Shoutbox

андрей алексендрович: вопрос: площадь озеленения - это сумма всех элементов озеленения в пределах участка, включая площади под выступающими (консольными) элементами? 2024 Mar 05 17:57:41

Darya@: Павел, напишите мне на почту Darya_grishina@inbox.ru 2024 Feb 23 20:49:54

Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы! 2024 Feb 22 15:33:54

Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы! 2024 Feb 22 15:33:54

vargrah: Слава, мы все давно в телеге сидим. Тут редко вопросы задаются 2024 Feb 16 08:36:01

Горошинка: Здесь я) Привет! Редко захожу, но иногда прям надо поискать что-то. И только здесь знаю, что найду 2024 Jan 25 16:19:52

Max: Лампочки дед Мороз забрал. В марте и снег тоже закончится) 2024 Jan 22 12:49:59

Екатнрина: раскладка 2024 Jan 22 00:18:02

Бугор: А Тим, Руслан? Просьба отписаться  знающих... 2024 Jan 19 22:05:35

Бугор: Марина? Где ты?... 2024 Jan 19 21:40:11

Пользователей
  • Всего пользователей: 10199
  • Latest: Network
Stats
  • Всего сообщений: 52140
  • Всего тем: 2888
  • Online Today: 117
  • Online Ever: 658
  • (09 Декабрь 2019, 00:21:45)
Сейчас на форуме
Users: 0
Guests: 65
Total: 65
Яндекс.Метрика

Основы заложения лотков для отвода ливневых вод с дорог

Автор Maryetta, 16 Апрель 2010, 14:39:31

« предыдущая тема - следующая тема »

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

МосМодер

master-lomaster: Кто-нибудь закладывал в проект лотки из брусчатки? Как материал/работы посчитать?
Генплан - это то, что нас объединяет!

scighero

Цитата: МосМодер от 09 Февраль 2015, 14:29:17Как материал/работы посчитать?

Из гальки было. S=:  ширину, можно  опреднлить по поперечному профилю, длинну по  длинне.

По  факту, это маленький, изогнутый тротуар из плитки. 
или что то более сложное имелось в  виду.
Scighera - Название переводится с одного из итальянских диалектов как «густой туман, неожиданно появляющийся из низин» :rtfm:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки./ Отчет о велопоходе по Норвегии Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки./ Отчет о ЮАР

master-lomaster

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. - мой блог об AutoCad Civil 3D
mmptriks.blogspot.ru - фишки AutoCAD

scighero

09 Февраль 2015, 18:02:34 #53 Последнее редактирование: 09 Февраль 2015, 18:27:30 от scighero
Посмотрел, я это и имел ввиду, желоб-"тротуар" (очень  грубо говоря).

Булыжники на "цементной"  стяжке, с широким  U образным или V образным профилем.

Если  воды много - по сути  ЖБ желоб с "мощением" булыжниками,

если мало воды можно порсто на песчаном или мелко щебеночном основании, выложить "плитку" на цементной стяжке.
Scighera - Название переводится с одного из итальянских диалектов как «густой туман, неожиданно появляющийся из низин» :rtfm:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки./ Отчет о велопоходе по Норвегии Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки./ Отчет о ЮАР

МосМодер

Генплан - это то, что нас объединяет!

Андрей Михайлович

11 Ноябрь 2015, 13:47:33 #55 Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2015, 14:56:16 от Андрей Михайлович
Здравствуйте. Подскажите СНИП или другой документ который разъясняет, когда запрещено сбрасывать дождевые стоки на рельеф. Пример проекта прикладываю, т.к. по данной подстанции эксперты делают замечание. У нас 5 м/м, гдето слышал, что до 3х можно сбрасывать на рельеф воду, так ли это и чем это подтвердить? Нашел письмо росприроднадзора от 18.11.2014 n см-08-02-32/18383 о сбросе сточных вод на рельеф, если следовать ему, то любой сброс - это НАРУШЕНИЕ(.

karel


Только сейчас посмотрел чертеж: площадь 3 Га, промплощадка с проездами с твердыми покрытиями+стоянками.
Сброс на рельеф без очистки естественно нельзя делать. Тем более за границу участка с подтоплением соседних участков.
Делайте минимум очистные для ливневки, собирайте все туда и далее в сущ. канаву или проектируемую (которая до сущ. дотянется).
Хотя у нас иногда можно все в РФ  :blush2:


Соответственно, все что ниже не читаем ))В общем, про вопросы очистки и соответственно твердых покрытий.
1. Если участок в водоохранной зоне - то твердое покрытие и очистка обязательны.
Водный Кодекс, статья 65:
15. В границах водоохранных зон запрещаются:
4) движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие;
7) сброс сточных, в том числе дренажных, вод;
(п. 7 введен Федеральным законом от 21.10.2013 N 282-ФЗ)

2. Про городскую застройку:
    В КонсультантПлюс висит отмена абзаца о запрете сброса стоков в черте населенных пунктов Верховным Судом )))
Санитарные правила и нормы СанПиН 2.1.5.980-00
4.1.2. Не допускается сброс промышленных, сельскохозяйственных, городских сточных вод, а также организованный сброс ливневых сточных вод:
- в пределах первого пояса зон санитарной охраны источников хозяйственно-питьевого водоснабжения;
- в черте населенных пунктов*;
________________
* Пункт 4.1.2, третий абзац признан недействующим Решением Верховного Суда Российской Федерации от 04.02.2011 N ГКПИ10-1751. - Примечание изготовителя базы данных.

- в пределах первого и второго поясов округов санитарной охраны курортов, в местах туризма, спорта и массового отдыха населения;
- в водные объекты, содержащие природные лечебные ресурсы;
- в пределах второго пояса зон санитарной охраны источников хозяйственно-питьевого водоснабжения, если содержание в них загрязняющих веществ и микроорганизмов превышает установленные настоящими санитарными правилами гигиенические нормативы.*
________________
* Пункт 4.1.2, шестой абзац признан недействующим Апелляционным определением Апелляционной Коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 25.09.2014 N АПЛ14-393. - Примечание изготовителя базы данных.

4.1.3. Не допускается сбрасывать в водные объекты, на поверхность ледяного покрова и водосборную территорию пульпу, снег, кубовые осадки и другие отходы и мусор, формирующиеся на территории населенных мест и производственных площадок.

Андрей Михайлович

Спасибо за ответ :hi: . Будем работать над этим :paint:

karel

Данный вопрос необходимо решать в самом начале работы - смотреть градплан, есть ТУ на ливневку (или отказ в них).
Обязательно в связке с ГИПом.
У меня сейчас объект проходит в Новосибирске - жилой комплекс в несколько раз больше площадью и сбрасываем на рельеф.
Но: в ТУ отказали, сбрасываем в границах своего участка (есть куда и никого не топим), территорию подсыпаем. Перед экспертизой тоже соответственно оправдывались как могли.
У них наоборот в городе часто топит "из ливневки" во время сильных дождей - диаметров не хватает и не справляется.

В общем, если совсем никак, то можно иногда  :blush2:

Андрей Михайлович

Вот мы и приняли решение убрать выпуски на чужую территорию и оставить внутри нашей площадке, надеюсь будет все впитываться)

karel

Цитата: Андрей Михайлович от 11 Ноябрь 2015, 15:44:27Вот мы и приняли решение убрать выпуски на чужую территорию и оставить внутри нашей площадке, надеюсь будет все впитываться)
Лучше, чтобы лишнее "не впитывалось", особенно масла из трансформаторов.
Для возможных утечек загрязненных стоков можно емкости-накопители поставить.
Если транспорт редко ездит, то может и можно остальное на рельеф в пределах площадки выпустить.
Ответы на эти вопросы вроде есть в СП 32.13330.2012 "Канализация. Наружные сети и сооружения."

Андрей Михайлович

Транспорт очень редко там ездит, только оперативная бригада по обслуживанию и все.

randum

Прошу оценить узел водоотводного лотка.
Такая странная конструкция во первых по тому, что нет решеток и следовательно лоток должен быть вне проезжей части и второе у меня 170 метров проезжей части с продольным уклоном 0 промилле и мне приходится лоток утапливать в бетонную обойму, что бы по дну у меня таки вышло 0.5%

master-lomaster

а куда выпускается вода из лотка и как отводится вода с ПЧ?
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. - мой блог об AutoCad Civil 3D
mmptriks.blogspot.ru - фишки AutoCAD

Kumiko

с проезжей части там написано - через три метра в бордюре "пропуски" - через них в лоток.

randum

Цитата: master-lomaster от 22 Март 2016, 15:21:59а куда выпускается вода из лотка
В конце линии лотка (в низшей точки) вода по трубам отводится на очистные сооружения.

master-lomaster

Цитата: Kumiko от 22 Март 2016, 15:24:55
с проезжей части там написано - через три метра в бордюре "пропуски" - через них в лоток.
У всех свои представления о безопасности, тем не менее, ГИБДД Петербурга не пропустило бы такие "пропуски".
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. - мой блог об AutoCad Civil 3D
mmptriks.blogspot.ru - фишки AutoCAD

randum

master-lomaster
Надо было наверное сразу написать, у меня водоотведение на производственной территории.

Андрей Михайлович

22 Март 2016, 16:01:24 #68 Последнее редактирование: 22 Март 2016, 16:04:40 от Deniska_Che
Я работаю в Москве и приходилось в некоторых проектах использовать БОРДЮРНЫЙ КАМЕНЬ ACO DRAIN KERBDRAIN, ГИБДД пропускает такой вариант.

Андрей Михайлович


Denis_Che

если закладывать такой борт с лотком, то уже не поиграть высотой борткамня.

канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet :preved:

krakatulka

Цитата: capitelka от 23 Декабрь 2010, 05:15:46Пешеходные и парковые зоны, где нет машин, считаются условно чистыми и их очищать не надо
А в каких нормах это можно увидеть?

Андрей Михайлович

Цитата: Deniska_Che от 22 Март 2016, 16:40:50если закладывать такой борт с лотком, то уже не поиграть высотой борткамня.
А не нужно играть с высотой, есть низкие элементы, для понижений.

МосМодер

Цитата: krakatulka от 19 Август 2016, 17:03:39А в каких нормах это можно увидеть?
Ни в каких. Необходимость организованного отвода воды диктует СП Градостроительство:
12.11 Для определения размеров отводящих труб и водосточных каналов
необходимо учитывать расчетный максимальный расход дождевой воды, поступающей
в сеть. Этот расход зависит от принятой расчетной интенсивности дождя, его
продолжительности, коэффициента стока и площади водосбора.
На территории городов следует, как правило, применять закрытую систему
водоотвода.
Применение открытых водоотводящих устройств допускается в средних и
малых городах, сельских населенных пунктах, на парковых территориях с устройством
мостков или труб на пересечении с дорогами.

Дождевая канализация
12.9 Проектирование дождевой канализации следует осуществлять на основании
действующих нормативных документов: СП 32.13330, СанПиН 2.1.5.980, Водного
кодекса РФ
. В качестве рекомендованного пособия для конкретных детальных
расчетов можно использовать практическое пособие [16] - см. СП Градостроительство.
12.15 К отведению поверхностного стока с промышленных и жилых территорий в
водные объекты предъявляются такие же требования, как и к сточным водам (СанПиН
2.1.5.980).
Поверхностный сток с территории промышленных предприятий, складских
хозяйств, автохозяйств и др., а также с особо загрязненных участков, расположенных
на территориях жилых и общественно-деловых зон (загрязненных токсичными
веществами органического и неорганического происхождения), должен подвергаться
очистке на локальных (самостоятельных) очистных сооружениях
с преимущественным
повторным использованием очищенных вод на производственные нужды по
замкнутым циклам.

соотв-но, если сток не загрязнен (в паркоовых зонах, теоретически, он чист), то и очищать ненужно, т.к. сток будет соответствовать требованиям СанПиН)
Генплан - это то, что нас объединяет!

Никита

randum,
Можно было лоток сделать без уклона. Я так делал на стадионе лоток вдоль беговой дорожки. Там два варианта 1. Лотки с нулевым уклоном но разные по глубине. Будет система каскадов и в самой нижней точке собираем в трубу с последующим сбросом. 2. Лотки с нулевым уклоном но вдоль трассы лотков прокладывается ливневка к которой подключаем лотки и также с последующим сбросом.

TinyPortal © 2005-2019