового потребления электроэнергии населенного пункта по укрупненным показателям
Wнп = n*W*(t/T)*1000000
n-число жителей
W - потребление эл. энергии кВт*ч/год
t - число часов использования максимума нагрузки
T - 8760ч
Формула вроде как и ничего, но не в одном РД, справочнике и т.д. я ее не нашел. Может кто то знает где приведена данная формула или подскажет другую со ссылкой на официальный источник
Я расчет потребления видел в СП 42.13330.2011
[cut]Приложение Н (рекомендуемое)Укрупненные показатели электропотребления Степень благоустройства поселений Электропотребление, кВт-ч /год на 1 чел. Использование максимума электрической нагрузки, ч/год Города, не оборудованные стационарными электроплитами:
без кондиционеров
1700 5200 с кондиционерами
2000 5700 Города, оборудованные стационарными электроплитами (100 % охвата):
без кондиционеров
2100 5300 с кондиционерами
2400 5800 Поселки и сельские поселения (без кондиционеров):
не оборудованные стационарными электроплитами
950 4100 оборудованные стационарными электроплитами (100 % охвата)
1350 4400 Примечания
1 Укрупненные показатели электропотребления приводятся для больших городов. Их следует принимать с коэффициентами для групп городов:
крупнейших 1,2
крупных 1,1
средних 0,9
малых 0,8
Приведенные укрупненные показатели предусматривают электропотребление жилыми и общественными зданиями, предприятиями коммунально-бытового обслуживания, наружным освещением, городским электротранспортом (без метрополитена), системами водоснабжения, водоотведения и теплоснабжения.
2 Условия применения стационарных электроплит в жилой застройке, а также районы применения населением бытовых кондиционеров принимать в соответствии с СП 54.13330.[/cut]
Или искать в ПУЭ...
Неприемлемо.
Для определения нагрузок выдавайте задание в соответствующие разделы.
Слишком большая зависимость от параметров застройки и прочих "мелочей", о которых генпланист может даже не догадываться.
Тем более что расчет по Укрупнёнке может отличаться от расчетов по проектной и рабочей документации в разы. Особенно по электричеству.
Цитата: vargrah от 10 февраля 2014, 12:54:51
Неприемлемо.
Для определения нагрузок выдавайте задание в соответствующие разделы.
Слишком большая зависимость от параметров застройки и прочих "мелочей", о которых генпланист может даже не догадываться.
Тем более что расчет по Укрупнёнке может отличаться от расчетов по проектной и рабочей документации в разы. Особенно по электричеству.
Почему неприемлимо. Когда нужно спрогнозировать изменение электрической нагрузки, на расчетные периоды 10, 20 лет имея только предполагаемую численность населения на данный срок, почему нет. о большой точности речи конечно не идет.
Обьединение сообщений: 10 февраля 2014, 18:43:14
Цитата: Max от 10 февраля 2014, 11:45:55
Я расчет потребления видел в СП 42.13330.2011
[cut]Приложение Н (рекомендуемое)Укрупненные показатели электропотребления Степень благоустройства поселений Электропотребление, кВт-ч /год на 1 чел. Использование максимума электрической нагрузки, ч/год Города, не оборудованные стационарными электроплитами:
без кондиционеров
1700 5200 с кондиционерами
2000 5700 Города, оборудованные стационарными электроплитами (100 % охвата):
без кондиционеров
2100 5300 с кондиционерами
2400 5800 Поселки и сельские поселения (без кондиционеров):
не оборудованные стационарными электроплитами
950 4100 оборудованные стационарными электроплитами (100 % охвата)
1350 4400 Примечания
1 Укрупненные показатели электропотребления приводятся для больших городов. Их следует принимать с коэффициентами для групп городов:
крупнейших 1,2
крупных 1,1
средних 0,9
малых 0,8
Приведенные укрупненные показатели предусматривают электропотребление жилыми и общественными зданиями, предприятиями коммунально-бытового обслуживания, наружным освещением, городским электротранспортом (без метрополитена), системами водоснабжения, водоотведения и теплоснабжения.
2 Условия применения стационарных электроплит в жилой застройке, а также районы применения населением бытовых кондиционеров принимать в соответствии с СП 54.13330.[/cut]
Или искать в ПУЭ...
Сами укрупненные показатели найти не проблема. Мне именно источник нужен откуда формула. Заказчик прислал замечания с вопросом как было расчитано годовое потребление, я же не могу ему ответить, что формулу предумал сам. Может кто-то по другой формуле считает?
Так какое обоснование нужно ?!
Потребление город = n (проектное число жителей(по плотности на ГА)) * W (из таблипы СП) * (t(надо подумать откуда брать) / год в часах ) * (перевод единиц)
Какие ссылки нужны в нормативы если все 2 +2 = 4 :scratch_ones_head:
fcdimon, не занимайся изобретением велосипеда и заморачиванием своей головы и головы заказчика - реальный шанс либо влететь, либо потерять заказчика.
Отдай задание на расчет в электротехнический отдел.
Как минимум - увидишь правильный расчет с ссылками на правильные данные и формулы.
Вот пример почему не стоит заниматься этим непрофессионалу:
Детский сад на 340 мест.
если считать по СП 31-110-2003 - нагрузка 156,4 кВт (т.н. укрупненка)
если считать по аналогу другого детского сада - нагрузка 912,2 кВт.
Разница почти в 6 раз. и оба варианта правильные!
с тем же успехом можно просто взять цифру с потолка.
Почему так происходит.
детский сад работает неравномерно. основные пики потребления приходятся на время приготовления пищи.
Если брать максимальную нагрузку - получится одно. и под максимальную (с коэффициентами) подбирается ТП.
Если брать среднесуточную нагрузку - она будет в несколько раз НИЖЕ! потому что ночью работает только дежурное освещение и холодильники пищеблока.
Аналогичная ситуация с жильём, производством и всем остальным прочим.
НЕ БЕРИ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!!
отдай профессионалам!
Цитата: Max от 11 февраля 2014, 08:28:15Так какое обоснование нужно ?!
Потребление город = n (проектное число жителей(по плотности на ГА)) * W (из таблипы СП) * (t(надо подумать откуда брать) / год в часах ) * (перевод единиц)
Какие ссылки нужны в нормативы если все 2 +2 = 4
t приведено в укрупненных показателях, где и W.
Блин, нужен справочник, учебник, РД, СНИП хоть что-нибудь где приведена эта формула, что бы можно было сослаться на источник. Я не знаю как еще проще объяснить)) Вообще кто-нибудь встречал эту формулу раньше?
Обьединение сообщений: 11 февраля 2014, 10:10:45
Цитата: vargrah от 11 февраля 2014, 09:17:21fcdimon, не занимайся изобретением велосипеда и заморачиванием своей головы и головы заказчика - реальный шанс либо влететь, либо потерять заказчика.
Отдай задание на расчет в электротехнический отдел.
Как минимум - увидишь правильный расчет с ссылками на правильные данные и формулы.
Вот пример почему не стоит заниматься этим непрофессионалу:
Детский сад на 340 мест.
если считать по СП 31-110-2003 - нагрузка 156,4 кВт (т.н. укрупненка)
если считать по аналогу другого детского сада - нагрузка 912,2 кВт.
Разница почти в 6 раз. и оба варианта правильные!
с тем же успехом можно просто взять цифру с потолка.
Почему так происходит.
детский сад работает неравномерно. основные пики потребления приходятся на время приготовления пищи.
Если брать максимальную нагрузку - получится одно. и под максимальную (с коэффициентами) подбирается ТП.
Если брать среднесуточную нагрузку - она будет в несколько раз НИЖЕ! потому что ночью работает только дежурное освещение и холодильники пищеблока.
Аналогичная ситуация с жильём, производством и всем остальным прочим.
НЕ БЕРИ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!!
отдай профессионалам!
Я и так инженер электроснабжения))
Смотри ситуация другая, если ты разрабатываешь ген план или большой проект планировки, представляешь сколько ты будешь высчитывать каждый точечный объект, а там 5 школ, 5 детских садов, 400 домов разной этажности и т.д. весь год будешь один проект делать. а для генплана точность не нужна. Все точные расчеты будут выполняться при рабочем проектировании.
Цитата: fcdimon от 11 февраля 2014, 09:53:45
а для генплана точность не нужна. Все точные расчеты будут выполняться при рабочем проектировании.
Точность может и не нужна, но на основании этих расчетов будут запрашиваться ТУ на подключение, и если на рабочке будет совсем другия цифра может быть очень не комфортная ситуация для проектировщика. Лучше даже ошибиться в большую сторону. И пусть заказчик заплатит больше денег за подключение с запасом, нежели потом окажется, что ТУ выдали на гораздо меньшую цифру энергопотребления. Это ж дополнительные ТУ, которые тоже будут стоить денег.
P.S. На всякий случай.