Форум Генпланистов

Общие вопросы => Водоотведение => Тема начата: NUSHA от 01 сентября 2011, 12:07:32

Название: Как рассчитать воронки на кровле?
Отправлено: NUSHA от 01 сентября 2011, 12:07:32
Подскажите, пожалуйста, как рассчитать дождеприемные воронки на кровле. И возможно ли в стояк собирать воду из двух воронок?
Название: Re: КАк рассчитать воронки на кровле.
Отправлено: МосМодер от 01 сентября 2011, 12:36:37
Со слов специалиста ВК:
Можно из трех. Пример расчета прикладываю.

диаметр трубы зависит от кол-ва "л/с"
по таблицам шевелева
В колонках написано, где расходы в л/с и и диаметр трубы, в принципе стояки принимают ф100мм

Название: Re: КАк рассчитать воронки на кровле.
Отправлено: Max от 05 сентября 2011, 09:22:41
Стандарт водосбора в колодец 1600м2 40 х40м.
обычно берут ~ 1000m.
Трубы расставляют по колоннам.

Название: Re: КАк рассчитать воронки на кровле.
Отправлено: Юля от 13 ноября 2011, 23:00:51
Цитата: Max от 05 сентября 2011, 09:22:41
Стандарт водосбора в колодец 1600м2 40 х40м.
обычно берут ~ 1000m.
Трубы расставляют по колоннам.

откуда, интересно, такие безумные нормы на 1 колодец??

Название: Re: КАк рассчитать воронки на кровле.
Отправлено: Max от 14 ноября 2011, 08:56:04
откуда такая любознательность ??
Название: Re: КАк рассчитать воронки на кровле.
Отправлено: Юля от 14 ноября 2011, 20:52:50
Цитата: Max от 14 ноября 2011, 08:56:04
откуда такая любознательность ??

странный вопрос для форума! все тут любознательные))
ну так всё же - откуда такие данные интересные?
Название: Re: КАк рассчитать воронки на кровле.
Отправлено: Kozlov Mikhail от 15 ноября 2011, 08:29:57
МДС12-36.2007
СНиП 2.04.01-85* "Внутренний водопровод и канализация зданий"


у нас вертикальщик брал 200-300 кв.м на воронку, такие цифры озвучены ВК

Расчёт водоотводящих устройств (водостока) [cut]
заключается в определении расхода дождевых вод (Q, л/с) в зависимости от района строительства и уклона кровли. В соответствии с главой СНиП 2.04,01-85* "Внутренний водопровод и канализация зданий" расчётный расход дождевых вод с водосборной площади (F, м2) определяют по формулам:
для кровель с уклоном до 1,5 % включительно:Q = Fq20 / 10000;
для кровель с уклоном более 1,5 %:Q = Fq3 / 10000.
где q20 - интенсивность дождя, л/с с 1 га (для данной местности), продолжительностью 20 мин (принимается согласно СНиП 2.04.03-85 "Канализация. Наружные сети и сооружения", черт 1);
q3 - интенсивность дождя, л/с с 1 га (для данной местности), продолжительностью 5 мин, определяемая по формуле:q3 = 4 nq20 ,
где n - параметр, принимаемый по СНиП 2.04.03-85 (табл. 4).
При определении расчётной водосборной площади (F, м2) дополнительно учитывают 30 % суммарной площади вертикальных стен, примыкающих к кровле и возвышающихся над ней.
[/cut]
Примеры расчета водостока.
[cut]Жилой дом в Московской области с размерами кровли 12 х 120 м, уклоном 3 % и площадью стен (парапетов и стен лифтовых шахт), возвышающихся над кровлей, -216 м2. Рассчитать водоотводящие устройства. Водосборная площадь кровли F = 12 х 120 + 216 х 0,3 = 1504,8 м 2;[/c]
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstk-aksioma.ru%2Fimg%2Fvoronki%2Fraschet_chertez.jpg&hash=301e668da518261a27003ec2e5f0776b200cdc1a)
СНиП 2.04.03-85 (табл. 4)


(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstk-aksioma.ru%2Fimg%2Fvoronki%2Fraschet_tabl.jpg&hash=6c049fb7f9394830440e4565fc30940709c47893)
Источник [/cut]
Название: Re: КАк рассчитать воронки на кровле.
Отправлено: Max от 15 ноября 2011, 08:52:00
Свои чисто теоритеческие познания брал исходя и  снипа Канализация. ХХХ
Там прописана максимальная длинна между колодцами 50 , чтобы длинной в прочистного обоудования в 25 м можно было с 2-х сторон прочистить канализацию. 
Поэтому в среднем при проектировании пилообразного профиля по дорогам беру шаг дождеприемников 40м(20м продольно в обну сторону).
Исходя из этого для площадей продольно 40 и поеречно 40 = 1600м2 может максимально стечь в ДК. 

Название: Re: КАк рассчитать воронки на кровле.
Отправлено: Kozlov Mikhail от 15 ноября 2011, 09:06:24
Ты про дорогу говоришь, там да 50 метров, а на кровле немного другое. Я слышал звон, но не занимаюсь этим
Название: Re: КАк рассчитать воронки на кровле.
Отправлено: Max от 15 ноября 2011, 09:10:05
на кровле конечно другой там от шага колонн раставлять и уклонами большими не пройтись.
И с лотками бывает тяжело. Они режут плиту или высоты плиты не хватает.
Название: Re: КАк рассчитать воронки на кровле.
Отправлено: Denis_Che от 15 ноября 2011, 09:19:54
СП 17.13330.2011   (СНиП II-26-76) - Кровли
9.2  Водосточные воронки внутреннего организованного водоотвода должны располагаться равномерно по площади кровли на пониженных участках, на самом низком участке при необходимости предусматривают аварийный водоотвод при помощи парапетной воронки (приложение Ж). Число воронок в зависимости от ее пропускной способности, площади кровли и района строительства определяют по СП 30.13330 и СП 32.13330. )
Название: Re: КАк рассчитать воронки на кровле.
Отправлено: Юля от 15 ноября 2011, 16:02:20
Цитата: Max от 15 ноября 2011, 08:52:00
Свои чисто теоритеческие познания брал исходя и  снипа Канализация. ХХХ
Там прописана максимальная длинна между колодцами 50 , чтобы длинной в прочистного обоудования в 25 м можно было с 2-х сторон прочистить канализацию. 
Поэтому в среднем при проектировании пилообразного профиля по дорогам беру шаг дождеприемников 40м(20м продольно в обну сторону).
Исходя из этого для площадей продольно 40 и поеречно 40 = 1600м2 может максимально стечь в ДК.

согласна, что продольное расстояние между дождевиками 40 метров, по 20 с каждой стороны, но поперечно то надо брать ширину проезда, а это метров 6-7! итого получается площадь водосбора одного колодца примерно 40*7=280м2. Раньше когда проезды были по 5 метров считалось на 1 колодец 200 м2.
Название: Re: Как рассчитать воронки на кровле?
Отправлено: Max от 15 ноября 2011, 16:05:06
Юля, для проездов да конечно.

Вот Денис нормы сбросил их надо перечиать.
Название: Re: Как рассчитать воронки на кровле?
Отправлено: Юля от 15 ноября 2011, 16:07:54
площадь водосбора воронки на кровле определяется диаметром водоприемного отверстия. где-то видела норму d10см = 80м2 кровли, я беру обычно 150 м2 на одну воронку.

Обьединение сообщений: 15 ноября 2011, 16:14:48

Цитата: Max от 15 ноября 2011, 16:05:06
Юля, для проездов да конечно.


а где бывают площади 40 на 40, если только где-то в промышленности, в любом случае, на площади 40*40 надо ставить 4 дождевика как минимум.
Название: Re: Как рассчитать воронки на кровле?
Отправлено: Max от 15 ноября 2011, 16:25:08
40 это с разуклонкой в 2-ве стороны по 20 в каждую. Поэтому квадрат получается 40 х 40.