Форум Генпланистов

Общие вопросы => По проектированию => Тема начата: Denis_Che от 02 сентября 2013, 14:06:42

Название: Помогите найти ошибки
Отправлено: Denis_Che от 02 сентября 2013, 14:06:42
по просьбе Falca
"Просьба к профессионалам!Посмотрите этот генплан (благоустройство) и назовите все нарушения и ошибки, которые там видите.Ширина проездов, тротуаров, радиусы поворотов, площадки, расстояния и т.п.Возможно, какие-то предложения, как исправить.Стройка в полном разгаре, уже делают проезды. Я генпланом не занималась, ГИПа в компании нет, помощи просить не у кого..."
Название: Помогите найти ошибки
Отправлено: Falca от 02 сентября 2013, 14:19:46
На всякий случай, вот ссылка на картинку в лучшем качестве:
http://s002.radikal.ru/i197/1309/f1/2cbf50c80193.jpg
Название: Помогите найти ошибки
Отправлено: PUH от 02 сентября 2013, 14:46:06
 Вы текст специально делаете такой мелкий, чтобы невозможно было что либо прочитать? Размер и шрифт должен соответствовать ГОСТ  2.304-81.
И почему у вас все размеры в тысячах? у вас подоснова в метрах, а показываете в мм.
Думаю, сделано в архикаде.... :)
Выглядит, конечно симпотично, но очень не читаемо....
И что у Вас за размер листа? половина чертежа вне границ ))
П.С. ничего не проверял. Ток взглянул.
Название: Помогите найти ошибки
Отправлено: Falca от 02 сентября 2013, 15:18:52
Цитата: PUH от 02 сентября 2013, 14:46:06
Вы текст специально делаете такой мелкий, чтобы невозможно было что либо прочитать? Размер и шрифт должен соответствовать ГОСТ  2.304-81.
И почему у вас все размеры в тысячах? у вас подоснова в метрах, а показываете в мм.
Думаю, сделано в архикаде.... :)
Выглядит, конечно симпотично, но очень не читаемо....
И что у Вас за размер листа? половина чертежа вне границ ))
П.С. ничего не проверял. Ток взглянул.


Чертеж в формате 1:200, поэтому шрифт 3 мм.
Шрифт Ариал потому, что сделано в Архикаде, а при сохранении в Автокад этот шрифт экспортируется без проблем, в отличие от ГОСТовского.
Размеры в мм, потому что на арх. чертежах всегда размеры в мм. Разве не так?
Половина чертежа за границами листа, потому что парковку придумали делать позже. Размер листа надо изменить, руки не дошли.

Спасибо за отзыв. Можете посмотреть еще саму планировку?
Название: Помогите найти ошибки
Отправлено: |QWERTY| от 02 сентября 2013, 15:21:12
Радиусы поворотов не указаны. Отсутствуют пожарные проезды, конструкция проездов (тип1) не выдержит даже легковые машины, не говоря уже о других.
Название: Помогите найти ошибки
Отправлено: Falca от 02 сентября 2013, 15:24:52
Цитата: |QWERTY| от 02 сентября 2013, 15:21:12
Радиусы поворотов не указаны. Отсутствуют пожарные проезды, конструкция проездов (тип1) не выдержит даже легковые машины, не говоря уже о других.

Радиусы указаны - 4,7 м
Пожарные проезды 4,5 м шириной, но конструкция вряд ли выдержит... решение не мое, на соседнем доме так же сделано и заказчик не стал ничего менять...
Название: Помогите найти ошибки
Отправлено: |QWERTY| от 02 сентября 2013, 15:28:14

Ну значит указаны не везде, я не нашел :) А почему именно 4,7, а не 5?

Пожарные проезды согласовывали больше года назад, ещё по 123ФЗ? И все равно они по расстоянию не проходят.
Название: Помогите найти ошибки
Отправлено: Denis_Che от 02 сентября 2013, 15:30:48
проверьте расстояния от зданий до пожпроездов. СП 4.13130.2013 п. 8
размеры парковочных мест СП 113.13330.2012
расстояния от стен с окнами до детских площадок Сп 42.13330
и выложите, при возможности, в dwg
Название: Помогите найти ошибки
Отправлено: Falca от 02 сентября 2013, 15:35:11
Цитата: |QWERTY| от 02 сентября 2013, 15:28:14
Ну значит указаны не везде, я не нашел :) А почему именно 4,7, а не 5?

Пожарные проезды согласовывали больше года назад, ещё по 123ФЗ? И все равно они по расстоянию не проходят.


Да, указаны не везде, только на 1-й очереди строительства...
4,7 - это внешняя сторона бордюра, 4,5 м - внутренняя, потому что дорога шириной 4,5 м, ну и радиус решила сделать такой же... Минимальный ведь 3 м или 3,5 м...
А насчет пожарного проезда по 123ФЗ - так в Украине пока 4,5 м по нормам. Минимум 3,75, но это если есть тротуар сбоку.


Обьединение сообщений: 02 Сентябрь 2013, 15:39:11


Цитата: Deniska_Che от 02 сентября 2013, 15:30:48
проверьте расстояния от зданий до пожпроездов. СП 4.13130.2013 п. 8
размеры парковочных мест СП 113.13330.2012
расстояния от стен с окнами до детских площадок Сп 42.13330
и выложите, при возможности, в dwg

Сейчас проверю.
В dwg: http://www.ex.ua/611314808944
Название: Помогите найти ошибки
Отправлено: Denis_Che от 02 сентября 2013, 15:54:45
че-то не скачать
Название: Помогите найти ошибки
Отправлено: Falca от 02 сентября 2013, 15:58:39
Цитата: Deniska_Che от 02 сентября 2013, 15:54:45
че-то не скачать

Попытка 2:
http://files.mail.ru/3125609586B74E7BA611F61E46F4769A

Обьединение сообщений: 02 сентября 2013, 16:13:40

Цитата: Deniska_Che от 02 сентября 2013, 15:30:48
проверьте расстояния от зданий до пожпроездов. СП 4.13130.2013 п. 8
размеры парковочных мест СП 113.13330.2012
расстояния от стен с окнами до детских площадок Сп 42.13330
и выложите, при возможности, в dwg


расстояния от зданий до пожпроездов - 8-10 м. На этом генплане мин. 7,6 м, макс. - 17,15 м. Нормам не соответсвует, но в нашем ДБН написано так: как правило, следует принимать 8-10 м.
размеры парковочных мест - 2,5х5 м. Это годится для средних машин.
расстояния от стен с окнами до детских площадок  - по ДБН 12 м, тут же 4,8 м.

Название: Помогите найти ошибки
Отправлено: Denis_Che от 02 сентября 2013, 16:22:28
Оси здания, координаты пресечения осей.
Название: Помогите найти ошибки
Отправлено: Falca от 02 сентября 2013, 16:25:51
Цитата: Deniska_Che от 02 сентября 2013, 16:22:28
Оси здания, координаты пресечения осей.

Здания уже давно построены, поэтому в осях нет необходимости, но согласна - нанести надо. Спасибо.
А что-то очень катастрофичное есть?
Название: Помогите найти ошибки
Отправлено: Denis_Che от 02 сентября 2013, 16:27:49
Цитата: Falca от 02 сентября 2013, 15:58:39Нормам не соответсвует, но в нашем ДБН написано так: как правило, следует принимать 8-10 м.
значит надо 8-10 м ) Т.к. я не знаю особенностей украинских норм, то пишу как в РФ.
Опять же в РФ размеры м/мест 5,3*2,5, 6*3,6 для ММГН.
Цитата: Falca от 02 сентября 2013, 15:58:39расстояния от стен с окнами до детских площадок  - по ДБН 12 м, тут же 4,8 м.
- видимо все же маловато)

Обьединение сообщений: 02 Сентябрь 2013, 16:29:59

Катастрофическим считаю пожпроезды! Здания шириной более 18 м => кольцевой пожарный проезд должен быть обеспечен. Соблюдение пожарных норм - залог безопасности людей.

Обьединение сообщений: 02 сентября 2013, 16:31:28

Цитата: Falca от 02 сентября 2013, 15:18:52Размеры в мм, потому что на арх. чертежах всегда размеры в мм. Разве не так?
На генплане все в метрах.
Название: Помогите найти ошибки
Отправлено: Falca от 02 сентября 2013, 16:36:22
Цитата: Deniska_Che от 02 сентября 2013, 16:27:49Катастрофическим считаю пожпроезды! Здания шириной более 18 м => кольцевой пожарный проезд должен быть обеспечен. Соблюдение пожарных норм - залог безопасности людей.

Да, я тоже была в шоке, когда увидела эти 3 дома, на расстоянии 6 м друг от друга без проезда между ними...
Есть большая разница между тем, как проектируются участки в Киеве и в провинции.
В провинции на многое закрывают глаза. : ((

Ну а если представить, что это один секционный дом, то пожарная машина проедет?
Меня интересуют радиусы поворотов.
Пож. машина по разным источникам имеет радиус поворота 8-12 м. Тут 4,7 м.
Вот я и думаю, проедет ли там пож. машина?
Название: Помогите найти ошибки
Отправлено: |QWERTY| от 02 сентября 2013, 16:48:31
Из катастрофического :
1) конструкция проездов. Эту плитку без жесткого основания легковыми повыворачивает довольно быстро, а тяжелый транспорт будет просто продавливать.
2) Расстояние от пожарного проезда до фасадов. До верхних этажей здания (1) с южного проезда лестница не дотянется, придется заезжать на газон/тротуар, а там не факт, что удастся нормально разложиться.
3) Парковка (10). Перед машиноместом под прямым углом должно быть 6 м., иначе очень сложно заезжать. У вас вроде 4,5, хотя размер не проставлен.
4) Детская площадка прямо под окнами. Во-первых шум, а во-вторых(и это главное) у вас 19 этажей. Одно дело, когда во время ремонта кирпичи летят с высоты 70 м. на парковку, другое дело - на детскую площадку.


И вообще размеров для стройки мало, например газоны с южного фасада дома (1) привязаны только от одного фасада, так их вынести в натуру не получится)

Обьединение сообщений: 02 сентября 2013, 16:50:43

Пожарная машина по радиусам проедет