Ситуационный план

BezNika · 22 августа 2013, 10:20:00

Подскажите пожалуйста, как правильно выполнять ситуационный план?
Ситуационник был выполнен на кадастровом плане (объект вне города), пришли замечания из экспертизы, что нужно дополнить показом границ населенных пунктов и другими сведениями в соответствии с Постановлением №87. Где получить информацию о границах населенных пунктов?
И на какой основе правильно выполнять ситуационный план? Если есть у кого-нибудь примеры скиньте пожалуйста.

Владимир. · 22 августа 2013, 10:54:03

Цитата: BezNika от 22 августа 2013, 10:20:00И на какой основе правильно выполнять ситуационный план?

В идеале, на основе материалов инженерных изысканий. В задание на ИИ всегда пишу ситуационный план.
Можно использовать топокарты

Max · 22 августа 2013, 10:54:27

Границы должны быть правда.
В последнее время использую карты с яндекса.
http://www.genplana.net/index.php/post/sas-planeta - здесь есть описание замечательной программы которая соединит и выдаст в одной картинке высокого разрешения слои яндекса гугла и кадастровых публичных карт.

BezNika · 22 августа 2013, 11:24:59

Цитата: Владимир. от 22 августа 2013, 10:54:03В идеале, на основе материалов инженерных изысканий. В задание на ИИ всегда пишу ситуационный план.Можно использовать топокарты

У нас съемка выполнена в границах проектируемого объекта, поэтому прилегающих участков там нет.
А топокарты просто скачиваете в интернете или их можно запросить у местной администрации?

Обьединение сообщений: 22 Август 2013, 11:31:42

Цитата: Max от 22 августа 2013, 10:54:27В последнее время использую карты с яндекса.

Мне руководство сказало что нельзя выполнять сутуационник на картах с Яндекса или Гугла.
Приложила пример карты. как думаете можно ли ее использовать? и считается ли что на ней есть границы населенных пунктов или надо конкретно линией выделять границу?

wwaldemar · 22 августа 2013, 12:02:51

Мое мнение, - можно. На ней показана существующая ситуация, населенные пункты, гидрографическая ситуация и транспортные связи. От вас необходимо показать согласно требованиями нормативов: [cut] ситуационный план размещения объекта капитального строительства в границах земельного участка, предоставленного для размещения этого объекта, с указанием границ населенных пунктов, непосредственно примыкающих к границам указанного земельного участка, границ зон с особыми условиями их использования, предусмотренных Градостроительным кодексом Российской Федерации, границ территорий, подверженных риску возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, а также с отображением проектируемых транспортных и инженерных коммуникаций с обозначением мест их присоединения к существующим транспортным и инженерным коммуникациям - для объектов производственного назначения.[/cut]

BezNika · 22 августа 2013, 12:15:26

Цитата: wwaldemar от 22 августа 2013, 12:02:51границ зон с особыми условиями их использования, предусмотренных Градостроительным кодексом Российской Федерации, границ территорий, подверженных риску возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера,

подскажите пожалуйста где нужно запрашивать эту информацию

Цитата: wwaldemar от 22 августа 2013, 12:02:51а также с отображением проектируемых транспортных и инженерных коммуникаций с обозначением мест их присоединения к существующим транспортным и инженерным коммуникациям - для объектов производственного назначения

Показать выносками точки примыкания?

wwaldemar · 22 августа 2013, 12:18:57

Цитата: BezNika от 22 августа 2013, 12:15:26подскажите пожалуйста где нужно запрашивать эту информацию

в архитектуре вашего города (городского поселения, округа и т.д.)

Обьединение сообщений: 22 августа 2013, 12:23:05

Цитата: wwaldemar от 22 августа 2013, 12:18:57Показать выносками точки примыкания?

выносками можно. Еще для ориентира на местности, если у вас поблизости большой город, можно показать стрелкой на трассах (если таковые имеются) направлене движения в сторонувышеуказанного города с подписью его наименования над стрелкой

BezNika · 22 августа 2013, 12:28:15

Спасибо большое за ответы. надеюсь что экспертиза одобрит!

PUH · 22 августа 2013, 21:56:04

Я в задании на инженерные изыскания дополнительно прописываю ситуационный план М1:2000. В графическом приложении к заданию указываю границы топографической съемки М1:500 и ситуационного плана М 1:2000. Границы ситуационного обычно беру чуть больше ориентировочной санитарно-защитной зоны(по санпину) предприятия, которое проектируем. Это, конечно, стоит дополнительных денег, но используется потом не только нашим отделом.
Яндекс карты частенько не отображают действительную ситуацию в настоящее время. Если объект в городе, то, конечно, изменения на яндекс картах не кардинальные. А вот если на новых территориях, то изменения за несколько лет могут быть значительные. Такая подоснова может прокатить на не опасных объектах. :)

Владимир. · 23 августа 2013, 10:59:02

Цитата: PUH от 22 августа 2013, 21:56:04ситуационный план М1:2000.

На большинстве наших объектов этого маловато. Делаем не крупнее 1:10 000. Чаще 25000 или 50000

PUH · 23 августа 2013, 15:39:58

Согласен, объекты разные бывают)) Зависит от площади. А то может оказаться точка на М1:50000 ))

BezNika · 26 августа 2013, 10:11:26

Цитата: Владимир. от 23 августа 2013, 10:59:02Делаем не крупнее 1:10 000. Чаще 25000 или 50000

И у вас геодезисты выполняют такой объем съемки? или на какой основе вы делаете ситуационный план?

Тёмыч · 26 августа 2013, 10:44:22

Ситуационный нужен для того что бы представлять где находится участок проектирования, делаем всегда на яндекс/гугл картах ни разу замечаний не было. Видел на советских проектах от руки нарисованые ситуационные планы))))))

ЦитироватьИ у вас геодезисты выполняют такой объем съемки?

такой объём съёмки будет стоить больше чем весь проект

BezNika · 26 августа 2013, 11:41:30

Цитата: Тёмыч от 26 августа 2013, 10:44:22делаем всегда на яндекс/гугл картах ни разу замечаний не было

А мне пришли замечания, что нужно указать границы границы близлежащих населенных пунктов. А на картах яндекса и гугла их нет.

Тёмыч · 26 августа 2013, 12:50:54

почему нету Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

BezNika · 26 августа 2013, 13:27:48

Спасибо, я уже смотрела эти границы, но меня смущает что при уменьшении очертание изменяется. Соответственно, как я понимаю, это примерные границы.
Еще есть публичная кадастровая карта, вот сайт: Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки., может кому пригодится.
Но там нет границ таких мелких поселков как нужны мне.

ИИррииннаа · 23 февраля 2014, 19:43:14

Вопрос по нормоконтролю.
У нас в проектном институте нормоконтролер выставил замечание.
Ситуационный план на стадии "П" должен быть последним листом. Согласно 87 постановлению, он по порядку идет последним листом.
А на стадии "Р" его вообще не должно быть, так как в ГОСТе 21.508-93 о ситуационном плане ничего не сказано.
У нас до сего момента, иторически сложилось, что ситуационный план присутствовал на всех стадиях проектирования, и был всегда первым листом.

Хотелось бы знать опыт коллег генпланистов!!!

Мне привычнее видеть сит.план первым листом. Может это только привычка, как делаете ВЫ?
И в нашем отделе всегда на стадии "Р" разрабатывался сит.план. Хотелось бы знать как делают другие?

У нас пока замечаний по этому поводу не было. Ни от экспертов, ни от заказчика и т.п.

PUH · 23 февраля 2014, 21:44:17

В проектной документации всегда его делаю последним. Что тут выдумывать, если так написано по постановлению? :) А в рабочей документации вообще не делаю такого листа, т.к., как вы написали выше, в ГОСТе его не предусмотрено.

Бугор · 23 февраля 2014, 22:22:00

Всегда делаю первым листом, - прошли кучу экспертиз, замечания такого рода не было.

Сергей Алекс · 24 февраля 2014, 07:45:55

Наш местный Деп. Арх. без ситуационного даже смотреть проект отказывается. Им главное понять в каком месте города будет размещаться объект. А то, что ситуационный должен содержать существ. и проект. сети и дороги - то их это не интересует.
P.S. По идее беря в руки проект (по крайней мере в пределах города) то корректней будет сначала понять где находится этот объект. А потом уж смотреть детально сам проект. Т. е. ситуационный правильней конечно делать сначала. Хотя это не по Постановлению №87.

Тёмыч · 24 февраля 2014, 09:56:08

Мы тоже ситуационный всегда первым листом делаем, а в стадии Р он никому не нужен

vargrah · 24 февраля 2014, 10:00:52

Вставляю ситуационный план в пояснительную записку перед описанием существующего положения. И по месту (текст прочитал - посмотрел тут же) и 87-му не противоречит

Сергей Алекс · 24 февраля 2014, 10:03:36

А если объект производственного значения, тоже его в ПЗ оставляешь?

Горошинка · 24 февраля 2014, 11:08:33

Тоже первым листом в ОД ставлю ситуационный. Там же вкратце описание объекта идет, а как понять - где он находится?
Даже не задумывалась никогда, что в 87 постановлении - это последний лист.

Сергей Алекс · 24 февраля 2014, 11:50:04

п) ситуационный план размещения объекта капитального строительства в границах земельного участка, предоставленного для размещения этого объекта, с указанием границ населенных пунктов, непосредственно примыкающих к границам указанного земельного участка, границ зон с особыми условиями их использования, предусмотренных Градостроительным
кодексом Российской Федерации, границ территорий, подверженных риску возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, а также с отображением проектируемых транспортных и инженерных коммуникаций с обозначением мест их присоединения к существующим транспортным и инженерным коммуникациям - для объектов производственного назначения.
Вот так может требовать экспертиза для стадии П по Постановлению.
А для нашего Деп. Арха. все это не надо. Им надо чтобы были обозначены названия улиц, номера домов и т.п.
Как то так...