Новые версии СНиПов по генплану, вступающие в силу с 20 мая 2011 года

[tim-dmitriy]

Коллеги, все в курсе, что с 20 мая 2011 года вступают в силу актуализированные версии "СНиП "Генеральные планы промышленных предприятий" и СНиП "Градостроительство"? Теперь они называются СП 18.13330.2011 "Генеральные планы промышленных предприятий" и СП 42.13330.2011 "Градостроительство". Выкладываю для рассмотрения. Коренных отличий не нашел, единственное что в СП 18.13330.2011 "Генеральные планы промышленных предприятий" дописали фразу "не менее" ( а раньше было "не более") в табличке где расстояние от подземных сетей до других объектов.

[capitelka]

Спасибо, а то у нас как обычно ни сном, ни духом об этом :)

[Бугор]

А наши в курсе но не чешутся...

[krotoff]

в новом СП нет бывшего пункта 3,46*
п. 4.11 писал  "не более" - новый СП пишет "не менее"  п.6.10
...
и зарисовка обложки для нового СП :spiteful:

[Lu]

Вот интересно :scratch_ones_head: , где нибудь теперь отобразятся таблицы 1, 2, 3 из СНиПа II-89-80* "Генеральные планы промышленных предприятий" !? А то в новое СП их не включили  :girl_sad:

[Евгений]

Коллеги, все в курсе, что с 20 мая 2011 года вступают в силу актуализированные версии "СНиП "Генеральные планы промышленных предприятий" и СНиП "Градостроительство"? Теперь они называются СП 18.13330.2011 "Генеральные планы промышленных предприятий" и СП 42.13330.2011 "Градостроительство". Выкладываю для рассмотрения. Коренных отличий не нашел, единственное что в СП 18.13330.2011 "Генеральные планы промышленных предприятий" дописали фразу "не менее" ( а раньше было "не более") в табличке где расстояние от подземных сетей до других объектов.

Откуда взяты документы? и откуда информация об их вступлении ?

[Lu]

У нас уже даже в Norma CS есть эти документы  :yes:

[tim-dmitriy]

Коллеги, все в курсе, что с 20 мая 2011 года вступают в силу актуализированные версии "СНиП "Генеральные планы промышленных предприятий" и СНиП "Градостроительство"? Теперь они называются СП 18.13330.2011 "Генеральные планы промышленных предприятий" и СП 42.13330.2011 "Градостроительство". Выкладываю для рассмотрения. Коренных отличий не нашел, единственное что в СП 18.13330.2011 "Генеральные планы промышленных предприятий" дописали фразу "не менее" ( а раньше было "не более") в табличке где расстояние от подземных сетей до других объектов.

Откуда взяты документы? и откуда информация об их вступлении ?

C двг.ру. Информация о вступлении их в силу с 20 мая есть где-то на сайте Минрегионразвития

[Дорожник]

Вот интересно :scratch_ones_head: , где нибудь теперь отобразятся таблицы 1, 2, 3 из СНиПа II-89-80* "Генеральные планы промышленных предприятий" !? А то в новое СП их не включили  :girl_sad:

Посмотри в СП 4.13130.2009 Раздел 6  :hi:

[Олеся111]

да,по моему наш проектный институт разрабатывает новый СНиП "Генеральные планы промышленных предприятий"

[Mr.Alexander]

Спасибо, но:
Господа, куда же делись из него (СП 18.13330.201-СНиП II-89-80*) нормы между сооружениями в зависимости от огнестойкости и категории производства?!.... Оппа, ни чего не понимаю?  :search:

[Дорожник]

Спасибо, но:
Господа, куда же делись из него (СП 18.13330.201-СНиП II-89-80*) нормы между сооружениями в зависимости от огнестойкости и категории производства?!.... Оппа, ни чего не понимаю?  :search:

Читай 123-Федеральный закон. :hi:

[Катерина]

Случайно наткнулась на эту тему - тоже не в курсе! Пока в КОДЕКСЕ данных никаких нет.
Спасибо!
давно пора все обновить, а то СНИПам по 20 лет и более...

[Denis_Che]

Спасибо)))))))). А то у нас тож никто не заморачивается обновлением нормативов..

[Интересующийся]

 :resent: Почему-то попался на глаза СП 4.113130.2009, где отображены  таблицы 1, 2 и 3.

[Интересующийся]

Поправлюсь... СП 4.13130.2009

[mitt]

В Генеральных планах промышленных предприятий расширился список примечаний к таблице с градирнями, теперь там указано что расстояния от охладителей закрытого типа не нормируются.

[konrat]

Зри в корень!!!
сравни п. 3.12 СНиП и п. 5.11 СП. Т.е теперь нельзя проектировать автостоянки не в границах земельного участка предприятия. А по снип-у можно было их размещать в красных линиях, согласовав в архитектуре, в зем. ком-те, и у дорожников.
И таких конкретных различий куча.
А градирни,,,,,, ну этот момент больше технологический, чем нормируемый, т.е. нужен для технологичности работы производства.

[Timon_3D_Union]

Всем привет!
А кто в курсе, РНГП по Ленобласти введен в действие или как?? по каким документам например в Девяткино проектировать?? по СП?

[dursenev]

Да, из новых СП 42 и 18.13330 выкинули все пожарные нормы, аргументируя это тем, что все пожарные нормы собраны в кучу в "Техрегламенте о пожарной безопасности" и Сводах правил к нему (а в данном случае, в СП 4.13130)

Подобное "растаскивание" норм на отдельные документы уже в кругах проектировщиков признаётся неправильным.
(смотри обсуждения к проекту нового техрегламента о безопасности зданий и сооружений)
Это удобно для создателей норм (ведомств, министерств), но не удобно для реального проектирования.
Так как нормы (бывшие СНиП) обычно направлены на реальный объект проектирования, что удобно для работы.

Скорее всего, от этой практики постепенно будут опять отказываться, но пока так: пока все пожарные нормы смотрим в СП 4.13130, Техрегламенте о пожарной безопасности. Учитываем, что теперь нигде не указано рекомендуемое минимального пожарного расстояния от проезда до здания (раньше следовало принимать 5-8 метров). А только максимальное пожарное расстояние.

Минимальное расстояние от бровки дороги до здания (1.5 метра, 3 метра и т.д.) исходя из безопасности людей от несчастных случаев оставлены в таблице СП 18.13330 (СНиП ПромГенПлан)

[Бугор]

Молодец Артем - разложил все ясно и понятно по полочкам! Хочу добавить от себя. Минимальные расстояния от здания убрали зря, хотя не безосновательно. Поясню в чем тут закавырка. По моему мнению данное расстояние следовало оставлять не менее 5м, т.к. при возникновении пожара (например кровли) горящие фрагменты (обладающие парусностью) падают вниз и могут планировать на некоторые расстояния. Плоские и тяжелые горящие предметы практически вертикально вниз!!! Представьте себе картину, когда в 2-3 м к примеру от стены пожарнику на голову летят горящие конструкции?!! Тут еще в зависимости от технических возможностей автолесницы тоже многое зависит. Это угол ее наклона при вылете, который в некоторых  экспертизах требуют представлять расчетом. Поэтому эта связка "угол наклона автолесницы и  минимальное расстояние от здания до пож. проезда" является поводом нескончаемых дискуссий. Соответственно по логике вещей, проезд относим на некоторое расстояние - вопрос какое, и когда это будет четко прописано???

Сейчас я все больше и больше склоняюсь к тому, чтобы пожарная часть осуществляющая надзор, и на чьи плечи станет бремя по обслуживанию "проектируемого объекта" сама выдавала ТУ по своей части. И эта практика уже существует. Т.е. они сами прописывают технические условия исходя из возможностей своей спецтехники. Есть большая разница оснащения, и соответственно возможностей разных пожчастей в разных городах (Москва и Волобуево). И всех под одну гребенку брать не правильно. Поэтому спецтехусловия - это выход.

А пока есть два раздробленных документа, в которых пока целая куча аморфных законов порой противоречащих друг другу...

[dursenev]

Хочется ещё напомнить, что МинРегион в ответах в письмах проектировщикам напоминает, что все старые СНиПы до сих пор не вычеркнуты из перечня обязательных для применения, и поэтому продолжают действовать.
Но к новым СП.13330 (МинРегиона) тоже надо прислушиваться.

[МосМодер]

Опечатки в новых СП http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=165

[Сергей Алекс]

Подскажите пож-та сталкивался ли кто с темой. В старом СНиП на градостроительство были противопожарные нормы - расстояние от грани здания до проезда 5-8 метров. На основании этого документа были выдвинуты Региональные нормативы градостроительного проектирования, и эти нормы сюда перекочевали из СНиП. Потом появился новый СП на градостроительство, в котором противопожарные нормы исчезли, сославшись на ФЗ№123. Там в свою очередь отсутствует минимальный размер от проезда до грани здания, остался только максимальный. Вот сделал проект без учета Региональных нормативов, а эксперт написал замечания, что я не соблюдал минимальное противопожарное расстояние от здания до проезда 5 метров. Как считаете коллеги это правильно?
Консультант по пожарной безопасности утверждает, что ФЗ№123 имеет гораздо больший статус чем Регион. нормативы.
Он утверждает что в ХМАО эти нормы в Региональных нормативах отменены, а я знаю что в Омской обл и ЯНАО остались, не знаю как в других районах страны...

[vargrah]

В начале нормативов стоит их статус. обязательный, справочный, и т.п.
можешь так и написать в ответе- на основании ЗАКОНА! - не требуется разрыв