Форум Генпланистов

Общие вопросы => По проектированию => Тема начата: Sunrise от 20 декабря 2012, 08:09:29

Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: Sunrise от 20 декабря 2012, 08:09:29
Думаю,в дальнейшем в этой теме с моей стороны будет о-о-оочень много вопросов...

А пока что.. подскажите по поводу проездов..правильно ли я их "накидала"? :blush2:
Беспокоит вопрос по поводу пожарки, в некоторых местах расстояние от окон до внутреннего края подъезда - 12 м  и более, хотя по 123 ФЗ "для зданий, высотой не более 28м - не более 8м". Как быть с этим?  :sorry:


Могу автокадовский файлик приложить..


Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: Max от 20 декабря 2012, 12:00:33
Обеспечить проезд по спланированной поверхности.
Данные нормы не более 28 и не менее 8м - продиктованы высотностью зданий.
К примеру к высокоэтажке более 16 этажей - подъехать на 28м и подать лестницу на 16этаж и более - не реально таких лестниц нет.
Теоритически там и разворотных площадок может и не быть. Не нужны они там. Тупик протяженностью не более ХХХ м.б. без разворотной (надо искать)
Надо всегда понимать чем продиктованы любые правила.

п.с. здания красивые круглые - разбивку от стены




Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: Sвета от 20 декабря 2012, 13:53:18
Цитата: Max от 20 декабря 2012, 12:00:33

Теоритически там и разворотных площадок может и не быть. Не нужны они там. Тупик протяженностью не более ХХХ м.б. без разворотной (надо искать)



Хотелось бы знать, в каком нормативе это есть... Я не встречала)
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: Горошинка от 20 декабря 2012, 14:02:48
Sunrise, в принципе я в чем-то с Максом согласна, но я бы перестраховалась с пож.проездами. Попросту говоря - вокруг каждого здания нарисовать 6 м проезд на расстоянии 5-8 м от стен, а что посередине останется - под благоустройство.
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: PozitiFF от 20 декабря 2012, 14:14:35
Тротуар по-моему допускается включать в ширину противопожарного проезда
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: Бугор от 20 декабря 2012, 15:14:14
Цитата: PozitiFF от 20 декабря 2012, 14:14:35
Тротуар по-моему допускается включать в ширину противопожарного проезда
Да, допускается. Но иногда это выходит боком. Тысяча примеров есть. Делать надо по прямым нормам. А на допуски идти надо тогда, когда ситуация тупиковая...
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: Max от 20 декабря 2012, 15:49:36
Это выходит боком если жилая застройка - бесспорно.
Но тут закрытая территория и движение по территории кроме мусоровоза вообще не будет.
Тут скорее надо делать больше благоустройства.

Про тупик поищу

Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: Sunrise от 09 января 2013, 07:08:03
Цитата: Sвета от 20 декабря 2012, 13:53:18

Хотелось бы знать, в каком нормативе это есть... Я не встречала)


Хм,спасибо! Я тоже нигде не встречала..Сейчас поищу,может найду чего.


Обьединение сообщений: 09 Январь 2013, 07:11:22


А присоединять тротуар к пожарному проезду не хотелось бы,да и место позволяет..мало ли что в голову экспертам взбредет. Хотяяя,интенсивность движения транспорта и правда будет почти нулевая :(


Посмотрите,пожалуйста, посадку на рельеф. А то руководитель уехал,советоваться не с кем,а ошибиться не хочется:(
Связь к поселковой дороге еще не сделала..не знаю как лучше придумать.
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: PozitiFF от 09 января 2013, 08:17:29
Попробуйте правее посадить и чуть пониже, там рельеф по спокойнее
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: Sunrise от 09 января 2013, 08:26:28
А там лесок маленький..насколько знаю,вырубка не приветствуется..или тут можно?:)
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: PozitiFF от 09 января 2013, 08:56:39
как то так, но это без учета (НОРМ УДАЛЕНИЯ ОТ ОБЪЕКТОВ жилого назначения, ТУ НА ПОДКЛЮЧЕНИЯ К СЕТЯМ, К АВТОДОРОГАМ)

Обьединение сообщений: 09 января 2013, 08:58:24

Если нет редких растений, можно произвести компенсирующие посадки) смотрите сами
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: Sunrise от 22 января 2013, 05:58:07
Подскажите пожалуйста,а если я совмещу велосипедные дорожки с пожарным проездом? чтоб хоть проезд зря не простаивал..можно же так? или еще на территории дополнительно дорожки предусмотреть? :blush2:
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: Лина от 22 января 2013, 08:33:45
Думаю нет ничего криминального, если пожарный проезд будет использоваться еще и как велосипедная дорожка

Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: Djakob от 22 января 2013, 08:53:25
 Можно совместить, и главное чтоб обычный транспорт по ней не ездил (например пару сфер на въезде установить)
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: Sunrise от 22 января 2013, 09:35:52
Ну как сказать...а если транспорт сотрудников? приехали,поставили машину на парковку и все..парковка всего на 10 мест,так что машин не так уж и много.. :scratch_ones_head:
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: Djakob от 22 января 2013, 09:50:49
Нельзя, если при выезде будут заезжать на велодорожку, попробуйте парковки разместить под углом и разметку велодорожки нанести
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: Sunrise от 22 января 2013, 09:54:23
Спасибо огромное:) и конечно же желательно чтобы они так же не пересекались с мусоросборной машиной,ну и какими то машинами,которые будут осуществлять разгрузку и тд? или все таки можно с ними..они ж редко приезжают))
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: Djakob от 22 января 2013, 10:31:14
В начале сообщения речь шла о пожарном проезде, а по факту получается обычный :pardon: :spiteful:  да, желательно избежать пересечек, иначе могут потребовать дополнителые меры предупреждения водителей
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: Sunrise от 22 января 2013, 10:36:21
Ну...в большинстве своем он противопожарный:))) там пропускная способность то будет...вообще чуть-чуть:) наверное,поэтому я так его и назвала:))
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: Сергей Алекс от 20 июня 2014, 13:12:32
Коллеги, в сводке постоянных обновлений законов, хотелось бы обновить мозги. Какие сейчас действуют документы на проектирования оных объектов?
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: wwaldemar от 23 июня 2014, 11:24:46
Сергей, помимо старого НП(действующего кстати)  можно посмотреть: СП 35-112-2005 Дома-интернаты  и еще этот СП 145.13330.2012 Дома-интернаты. Правила проектирования
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: Сергей Алекс от 23 июня 2014, 11:55:02
Владимир, а что за НП?
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: wwaldemar от 23 июня 2014, 12:20:58
Цитата: Сергей Алекс от 23 июня 2014, 11:55:02Владимир, а что за НП?
Нормали планировочных  элементов  жилых и общественных зданий. Выпуск НП 1.7-82. Психоневрологические интернаты
тоже действующий документ!
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: Сергей Алекс от 23 июня 2014, 13:15:47
Спасибо за НП 1.7-82, но как я понял он больше нужен для технологов или АР части. А для генплана он не нужен.

Обьединение сообщений: 23 июня 2014, 13:25:38

Я пока не могу понять таблицу 5.1, СП 35. Там указывается площадь планировочных элементов земельного участка на 1 место учреждения. Получается для интерната на 100 мест требуется:
- 700 м2 - площадка для отдыха;
- 300 м2 - площадка для физкультурных занятий;
- 540 м2 - хозплощадка с пожарным стендом;
- 1100 м2 - площадка садово-парковой зоны;
Если про площадку для отдыха и физ. занятий мне понятно, то зачем столько площадей для хоз. целей и пожарного стенда. Может я что-то не понимаю?
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: Ivlar от 23 июня 2014, 14:09:15
Ещё инсоляцию палат (не менее 60% общей численности) надо учесть вместе с архитекторами, согласно п. 4.2 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1076-01 http://www.ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/9/9741/index.php
Название: Психоневрологический интернат
Отправлено: wwaldemar от 23 июня 2014, 16:09:10
Цитата: Сергей Алекс от 23 июня 2014, 13:15:47Если про площадку для отдыха и физ. занятий мне понятно, то зачем столько площадей для хоз. целей и пожарного стенда. Может я что-то не понимаю?
Там наверное площадки для сушки белья включены))), [cut]ведь нервы дело такое!!)))[/cut]