Форум Генпланистов

Автодороги, ж/д, конструкции покрытий => Проезды, площадки, дороги => Тема начата: Denis_Che от 15 августа 2012, 11:20:28

Название: Размещение склада с доками и встроенным АБК
Отправлено: Denis_Che от 15 августа 2012, 11:20:28
Цитата: Игорь от 15 августа 2012, 10:08:02
Еще вопрос по другому объекту:
Вот есть участок и надо разместить большой склад с доками и с пристроенным абк, так вот ГИП такое здание выбрал по размерам и так его сажает что от стен до ограждения участка с двух сторон где сам склад в притык 6 метров, якобы хоть маломальски для пожарников оставить, а по снипу ведь еще надо 1,5 м от забора отступить, и от стен зания дорогу надо отодвинуть в зависимости какая ширина и длина стен минимум 1,5 м, как здесь быть???? Подскажите люди добрые
Название: Размещение склада с доками и встроенным АБК
Отправлено: Игорь от 15 августа 2012, 12:22:18
Может кто сталивался с такими вещами???
Название: Размещение склада с доками и встроенным АБК
Отправлено: Сергей Алекс от 15 августа 2012, 15:17:57
тут наверное надо сначала хоть какой-нибудь чертеж видеть перед глазами, чтобы мысли начали появляться.
Название: Размещение склада с доками и встроенным АБК
Отправлено: ShevaJr от 15 августа 2012, 15:23:57
практиковали оставлять проезд за забором по спланированной поверхности, посмотри СНиП Пром предприятия. И там в зависимости от длины здания можно делать проезд с 1 стороны (вроде бы 60м, надо уточнить)
Название: Размещение склада с доками и встроенным АБК
Отправлено: Игорь от 15 августа 2012, 15:45:41
Проезд обеспечен со всех сторон, просто отведенный участок получается маловат что ли, со стороны главного входа где бк там все нормально и стоянка получается все ок, а вот с двух сторон которые как бы не видны гостям и т.д. Там на углах здания расстояние между углом склада и збора ровно 6 м, я считаю что это мало так как надо отступить от забора 1,5 и от стены здания, т.е. Мтров 9 хотя бы надо оставлять, а ГИП говорит и так сойдет, за забором ни кто не разрешит делать проезд так как это выходит за отвод и там может быть чужая территория

Обьединение сообщений: 15 августа 2012, 15:49:36

Цитата: Сергей Алекс от 15 августа 2012, 15:17:57
тут наверное надо сначала хоть какой-нибудь чертеж видеть перед глазами, чтобы мысли начали появляться.


Нет сейчас возможности но смысл такой прямоуголный участок вертикальный в нем располагается склад с доками с пристроенным АБК. Со стороны абк расстояние от здания до забора нормально нет вопросов и с фасадной к улице стороне нет вопросов а вот с других двух есть аопросы где доки загрузочные там метров 30 , хотя разгружаться будут еврофры как они разворачиваться будуьт не понятно, и с четвертой стороны ровно 6 метров между забором и зданием.
Извините за сумбурное писание))), пишу с планшета
Название: Размещение склада с доками и встроенным АБК
Отправлено: Игорь от 07 сентября 2012, 11:48:26
выкладываю чертеж, обратите внимание что между складом и забором  еле еле набирается 6м, как быть с нормативами генплана???
Там же еще сети будут проходить, как такой проект проходит экспертизу и т.д.
Или делать запрос заказчику что бы он дал ответный, на уменьшение склада???
Название: Размещение склада с доками и встроенным АБК
Отправлено: Max от 07 сентября 2012, 12:05:57
Думаю ни чего страшного нет.
Там проезд не технологический а только пожарный проезд в теории можно и 4.5 м пройти + там локальное сужение.
Если там будет постоянное движение тогда надо придумать что-нибудь а так вполне вариант.
Название: Размещение склада с доками и встроенным АБК
Отправлено: Игорь от 07 сентября 2012, 12:11:50
Цитата: Max от 07 сентября 2012, 12:05:57
Думаю ни чего страшного нет.
Там проезд не технологический а только пожарный проезд в теории можно и 4.5 м пройти + там локальное сужение.
Если там будет постоянное движение тогда надо придумать что-нибудь а так вполне вариант.

1.по пожарному регламенту проезд должен быть 6м, по кругу будут ездить еще еврофуры
2. а как же расстояние от стен до дороги по снипу которое берется генпланов?
ну и т.д

Обьединение сообщений: 07 сентября 2012, 13:01:46

Еще вопрос:
плотность застройки допустимый по какому снипу смотреть? по градостроительству(там есть табличка коэфициентов плотности застройки) или по промышленным объектам генплан (в приложении большая табличка по министерствам минимальная плотность застройки дана)
Вот к примеру этот склад по стеклянной таре, я смотрю по пром генплану там 43 процента, а ГИП смотрит по градостроительству там коэффициент 0,6 и он говорит что наш завод подходит типа у нас тоже 60 процентов
Название: Размещение склада с доками и встроенным АБК
Отправлено: Max от 07 сентября 2012, 14:15:24
Если по кругу будут ездить то проблемма.
Назначить односторонее движение - гайцы любят, и обеспечить пожарников на 6 м. (сдивинуть комплекс на необходимое растояние) Кстати возможен вариант 4.5 дорога +1.5 тротуар =6м но без ограждений по тротуару для проезда.

По поводу плотности, спорный норматив. т.к. в основном только для гос.предприятий. У меня было плотность застройки менее 5% т.к. участок купленный в 10 раз больше необходимого. Я предложил тольк отмежевать необходимую площадь после окончания проектирования.
Эксперты больше обращают внимание на плотность озеленения и кол-во стоянок необходимых.



Обьединение сообщений: 07 Сентябрь 2012, 14:16:10

п.с. Игорь темы не копируем - не хорошо. Другой топик удалил.
Название: Размещение склада с доками и встроенным АБК
Отправлено: Игорь от 07 сентября 2012, 14:34:14
Хорошо, извините, я просто подумал что можно создать отдельную тему так как второй вопрос был общий а не по складу, ну да ладно

Обьединение сообщений: 07 сентября 2012, 14:53:38


Эксперты больше обращают внимание на плотность озеленения и кол-во стоянок необходимых.



в том то и дело что толком то под озеленение и т.д. места не осталось, потому что как мне кажется плотность застройки больше получилась, вот как это доказать?
Название: Размещение склада с доками и встроенным АБК
Отправлено: Konon от 14 сентября 2012, 12:00:39
 Как такового норматива по плотности застройки для промпредприятий нет. Все определяется технологией и разумной достаточностью. нормируется площ. озеленения к числу работников. Что касается проекта... участок слишком маленький для такого объекта.  В проекте нет ни подпорных парковок для грузовиков, нет гостевых автостоянок для легкового автотранспорта, нет достаточных площадей для маневрирования большегрузных автомобилей. пришвартованные фуры к крайним докам перекроют движение. Сети разложить тоже, скорее всего, будет проблематично. С пожарными, как кажется, не должно быть серьезных заморочек, но лучше на этой стадии не полениться и сходить проконсультироваться в местный МЧС. В ГИБДД, кстати, тоже.
Название: Размещение склада с доками и встроенным АБК
Отправлено: Игорь от 14 сентября 2012, 14:05:46
Цитата: Konon от 14 сентября 2012, 12:00:39
Как такового норматива по плотности застройки для промпредприятий нет. Все определяется технологией и разумной достаточностью. нормируется площ. озеленения к числу работников. Что касается проекта... участок слишком маленький для такого объекта.  В проекте нет ни подпорных парковок для грузовиков, нет гостевых автостоянок для легкового автотранспорта, нет достаточных площадей для маневрирования большегрузных автомобилей. пришвартованные фуры к крайним докам перекроют движение. Сети разложить тоже, скорее всего, будет проблематично. С пожарными, как кажется, не должно быть серьезных заморочек, но лучше на этой стадии не полениться и сходить проконсультироваться в местный МЧС. В ГИБДД, кстати, тоже.

Все это и не только я перечислил своему ГИПу, но он тянет ничего конкретно не говорит типа делай как есть(

PS а по плотности озеленения это градостроительный снип да?
Название: Размещение склада с доками и встроенным АБК
Отправлено: Konon от 14 сентября 2012, 14:33:33
3 кв. м/работающего в наибольшую смену. а вообще в
СНиП

II-89-80* очень много полезного найдете по промпроектированию
Название: Размещение склада с доками и встроенным АБК
Отправлено: yorq от 14 сентября 2012, 14:40:35

Есть!

Цитата: Konon от 14 сентября 2012, 12:00:39
Как такового норматива по плотности застройки для промпредприятий нет.


СП 18.13330.2011 Приложение В
Название: Размещение склада с доками и встроенным АБК
Отправлено: Konon от 14 сентября 2012, 15:25:42
в старом тоже есть понятие минимальной пл-ди застройки. но у нас на практике (я запроектировал штук 6 логистических и складских комплексов) экспертиза не требовала где-либо указывать этот коэффициент.