Форум Генпланистов

Инженерные сети => Инженерные сети => Тема начата: Eugene447 от 04 декабря 2012, 11:22:45

Название: "Водоток", его санитарно-защитная полоса, расположение относительно его!?
Отправлено: Eugene447 от 04 декабря 2012, 11:22:45

Здравствуйте товарищи Генпланисты!
Заранее благодарен всем, кто откликнется и поможет мне разобраться в данном вопросе!
Ситуация получается следующая: имеется площадка проектирования по вдоль которой, по всей ее длине проходит "Водоток"-обозначенный как подземный канал, шириной= 7 м., его санитарно-защитная полоса(далее- СЗП)= 20 м. в обе стороны от его стенок (по СанПиН 2.1.4.1110-02 "Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов питьевого назначения" и по Строительные нормы и правила СНиП 2.04.02-84* "Водоснабжение. Наружные сети и сооружения").
На этой площадке необходимо расположить Гараж под грузовики и административно-бытовое здание, они оба попадают в СЗП водотока (иначе не размещаются), по выше указанным "нормативам" , но удовлетворяют требованиям СП 18.13330.2011 "ГЕНЕРАЛЬНЫЕ ПЛАНЫ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ" (5 м от стенки до фундамента зданий и сооружений), кстати водоток этот принадлежит ТЭЦ не относящейся никак к данной площадке, разве что только их канал пересекает площадку заказчика, которая находится у него в собственности без обременения.
Соответственно к гаражу и АБК необходимы подъездные и противопожарные дороги, а так же еще и надо ведь площадку перед гаражом организовать, большая часть дорог как раз садится прямо на этот водоток ( опять же, по другому никак). Так вот в чем собственно вопрос : 1. Можем ли мы своими дорогами, каким-либо образом проходить над каналом и в пределах его СЗП!??
2. Можем ли мы вообще застраивать СЗП "Водотока" чем либо!?? (По СанПиН 2.1.4.1110-02 и СНиП 2.04.02-84*

Вразумительного и конкретного ничего не нашел, разве что:
по СанПиН 2.1.4.1110-02:
3.4. Мероприятия по санитарно-защитной полосе водоводов
3.4.1. В пределах санитарно-защитной полосы водоводов должны отсутствовать источники загрязнения почвы и грунтовых вод.
3.4.2. Не допускается прокладка водоводов по территории свалок, полей ассенизации, полей фильтрации, полей орошения, кладбищ, скотомогильников, а также прокладка магистральных водоводов по территории промышленных и сельскохозяйственных предприятий.
По СНиП 2.04.02-84*
10.20. Ширину санитарно-защитной полосы водоводов, проходящих по незастроенной территории, надлежит принимать от крайних водоводов:
при прокладке в сухих грунтах - не менее 10 м при диаметре до 1000 мм и не менее 20 м при больших диаметрах; в мокрых грунтах - не менее 50 м независимо от диаметра.
При прокладке водоводов по застроенной территории ширину полосы по согласованию с органами санитарно-эпидемиологической службы допускается уменьшать.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

10.38. В пределах санитарно-защитной полосы водоводов должны отсутствовать источники загрязнения почвы и грунтовых вод (уборные, помойные ямы, навозохранилища, приемники мусора и др.).
На участках водоводов, где полоса граничит с указанными загрязнителями, следует применять пластмассовые или стальные трубы.
10.39. Запрещается прокладка водоводов по территории свалок, полей ассенизации, полей фильтрации, земледельческих полей орошения, кладбищ, скотомогильников, а также по территории промышленных и сельскохозяйственных предприятий.
=>Все единообразно.
Спасибо!
Название: "Водоток", его санитарно-защитная полоса, расположение относительно его!?
Отправлено: karel от 04 декабря 2012, 11:32:55
 Градостроительный план получали? Там все должно быть написано.
Название: "Водоток", его санитарно-защитная полоса, расположение относительно его!?
Отправлено: Eugene447 от 04 декабря 2012, 11:43:56
Град плана нет....! Может есть какие-то нормы непосредственно касающиеся моего вопроса!??
Название: "Водоток", его санитарно-защитная полоса, расположение относительно его!?
Отправлено: karel от 04 декабря 2012, 11:53:17
 На землю какие документы есть? Какое целевое назначение участка и почему считаете, что нет обременений? Если участок в собственности, то это не значит, что можно на нем построить атомный реактор или нефть добывать  :haha:
Без получения градплана строить все равно ничего нельзя будет.
Название: "Водоток", его санитарно-защитная полоса, расположение относительно его!?
Отправлено: Владимир. от 04 декабря 2012, 14:50:10
Цитата: karel от 04 декабря 2012, 11:32:55
Градостроительный план получали? Там все должно быть написано.
В основном, в тех, что я видел, ничего не пишут. Там одни фразы, типа, "не состоял", "не привлекался".
Название: "Водоток", его санитарно-защитная полоса, расположение относительно его!?
Отправлено: karel от 04 декабря 2012, 15:01:13
 Зону допустимого размещения объектов в градплане укажут и охранную зону водовода - это 100%, а остальное, в зависимости от квалификации, лени и т.д.
Название: "Водоток", его санитарно-защитная полоса, расположение относительно его!?
Отправлено: Сергей Алекс от 04 декабря 2012, 15:07:20
Согласен с Дмитрием. Если не указаны обременения, а сеть есть в наличии, то согласно ст. 44 Град. кодекса (на градплане должны быть указаны границы зон действия публичных сервитутов) надо писать  в главапу (ну или кто там его выдает)письмо об уточнении этого вопроса на полученный град план.
Название: \\\"Водоток\\\", его санитарно-защитная полоса, расположение относительно его!?
Отправлено: Eugene447 от 05 декабря 2012, 04:01:52
Цитата: karel от 04 декабря 2012, 11:53:17
На землю какие документы есть? Какое целевое назначение участка и почему считаете, что нет обременений? Если участок в собственности, то это не значит, что можно на нем построить атомный реактор или нефть добывать  :haha:
Без получения градплана строить все равно ничего нельзя будет.
На землю есть кадастровая выписка, соответственно с координатами данного участка земли. И соответствующие установленные документы подтверждающие, что земля находится в собственности БЕЗ ОБРЕМЕНЕНИЯ.
Поднимался вопрос с хозяевами этого водотока(подземного канала), официально был получен ответ о том, что строить можно, но придерживаясь норм которые я выше указывал. В прилагаемых к письму выкопировках из нормативов выделено:
-по СНиП ГП Пром. предпр. в таблице было выделено расстояние от бортового камня до стенки(2м) и от фундаментов здан и соор(5м), т.е берется как от водопровода.
-по СНиП 2.04.02-84* "Водоснабжение" п.10.20., 10.38.,10.39; СанПиН 2.1.4.1110-02 - 3.4. Мероприятия по санитарно-защитной полосе водоводов
PS: Я в вопросе указал все эти пункты
А Град план возможно и будет но когда это БОЛЬШОЙ вопрос)), а сроки как обычно ГОРЯТ :declare:



Цитата: karel от 04 декабря 2012, 15:01:13
Зону допустимого размещения объектов в градплане укажут и охранную зону водовода - это 100%, а остальное, в зависимости от квалификации, лени и т.д.
Охранная полоса по 20 метров в каждую сторону от стенок канала ,- это выяснили, а вот то что можно в ней располагать или нет,- непонятно!!! Очень расплывчато без подробной конкретики и  очень кратко сказано в нормах которые я нашел!