Противопожарный проезд

[Gazarbuz]

Спасибо большое

[exploted]

Уважаемые профессионалы, помогите пожалуйста разобраться с проблемой с которой я столкнулся. Администрация города не продлила договор аренды земельного участка на которой расположен торговый павильон (временное сооружение) так как нет пожарного проезда между павильоном и жилым 3-х этажным зданием. От законов кругом голова уже, куча цифр и нормативов, никак не разобраться самому, подскажите что можно сделать

[Re0s]

Уважаемые профессионалы, помогите пожалуйста разобраться с проблемой с которой я столкнулся. Администрация города не продлила договор аренды земельного участка на которой расположен торговый павильон (временное сооружение) так как нет пожарного проезда между павильоном и жилым 3-х этажным зданием. От законов кругом голова уже, куча цифр и нормативов, никак не разобраться самому, подскажите что можно сделать

надо знать высоту и габариты павильона чтобы точно сказать какой проезд нужен.

[exploted]

Re0s спасибо за оперативный ответ) габариты павильона 12м х 6.5м высота по крыше 3м, но на лицевой стороне фасада выпирают декоративные элементы в виде профлистов еще на 0,5м.
Через пару часов скину фотографии
Обьединение сообщений: 01 мая 2015, 08:49:04
Вот фотографии.
Из того что я вычитал, по СП 4.13130.2013, пожарный подъезд не во всех случаях должен быть со всех сторон, в моем случае подъезд есть с двух сторон к жилому дому

[Re0s]

Re0s спасибо за оперативный ответ) габариты павильона 12м х 6.5м высота по крыше 3м, но на лицевой стороне фасада выпирают декоративные элементы в виде профлистов еще на 0,5м.
Через пару часов скину фотографии
Обьединение сообщений: 01 Май 2015, 08:49:04
Вот фотографии.
Из того что я вычитал, по СП 4.13130.2013, пожарный подъезд не во всех случаях должен быть со всех сторон, в моем случае подъезд есть с двух сторон к жилому дому

Вызывают сомнения соблюдения требований СП4 Таблица 1. Сколько между зданием и магазином?
Я делал в экселе файл, по СП 4, для понимая какие проезды к зданию нужны, можете сами попробовать
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=3260.msg36970#msg36970
а вообще:
жилой дом - категория Ф1.3; ваш магазин -  Ф3.1
Подъезд к обоим должен быть с одной стороны, по всей длине, поскольку высота у каждого не выше 18м.
Отступы от стен до проезда - 5м. Ширина проезда - 3,5м, поскольку высота обоих явно не выше 13м.

[exploted]

Расстояние между строениями 2 с небольшим метра. Я понимаю что проезд 3.5 должен быть, это мне и пожарники сказали, вопрос в другом, обязательно он должен быть в моем случае? К зданию есть подъезд с двух сторон, со двора и с дороги, как-нибудь можно обойти этот закон?

[Re0s]

Расстояние между строениями 2 с небольшим метра. Я понимаю что проезд 3.5 должен быть, это мне и пожарники сказали, вопрос в другом, обязательно он должен быть в моем случае? К зданию есть подъезд с двух сторон, со двора и с дороги, как-нибудь можно обойти этот закон?

я же написал - противопожарный проезд вдоль длинной стороны каждого из зданий. Между зданиями проезда не нужно, но нужно выполнение требования таблицы 1, где минимальное расстояние между зданиями - 6м, а у вас 2м. Вот в чём ваша беда. Как это обойти? Получением СТУ от пожарников.

[exploted]

Спасибо за разъяснение, просто я в этом 0! На сколько реально получить это сту от пожарников? Или пока я не снесу 4 метра магазина, никто мне не даст это сту?

[Re0s]

Спасибо за разъяснение, просто я в этом 0! На сколько реально получить это сту от пожарников? Или пока я не снесу 4 метра магазина, никто мне не даст это сту?

6м это это минимум по таблице, у Вас может быть и больше 6м, всё зависит от степени огнестойкости зданий и класса конструктивной пожарной опасности. Зная их вы получите нужное допустимое расстояние.
СТУ могут дать,  а могут и не дать. В идеале, Вам выдадут СТУ, при которых здание разрушать не надо, но придётся выполнить определённые требования пожарных, какие именно не знаю.

[Ivlar]

Многоэтажный дом имеет пристроенный магазин в осях 6,0м. От стен дома до проезда 8м. Получается, этот же проезд нельзя использовать для магазина, потому что от стены магазина до проезда 8-6=2м. А надо 5-8. СП 4.13130.2013 раздел 8. Кто сталкивался с подобным. Расширить нельзя.

[randum]

Ivlar
Теоретически говоря, если магазин одноэтажный, то и отступы соблюдать не обязательно, так как для тушения пожара нет необходимости использовать автолестницы.

[Ivlar]

Забыла уточнить, засада в том, что магазин 1-2-3 этажный (перепад высот по фасаду 6м) .

[Djakob]

Будет использоваться существующий проезд с двух сторон(лестница подаваться), в середине ваше здание.

[exploted]

Добрый день, извините, но у меня еще один наверно глупый вопрос. Возможно ли изменить каким-либо образом категорию пожароопасности моего павильона, что бы не делать пожарный проезд?

[Alex748]

Проезд тебе в любом случае делать,независимости от категории пожароопасности.

[Denis_Che]

не проезд, а разрыв. Проезды там по нормам получаются, а вот проезд между зданиями не обязателен.

[exploted]

не проезд, а разрыв. Проезды там по нормам получаются, а вот проезд между зданиями не обязателен.

Можно по подробней, про разрыв)

[Alex748]

Смотри СП 4.13130 п 4.3.Про пожарные проезды п. 8.Там все отлично написано.если что то неясно, то задавай конкретные вопросы.

[Re0s]

и всё-же, существует ли конструкция пешеходной дорожки из плитки, которая способна выдержать пожарную технику?
Вроде как слышал что такие есть, но ничего похожего не могу найти :(

[МосМодер]

Да, просто плитка не 4-5 см, а 8-10 и в основании щебень не меньше 20 см. Это без расчетов 

[Re0s]

Да, просто плитка не 4-5 см, а 8-10 и в основании щебень не меньше 20 см. Это без расчетов 

8-10 это для обычной машинки..
а для 16т наверное спецплитка нужна армированная...
*мысль вслух

[Djakob]

8-10 это для обычной машинки.. а для 16т наверное спецплитка нужна армированная... *мысль вслух

Опять голову себе забиваешь))) 8-10 для постоянного проезда пригодна, морские порты мостят плиткой 10см, а там нагрузка огого (трайлеры всякие, краны).
Если для проезда пожмашины, например можно использовать укреплённый газон, и никакого армирования..

[Re0s]

Опять голову себе забиваешь))) 8-10 для постоянного проезда пригодна, морские порты мостят плиткой 10см, а там нагрузка огого (трайлеры всякие, краны).
Если для проезда пожмашины, например можно использовать укреплённый газон, и никакого армирования..

ну вот такой я неугомонный :)))
так то газон, можно земли сверху подсыпать если что, а тут плитка... боюсь расхерачат её нафиг такой техникой.
Хотелось бы расчёт посмотреть или типовой..хоть что-то

[Djakob]

Пожар бывает один раз в жизни, там же не будут постоянно ездить машины, да и если будут, снял плитку-подсыпал песка-утрамбовал-уложил плитку по красной площади танки ездят и ничего..

[Re0s]

Пожар бывает один раз в жизни, там же не будут постоянно ездить машины, да и если будут, снял плитку-подсыпал песка-утрамбовал-уложил плитку по красной площади танки ездят и ничего..

логику в твоих словах чувствую я, но хотелось бы увидеть расчёт по ОДН :)