Форум Генпланистов

Общие вопросы => Нефте-газовая и горная отрасли => Тема начата: PUH от 18 октября 2011, 19:53:00

Название: Противопожарные расстояния от Азотной станции
Отправлено: PUH от 18 октября 2011, 19:53:00
Друзья, подскажите! Имеется азотная станция (категория помещений здания и наружной установки по взрывопожарной и пожарной опасности - В4;  класс взрывоопасной зоны - П-I ; Характеристика обьекта по группе производственных процессов - 1в). Не могу найти где написаны какие расстояния я должен соблюдать при её расположении.. Довольно срочно нужно определиться. :(
P.S. нефте-газовый обьект
Название: Re: Противопожарные расстояния от Азотной станции
Отправлено: tim-dmitriy от 19 октября 2011, 09:25:53
Поконкретнее, какой нефтегазовый объект- объект добычи нефти, хранения или нефтепеработки? Так как для каждого свои нормы.
Название: Re: Противопожарные расстояния от Азотной станции
Отправлено: PUH от 19 октября 2011, 10:36:03
Цитата: tim-dmitriy от 19 октября 2011, 09:25:53
Поконкретнее, какой нефтегазовый объект- объект добычи нефти, хранения или нефтепеработки? Так как для каждого свои нормы.
Товарно-сырьевой резервуарный парк...
Название: Re: Противопожарные расстояния от Азотной станции
Отправлено: tim-dmitriy от 19 октября 2011, 10:49:11
Если товарно- сырьевой парк в составе НПЗ- то расстояние см. по ВУПП-88 табл.2 будет 100м. Если товарной - сырьевой парк на территории ЦПС нефтяного месторождения- то ВНТП 3-85 табл.22 расстояние будет 39м. Если же это товарно-сырьевой парк в составе нефтеперекачивающей станции (НПС) или другого какого либо предприятия- то СНиП 2.11.03-93 табл.3 расстояние будет 40м
Название: Re: Противопожарные расстояния от Азотной станции
Отправлено: PUH от 19 октября 2011, 21:19:09
Цитата: tim-dmitriy от 19 октября 2011, 10:49:11
Если товарно- сырьевой парк в составе НПЗ- то расстояние см. по ВУПП-88 табл.2 будет 100м. Если товарной - сырьевой парк на территории ЦПС нефтяного месторождения- то ВНТП 3-85 табл.22 расстояние будет 39м. Если же это товарно-сырьевой парк в составе нефтеперекачивающей станции (НПС) или другого какого либо предприятия- то СНиП 2.11.03-93 табл.3 расстояние будет 40м
Спасибо! Такого ответа и ждал ;) Буду знать какими документами пользоваться. Промка с сетями - зло. Тока начал ею заниматься...  :)
Название: Re: Противопожарные расстояния от Азотной станции
Отправлено: Rina от 21 октября 2011, 06:49:34
Подскажите, пожалуйста, расстояние от блочно-модульной азотной станции категории Д, степени огнестойкости IIIa до насосно-компрессорной станции и операторной на территории ГНС. Можно ли ее отнести к вспомогательным зданиям без подвальной части по табл. 10 СНиП 42-01-2002? или принять по степени огнестойкости по тех.регламенту? :scratch_ones_head:
Название: Re: Противопожарные расстояния от Азотной станции
Отправлено: tim-dmitriy от 21 октября 2011, 15:21:47
Я бы принял по огнестойкости по регламенту.
Название: Re: Противопожарные расстояния от Азотной станции
Отправлено: Rina от 22 октября 2011, 14:16:33
спасибо, так и сделала :yes:
Название: Противопожарные расстояния от Азотной станции
Отправлено: osthol от 18 мая 2012, 16:46:06
Скажите пожалуйста в каких документах сказано об нормативных расстояниях от азотной установки до обьектов категоррии А (по пожароопасности) на территории ГРС
Название: Re: Противопожарные расстояния от Азотной станции
Отправлено: VYT от 30 ноября 2012, 23:00:53
Цитата: tim-dmitriy от 19 октября 2011, 10:49:11
Если товарно- сырьевой парк в составе НПЗ- то расстояние см. по ВУПП-88 табл.2 будет 100м. Если товарной - сырьевой парк на территории ЦПС нефтяного месторождения- то ВНТП 3-85 табл.22 расстояние будет 39м. Если же это товарно-сырьевой парк в составе нефтеперекачивающей станции (НПС) или другого какого либо предприятия- то СНиП 2.11.03-93 табл.3 расстояние будет 40м


Дмитрий, хочешь сказать, что СНиП 2.11.03 к ЦПС нельзя применять?
Название: Противопожарные расстояния от Азотной станции
Отправлено: tim-dmitriy от 03 декабря 2012, 09:20:33
Касаемо резервуарных парков на территории ЦПС, ДНС- можно, даже нужно СНиП 2.11-03-93. Просто в ВНТП есть расстояние от РВС до технологических установок и прочих сооружений на ЦПС. в СНиП меньше дополнительной информации.
Название: Противопожарные расстояния от Азотной станции
Отправлено: VYT от 03 декабря 2012, 14:13:02
меня всегда смушает в снип 2.11.03-93, как Вы это понимаете?:

Нормы не распространяются на:
резервуары и другие емкости для нефти и нефтепродуктов, входящие в состав технологических установок или используемые качестве технологических аппаратов.

Площадка УПН, например, включает в себя массу зданий и сооружений, в том числе и парк РВС, и является технологической установкой. Получается РВС площадки УПН по сНИпП 2.11.03-93 проектировать нельзя?
Название: Противопожарные расстояния от Азотной станции
Отправлено: tim-dmitriy от 03 декабря 2012, 14:29:41
Здесь имелось в виду вот что- в составе технологических установок есть например резервуары уловненной нефти или резервуары-отстойники с нефтью в составе сепарационных установок - вот на них СНиП не распространяется.  А на резервуарные парки ( где на ЦПС именно хранится сырая нефть, уже подготовленная к транспортировке- СНиП действует). Площадка УПН- включает в себя весь комплекс сооружений, как вы правильно заметили, но вот всю площадку технологической установкой нельзя назвать- необходимо выделять в ее составе отдельные площадки с технологическими установками, например- сепарационные, флотационные и другие. А резервуарный парк- это склад хранения нефти и в состав технологической установки он обычно не входит.
Вообще, под технологической установкой понимается производственный комплекс зданий, сооружений и оборудования, расположенных на отдельной площадке предприятия и предназначенный для осуществления технологического процесса. Имеется ввиду отдельная площадка в составе одной общей площадки, УПН например.
Надеюсь не запутал и понятно объяснил :declare:
Название: Противопожарные расстояния от Азотной станции
Отправлено: VYT от 03 декабря 2012, 17:54:20
да я это понимаю, но реальный вопрос был и наши попытки объяснить заказчику вышеописанное результато не дало. сказали - глобально если смотреть, то вся площадка 1кмх1км наружная установка... да ладно, главное мы все понимаем.  :declare:
Название: Противопожарные расстояния от Азотной станции
Отправлено: tim-dmitriy от 04 декабря 2012, 16:32:24
Я иногда удивляюсь, какие в службе заказчика бывают некомпетентные люди. На одном НПЗ руководство было, почти все из бывших военных, от строительства далеки очень. Идет совещание, на столе генплан резервуарного парка- один из них вопрос мне задает, показывая на резервуары- "что это за кружочки на генплане"? Так что и такое бывает :yes:
Название: Противопожарные расстояния от Азотной станции
Отправлено: Leonardo_Kram от 12 апреля 2013, 16:04:05
Есть площадка склада бочек с азотом. По каким нормам брать расстояние до технологической площадки? По степени огнестойкости из СП 4? Или есть где-то конкретные нормы?
Название: Противопожарные расстояния от Азотной станции
Отправлено: Бугор от 12 апреля 2013, 16:11:46
Цитата: tim-dmitriy от 04 декабря 2012, 16:32:24
Я иногда удивляюсь, какие в службе заказчика бывают некомпетентные люди. На одном НПЗ руководство было, почти все из бывших военных, от строительства далеки очень. Идет совещание, на столе генплан резервуарного парка- один из них вопрос мне задает, показывая на резервуары- "что это за кружочки на генплане"? Так что и такое бывает :yes:

А я с одним строителем на площадке общался. Он говорит, а на хрена мне проект? Мне дайте размеры и все. Мы и без него нормально построим! Бюрократию развели понимаешь!
Название: Противопожарные расстояния от Азотной станции
Отправлено: Alex748 от 21 ноября 2014, 17:48:51
Цитата: Leonardo_Kram от 12 апреля 2013, 16:04:05
Есть площадка склада бочек с азотом. По каким нормам брать расстояние до технологической площадки? По степени огнестойкости из СП 4? Или есть где-то конкретные нормы?

Меня тоже интересует этот вопрос. По ВНТП 3-85 п.6.16  от площадок хранения балонов с азотом до производственных сооружений категорий А,Б,В,Е - 50 м. Но мне кажется это слишком. Может есть у кого то другие соображения?