У меня есть трансформаторная подстанция и крайне стесненные условия площадки реконструкции.
Поясните мне пожалуйста, вокруг трансформаторной по трем сторонам 1,5 м и по одной стороне 3 м - это должна быть заасфальтированная площадка или отступ до дороги?
Т.к. рядом есть дорога, а ТП высотой меньше 12 м, то по пожарке, противопож.проезд может быть в 25 м (у меня примерно 12м до проезда). То есть дорога мне нужна только для нужд противопожарки. Закольцевать не могу, т.к слева стоят другие пром. построечки .
Ах да, это на промышленном объекте.
В соответствии с СП 4.13130.2013:
8.6 Ширина проездов для пожарной техники в зависимости от высоты зданий или сооружений должна составлять не менее:
- 3,5 метров – при высоте зданий или сооружения до 13,0 метров включительно;
- 4,2 метра – при высоте здания от 13,0 метров до 46,0 метров включительно;
- 6,0 метров – при высоте здания более 46 метров.
8.8 Расстояние от внутреннего края проезда до стены здания или сооружения должно быть:
для зданий высотой до 28 метров включительно – 5-8 метров;
для зданий высотой более 28 метров – 8-10 метров.
Т.к. вам необходимо выдержать эти минимум 5 м, то я бы просто проезд 3.5 м уширил до 5.5. Итого получилось бы какраз 5+3.5 = 8.5 = 3+5.5Ну и если у вас тупиковый проезд, а не сквозной, то необходима разворотная площадка ( по СП: При этом расстояние от производственных зданий и сооружений до площадок для разворота пожарной техники должно быть не менее 5, но не более 15 метров)
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=51.msg27500#msg27500вот тут есть обсуждение пожарного проезда и объединения с обычным проездом.
так в том то и дело, что не нужен там противопожарный, он есть в качестве той дороги , что сверху, вдоль северного фасада.
Нужен просто подъезд к трансформаторной, чтобы оборудование завозить/вывозить. А загрузка/погрузка происходит с южного фасада.
А так как там везде сети, то просто обогнуть ТП дорогой я не могу, нужна разворотная площадка, она должна быть каких габаритов, если она не для пожарки?
Цитата: Milo4ka от 21 октября 2013, 10:40:39она должна быть каких габаритов, если она не для пожарки
в принципе, разворотная площадка может быть "любой", т.е. учитывать используемый транспорт для доставки и обслуживания трансформатора ( типа газ, маз, белаз)
Если брать по аналогии с мусорной или пожарной это где то 10х10 или 15х15м
Важно, что площадка может занимать и часть проезда с стороны загрузки. Т.е. сам проезд, например, 6м+расстояние до тп 6 М итого ширина площадки 12 м, а длинна = длине ТП.
Цитата: scighero от 21 октября 2013, 11:07:03она должна быть каких габаритов, если она не для пожарки?
Если не для пожарки, то минимум 12х12 по СНиП Промтранспорт. А вам нужна для пожарки 15х15м
Цитата: Владимир. от 21 октября 2013, 12:18:41Если не для пожарки, то минимум 12х12 по СНиП Промтранспорт. А вам нужна для пожарки 15х15м
Почему мне нужна для пожарки? Пожарный проезд находится выше , с северной стороны - вот эта дорога 5,5 м. По правилам противопожарным для здания шириной меньше 18 м достаточно противопожарного проезда с одной стороны, и он у меня есть с северной стороны.
Если бы трансформаторной не надо было бы загружать оборудование, то вообще дорога была бы ни к чему.
Если пожпроезд не нужен, делайте проезд шириной 3,5м с площадкой для разворота 12х12 в тупике.. (хоть вплотную)
Цитата: Milo4ka от 21 октября 2013, 13:16:19с северной стороны - вот эта дорога 5,5 м.
На каком расстоянии эта дорога? И потом, читаем СП 4 .2013
Цитата: Владимир. от 21 октября 2013, 18:28:27На каком расстоянии эта дорога? И потом, читаем СП 4 .2013
Вы думаете я не читала?
Дорога на расстоянии менее ... Блин, про не более 25 м это не СП пожарки, а СНИП промышленный... :sorry: :blink:
А могу ли я просто укрепить обочину под пожарку вдоль основной дороги на расстоянии 8 м от стен трансформаторной? Или тут без вариантов надо делать дорогу 5мот стены+3,5м и площадку 5м от стены+15м ?
Да, достаточно укрепить обочину
А разворотную площадку мы при любом раскладе должны делать в 5 м от стены? Это край площадки в 20м (5+15) получается...
не обязательно 5м от стены и 15х15, ведь у вас уже есть пожарный проезд.. этот подъезд и разворот нужен для техники - эксплуатирующей трансформаторную
Цитата: Djakob от 22 октября 2013, 13:43:14
не обязательно 5м от стены и 15х15, ведь у вас уже есть пожарный проезд.. этот подъезд и разворот нужен для техники - эксплуатирующей трансформаторную
да наши пожарники хотят отдельный презд... вот прикидываю, пройдет ли вооще этот вариант. Если делать 5 м отступ и квадратную площадку 15х15, то она вообще не помещается на проектируемой территории. Если скруглить угол площадки разворота,то пройдет по краю забора. Логика пожарных - мне все равно нужна площадка для разворота техники, так почему бы не сделать 15х15.
Но судя по всему помещается только вариант с укрепленными обочинами верхнего пож.проезда.
Цитата: Milo4ka от 22 октября 2013, 15:11:19Но судя по всему помещается только вариант с укрепленными обочинами верхнего пож.проезда.
мой ответ с учетом этого варианта
Здравствуйте! скажите пожалуйста, можно ли размещать детскую площадку недалеко от трансформаторной подстанции ?
Нормы не запрещают.Я только отделяю зеленой полосой(кустарником)
спасибо))))