Использование охранной зоны газопровода высокого давления

[Kitana]

Дорогие коллеги тут тупиковая у меня ситуация сложилась,по участку промышленного назначения,где планируется разместить торгово-офисно-складской комплекс, проходит газопровод высокого давления 12кгс/см3,согласно СП 18.13330.2011,расстояние до фундаментов зд и сооружений 10 м,до кромки дороги или борт камня 2.5 м,а заказчик хочет в этой зоне 10 метровой,сделать проезд и отстойник грузовых машин, на мой взгялд ни проезда и стоянки не надо устраивать, кто что скажет в помощь??

[МосМодер]

Возможно, СНиП ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ  прояснит ситуацию? Сам не  смотрел

[Kitana]

да, я вот почитала его,там про стоянки конкретно не сказано,проезды вроде как возможны,жестко регламентирваны расстояния  до зданий и сооружний и коммуникаций.

[PUH]

да, я вот почитала его,там про стоянки конкретно не сказано,проезды вроде как возможны,жестко регламентирваны расстояния  до зданий и сооружний и коммуникаций.

Чето мне кажется газовщики будут бунтовать, если сделать отстойник грузовых машин на газопроводе высокого давления :) как минимум в футляр его ...
Завтра на работе в нормах еще пороюсь. Мож что найду
P.S. почитайте еще постановление Правительства РФ от 20 ноября 2000 г. N 878 "Об утверждении Правил охраны газораспределительных сетей"

[Kitana]

хорошо ,почитаю,спасибо!!!

[Kozlov Mikhail]

Так как сеть газа существующая, в градплане участка должны быть отображена охранная зона газопровода. 
Газ придется в муфту кидать под проезжей частью, но надо связаться с газовиками. Стоянку не согласуют пожарники, и газовики.

[Kitana]

спасибо,очень ценно про стоянку!!!

[МосМодер]

Стоянку не согласуют пожарники, и газовики.

Или отдавать на согласование. В проекте так и прописать - согласовать! если впрямую нарушения какие то можно и указать. Дескать, не выдержаны расстояния от и до...
получить согласование и указания по без-ти у экпл. служб.
А если согласуют- то можно)
[cut][если нельзя, но очень хочется.../cut][/cut]

[Бугор]

Соглашусь с Русланом...

[Kitana]

ну да сноску на согласования и прочие движения обязательно дам  !

[vargrah]

Делаю ППТ. на территории проходит несколько сетей газа высокого давления. макс - 12 МПа.
По СП 62.13330.2011 до зданий и сооружений расстояние до газопровода = 10-20 м
Как мне поступать?
- выделять территорию под промплощадки недоходя до газопровода на эти 10-20 м
- территорию под предприятия назначать по полной, а газопровод выделять в сервитут?

И так понимаю, что все эти гигантские зоны в СанПиНе - до жилья и общественности?

И какая зона будет от АГРС и приходящего к ней газопровода давления 55 атмосфер??
Обьединение сообщений: 25 июля 2012, 16:32:15
обновлю тему - вопрос сильно интересует.

[Сергей Алекс]

У меня вопрос возник. Рядом с детским учреждением проходят электросеть 220 кВ, и газопровод 1220 мм. По СП 62 от газопроводов до зданий 20 метров. А есть еще СНиП СНиП 2.05.06-85, по которому расстояние 350 метров до зданий. Однако этот снип трактует расстояния для проектируемых магистральных газопроводов. У меня проектируемое детское учреждение и существующий газопровод.
Получается от проектируемого газопровода до существующих детских учреждений берем 350 метров, а от существующего газопровода до проектируемых детских учреждений 20 метров?
А в случае порыва трубы и распространения газа ведь нету разницы проектируемый газопровод или существующий.
Может сталкивался кто-нибудь с такой ситуацией. Подскажите пожалуйста друзья.

[vargrah]

Охранная зона газопровода по какому-то там закону координируется. соответственно - запрос нужен.
А так - в СНиП градостроительство и СП 42 - расстояния от сетей до сетей и от сетей до объектов.

[Max]

Была уже тема.
Есть 4-ре вида газопровода.
1,2,3 вид описан в градостроитлеьном и нормы размещения там прописаны.  до 30м вроде
А вот магистральный там 300м (можно сократить до 250) ни каких живых сущностей с постоянным пребыванием.
Читаем снип Магистральный газопровод и http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=198.0.

[Сергей Алекс]

да тема то вот в чем, как доказать что от существующего магистрального газопровода до проектируемого детского учреждения расстояние такое же, как и от проектируемого магистрального газопровода до существующего учреждения? Ведь СНиП 2.05.06-85 регламентирует расстояние от ПРОЕКТИРУЕМОГО МАГИСТРАЛЬНОГО ГАЗОПРОВОДА до существующих зданий и это 350 метров!!!
А от существующих МАГИСТРАЛЬНЫХ ГАЗОПРОВОДОВ до проектируемых зданий по СП 62 20 метров!?

[Max]

Можно запросить у владельцев ТУ на расположение обьектов.
В градплане точно есть зона.

В магистралных давление намного выше описанно в госте.
Не помню писал или нет. на в магистральных до ГЗП газ идет без запаха "газа" это так же добавляет опасности.

[Сергей Алекс]

беда в том что в градплане об этом газопроводе ни ГУГУ, а он реально метрах в 70-100.
Я вот как раз и опасаюсь, что давным давно были нарушены требования СНиП 2.05.06-85, а теперь пришло мое время разложить эту кашу. Только б эта каша сама меня ни съела!!!
Газопровод существующий и детское учреждение существующее, а я делаю его реконструкцию.
Это ж наверняка было всеми инстанциями согласовано...

[Max]

Значит там не магистральный и давление низкое ниже указанных в снип.
т.к. такое нарушение ни за какие деньги не возмут.
А тем более что реконструкция.
Но подстраховаться можно, как минимум позвонить поговорить с владельцами.  Там на месте д.б. табл. куда и кому звонить.

[Сергей Алекс]

а разве бывают трубы 1200 не магистральные. Как мне объяснил газовик - учитывая диаметр, это магистральный. С такими диаметрами не у всех есть лицензия проектировать.
С владельцем понятно буду связываться, однако не всегда и сам владелец будет говорить правду. Слышал и такое.
Специально найдет свой местный нормативный документ увеличивающий расстояния, дабы дополнительно обезопасить на всякий случай...
Обьединение сообщений: 15 января 2013, 15:33:49
хотя это уже демагогия. Мне надо сослаться на федеральный документ по расстояниям от сущ. газопровода до проект. дет. учреждения
Вот ситуация.................

[Max]

Гипы в руки инфу- это так и его обязанность.
Может они давление снизили чтобы не перекладывать и пользуются.

Интересен ответ...

[Сергей Алекс]

Ответ самому интересен, т. к. я и есть теперь и ГИП и генпланист.
Другие генпланисты заняты другими работами, а по этой работе директор сказал, коли ты гип и знаешь больше других генпланистов института вот тебе и флаг в руки, становись обратно еще и  генпланистом по этому объекту.
Написал письмо по поводу разъяснений на мэра, надеюсь не пришлет ко мне своих опричников...

[Владимир.]

как доказать что от существующего магистрального газопровода до проектируемого детского учреждения расстояние

Где в СНиПе 2.05.06.85* вы видели слова про "существующие" и "проектируемые"? Нет их
См. п.3.16. Без разницы, что существует, что проектируется

[Сергей Алекс]

СНиП 2.05.06-85*  СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА  Настоящие нормы распространяются на проектирование новых и реконструируемых магистральных трубопроводов и ответвлений от них

[Сергей Алекс]

Ответ получил, там магистральный газопровод 3,6 Мпа. По СНиП 2.05.06-85* п. 3.15 расстояние от такого газопровода до отдельно стоящие здания с массовым скоплением людей (школы, больницы, клубы, детские сады и ясли, вокзалы и т.д.); жилые здания 3-этажные и выше должно быть не менее 350 метров.
Готовлю уже письмо, и тут вдруг увидел, что этот пункт СНиПа не вошел в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 21.06.2010 N 1047-р.. Теперь получается на данный момент не существует регламента по ограничению расположения детских садов и т. д. по отношению к магистральных газопроводам давлением свыше 1,2 МПа?
Что то пока я в шоке. СП 36, тоже пока не введен