Водоотвод на пром. площадке. Временное здание

МосМодер · 30 сентября 2010, 11:20:22

Ситуация примерно такая: Имеется, некоторая пром. площадка.
На ней находится временное здание (на период строительства и запуска предприятия его в данный момент достраивают почти:) Грунты на площадке просадочные, суглинки. УПЗ - метров 7ниже уровня земли. Территориально - юг России.

Заказчик опасается что "поплывут" фундаменты.

Конструкторы предусмотрели в своих чертежах замену грунта метра на 4-5 на утрамбованный песок (там как видно на рисунке есть еще фундамент под оборудование). Что может сделать генпланист, дабы обезопасить фундаменты и вообще обеспечить водоотвод как таковой?

Пока я начертил отмостку (как видно - здание выше уровня земли чем следовало бы на метр), от отмостки пустил откос (укрепление?)
далее планировка грунта с отводом воды до временных дорог (далее - "ниииочинь" представляю, что с водой будет

)

Может нужно трубы водопропускные или канавки какие под дорогой и за территорию предприятия воду отводить?

У кого какие соображения, что и как лучше сделать?

Заранее благодарю.

ВасилийС · 30 сентября 2010, 11:46:30

А ливнёёвку не хотят воткнуть заказчики? или мал объект? можно полную ситуацию глянуть?

МосМодер · 30 сентября 2010, 11:53:32

Цитата: ВасилийС от 30 сентября 2010, 11:46:30
А ливнёёвку не хотят воткнуть заказчики? или мал объект? можно полную ситуацию глянуть?

Пока о ливневке речь не стоит - там грубо 75% зданий потом не будет -соответсвенно и потом (через год-два) будет окончательно и постоянно функционирующее предприятие. Вопрос в том, чтобы здание "простояло" 2-3 года и могло нормально функционировать.

Полную ситуацию не могу, да она и не нужна. В процессе стройки приходится решать вопросы локально.

karel · 30 сентября 2010, 11:59:43

Отмостку заложить бетонную - мне кажется она понадежнее будет и отступить от её края до верха откоса хотя бы полметра.
Судя по вертикалке вода собирается в нижнюю часть бетонной площадки (которая справа). Рядом здания существующие или проектируемые? Относятся к этой промплощадке или нет? Непонятно, т.к. отвода участка не вижу. Если твердые покрытия прездов, то воду надо чистить. Может про необходимость очистки написано в градплане или акте выбора, посмотрите.
А так уровень грунтовых вод низкий, дренажа не надо , генпланист только помочь может в сборе дождевых и талых вод

МосМодер · 30 сентября 2010, 12:17:19

Цитата: karel от 30 сентября 2010, 11:59:43
Отмостку заложить бетонную - мне кажется она понадежнее будет и отступить от её края до верха откоса хотя бы полметра.
Судя по вертикалке вода собирается в нижнюю часть бетонной площадки (которая справа). Рядом здания существующие или проектируемые? Относятся к этой промплощадке или нет? Непонятно, т.к. отвода участка не вижу. Если твердые покрытия прездов, то воду надо чистить. Может про необходимость очистки написано в градплане или акте выбора, посмотрите.
А так уровень грунтовых вод низкий, дренажа не надо , генпланист только помочь может в сборе дождевых и талых вод

Отмостку бетонную заложил, ага. Отступ укажу. рядом- если как топосъемка-то уже сущ,если как проектные - то проектируемы %) Все здания - к пром площадке. Вокруг - пустые поля. Про очистку не скажу, думаю нет (поищу, поспрашиваю)

Меня волнует вопрос откосов - не размоет (разжЫжЫт :) ли их?
газон там не успеет вырасти как таковой ("необходимо делать щас, а тучи надвигаются" (с) )
не пойдет ли "вода" к фундаментам из-за моих каких то "недосмотров или недочетов"?

karel · 30 сентября 2010, 12:25:57

С крыши вода как отводится? Если с труб все на отмостку выливается - то размоет 100%, надо колодцы маленькие под место сброса или можно лотки пустить.
Откос можно укрепить георешеткой.

tim-dmitriy · 30 сентября 2010, 12:37:57

Откосы тоже считаю что лучше укрепить георешеткой заполненной щебнем или можно еще как вариант цементогрунтом (15% цемента). Еще можно бетоном, толщиной слоя 0.10-0.15м. Но это дороже будет.

МосМодер · 30 сентября 2010, 12:49:12

Благодарю. Предложу и поговорю с ГИПом.

Судя по чертежам АР, отвод без лотков и дождеотводных труб (прямо с крыши на отмостку).

А далее что с водой будет?:) кто может предположить аргументированно?:)

tim-dmitriy , а потом такой цементогрунт на удаление? это смесь грунта (в д. случае суглинка) с цементом? не cлышал о таком

В общем, пока начерчу разрез "здание->отмостка->отступ->откос с укреплением георешетка+щебень->ур. земли" о:)

tim-dmitriy · 30 сентября 2010, 14:32:02

Цементогрунт- это смесь грунта с цементом, регулируя процентное соотношение цемента, можно уменьшать/ увеличивать вяжущие свойства. Таким образом получается в принципе тощий бетон, что уменьшает затраты на укрепление по сравнению с монолитным бетоном. Тем более что основная функция "связать" грунт чтобы предотвратить размыв и унос частиц грунта. Грунт никуда не удаляется, а остается на поверхности откоса в качестве укрепления и предотвращает водную и ветровую эррозию.

tim-dmitriy · 30 сентября 2010, 14:42:31

Правда такой способ укрепления цементогрунтом или бетоном целесообразен при высоте насыпи 2-3 м, все что выше лучше георешеткой или каменной наброской укреплять. Ну это уже другая история...

МосМодер · 30 сентября 2010, 14:45:39

Цитата: tim-dmitriy от 30 сентября 2010, 14:42:31
Правда такой способ укрепления цементогрунтом или бетоном целесообразен при высоте насыпи 2-3 м, все что выше лучше георешеткой или каменной наброской укреплять. Ну это уже другая история...

Тут всего метр - метр с небольшим по высоте.

В общем накидал что-то такое (собирательное с форума :)
Имеет право на существование (я про разрез о:)?

karel · 30 сентября 2010, 16:53:37

Вроде прилично все смотрится: водичка по отмосточке в щебень и в землю и откос держится.

tim-dmitriy · 30 сентября 2010, 17:05:34

Смотриться хорошо, только не хватает монтажных и несущих анкеров, с помощью которых георешетка крепиться к откосу. См. пример.

Post Merge: 30 сентября 2010, 17:08:04

Вот еще пример крепления георешетки.

karel · 30 сентября 2010, 17:18:04

Тезка красота! А вот мне лень рисовать анкера, пишу в примечаниях только

На эту тему есть анекдот:
"Украли американцы у русских чертежи секретной подводной лодки.
Собрали, получился самолет.
Разобрали, опять собрали - самолет. Пересмотрели все чертежи и увидели примечание мелким шрифтом: "После сборки обработать напильником!"

МосМодер · 01 октября 2010, 08:12:30

еще раз - спасибо, Дмитрий :)

Вот прислали со стройки вариант заказчика - на согласование:
Ваше мнение?:)

PUH · 07 октября 2010, 19:01:45

Если денег море- флаг им в руки :) ПАГ14 всетаки не дешевое удовольствие вроде ... ) а так капитально получается ))
тем более если здание временное - плиты потом можно использовать повторно в другом какомнито месте

tim-dmitriy · 08 октября 2010, 09:45:32

Цитата: Руслан от 01 октября 2010, 08:12:30
еще раз - спасибо, Дмитрий :)

Вот прислали со стройки вариант заказчика - на согласование:
Ваше мнение?:)

Заказчик видимо серьезно решил подойти к укреплению откоса

Плиты это вообще один из самых самый надежных вариантов укрепления, таким образом даже набережные укрепляют

МосМодер · 08 октября 2010, 09:53:46

ну отлично :) у него их много :) а здание как и говорил временное - через года три разберут. Надеюсь, ничего не случится за это время

МосМодер · 09 ноября 2010, 15:09:05

Возник еще один вопрос:

Необходимо во временной ямке 50х20 м и h=1,5 м, в которой сидит здание отвести воду от самого здания под проходящей рядом дорогой и рельефом (они,естественно выше) в канаву (до нее 25 м).

По Сериям водопропускных труб минимальный диаметр 1.0 м (я могу ошибаться). Там он такой не нужен (тем более о5 же временное решение). Что делать?

Тупо заложить металл. трубу?

karel · 09 ноября 2010, 16:42:20

По ОСТ 35-27.0-85 есть диаметром 0,5 м (внутренний). ПНД трубы видел кидали диаметром около метра при устройстве примыканий к федеральной трассе "Кола".

МосМодер · 09 ноября 2010, 16:49:45

Что - то я склоняюсь к стальной трубе в стальном футлярчике :) Дорога временная - уже существующая, тут больше отвод воды из котлована по сути, чем водопропускные под дорогами, да и объем не тот (я так думаю!

(с/Мимино) ).

думал, может насосом при необходимости откачивать будут. Но трубы вроде проще...[cut]положил-забыл[/cut] (нужно будет со строителями поговорить)

МосМодер · 14 ноября 2011, 10:38:26

Цитата: tim-dmitriy от 30 сентября 2010, 17:05:34
Смотриться хорошо, только не хватает монтажных и несущих анкеров, с помощью которых георешетка крепиться к откосу. См. пример.

Вот еще пример крепления георешетки.

Заказчик просит укреплять откос котлована (временное сооружение) только геотекстилем. Есть у кого узлы или соображения? Из конструкции щебень георешетка геотекстиль убираю георештку и щебень. Остается только только пленка геотекстиля? Анкеры не нужны? Откос 1:1,5, длина откоса около 5 м.

tim-dmitriy · 14 ноября 2011, 10:55:41

Вот примерно такая конструкция для временнного земляного сооружения. Только в моем примере цель была гидроизоляция.

МосМодер · 14 ноября 2011, 11:04:17

Думаю сделать так: см. прил.
Тупо убрал щебень и георешетку. Думаю, может увеличить шаг анкеров раза в два?

PozitiFF · 14 ноября 2011, 11:17:59

Если площадка выполнена в насыпи из дренирующих материалов, а вгрунты основания насыпи просадочные предлагаю гидроизолирующие материалы применять, что-то типа геомембрана Техполимер HDPE, использовалась в нефтянке для предотвращения попадания в случае аварии продуктов добычи в грунт и гр воды