Вытесненный грунт при устройстве подземной части здания. Кто считает?

[Ganik]

P.S. конечно объемы и под фундаменты, и под сети может рассчитать и генпланист, имея чертежи соответствующие, ничего особо сложного здесь нет. Тока это не его функция,а значит за отдельную плату...

Не поспоришь! Так как на генплане сходятся все смежники, то они хронически пытаются что-нить на нас перекинуть! И с этим всегда приходится аргументированно бороться. Так что Штирлиц - огромный реверанс за раскладку по полочкам! ;-)
В нашей организации тоже объемы из-под сетей и котлованов всегда дают сметчики. Только в последнее время уже отредактировали и дают не весь V  земли из котлована, а только ту часть, которая лишняя (не нужна под полы) и подлежит вывозу или участию в планировке территории. как-то так.

[cubina]

а мне оч нравится ГОСТ на рабочку, где есть пример ведомости с примечением, в котором и указываются разделы, из которых цифра берется. но, тк мой раздел чаще готов раньше, то вместо цифр пишу - см. АС/КЖ и тыпы. пока везде всех это устраивало

[Дима]

Здравствуйте ...Возможно что с позднечком но прошу помочь мне советами и способами расчета...Я бы хотел узнать все по поводу составления плана перемещения земляных масс?

[МосМодер]

Здравствуйте ...Возможно что с позднечком но прошу помочь мне советами и способами расчета...Я бы хотел узнать все по поводу составления плана перемещения земляных масс?

Что именно интересует?  У Qvinto выше ссылки неплохие.

[Дима]

не хочу показаться глупым,но интересует все...Все подробности расчетов...У меня здесь ген план участка с вертикалкой и мне нужно рассчитать баланс земляных масс учитывая то,что дома будут без подвальных помещений,изготовленные из деревянного бруса 160*200(Если это имеет какое-то значение)

[Max]

Дмитрий - вы наверное можете достать пример генплана или расчет масс.
Достаете смотрите и что конкретно не понятно спрашиваете в отдельной теме.
Только подчеркну вопрос должен быть конкретным иначе на него ни кто не ответит. Все так же работают или заняты.
В кратце делаете сетку 20х20 м (можно меньше будет точнее) На пересечении
смотрите среднеквадратическую отмеку проектную и так же черную.
Пишите на перекрестии как показанно в госте по оформлению генпланов.
Считаете разницу между ними(и так на всех перекрестиях) Далее суммируете все разницы отметок и делите на 4-ре (если фигура у вас квадрат) и умножаете на площадь квадрата. Получаете обьем земли разницы между проектной поверхностью и натуральной землей.

[Горошинка]

Я уже и конструктором поработала, и генпланистом, в разных проектных организациях. Когда была конструктором - выдавала лист "План котлована", где подсчитан объем вынимаего грунта и объем на обратную засыпку пазух котлована. А когда стала генпланистом - требовала этот лист у конструкторов. Нужно вычесть просто одно из другого и получите нужный результат

[Tanisya]

У нас вот конструктора не делают такой чертеж-"план котлавана", я не понимаю почему такая разница в составах чертежей, у нас(генпланистов) все составы чертежей определены в нормативных документах, а что же конструктора что хотим то и делаем что ли?

[Qvinto]

не хочу показаться глупым,но интересует все...Все подробности расчетов...У меня здесь ген план участка с вертикалкой и мне нужно рассчитать баланс земляных масс учитывая то,что дома будут без подвальных помещений,изготовленные из деревянного бруса 160*200(Если это имеет какое-то значение)

Вам необходимо ознакомится с ГОСТ 21.508-93 Правила выполнения рабочей документации генеральных планов предприятий, сооружений и жилищно-гражданских объектов
Там всё расписано, детально и подробно. Другого, кстати, ожидать нельзя.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

[Дима]

Благодарю за помощь Мах...Уже справился...Теперь только на экспертизу

[ЭКОЛОГ]

...хочу дополнить тему, что если лишний грунт приходится вывозить с площадки, то обязательно  берите во внимание поправочный коэффициент на разрыхление грунта  , он зависит от его вида, т.е. песок, суглинок, глина и т.п. Вот пример: будет у вас, допустим, 800 кубов вывозимого грунта, а умножив, к примеру, на коэф 1.3 для суглинков, мы получим 1040 кубов, т.е. мы сразу имеем увеличение стоимости грузоперевозок  а это всё "деньги деньги дегиденьги деньги" 

[karel]

Так это вроде сметчики должны учитывать. У них большинство земляных работ учитывает категорию грунтов, которая прописана в инженерно-гелогических изысканиях. Нам вроде ни к чему. Это как запас по стройматериалам - в ведомостях у конструкторов не указывается, а в смету закладывается.

[Бугор]

Так это вроде сметчики должны учитывать. У них большинство земляных работ учитывает категорию грунтов, которая прописана в инженерно-гелогических изысканиях. Нам вроде ни к чему. Это как запас по стройматериалам - в ведомостях у конструкторов не указывается, а в смету закладывается.

Да, это считают сметчики.

[ЭКОЛОГ]

...эх вы... все на сметчиков сваливаете. Да, сметчик считает, но!!! форма 7, ГОСТа21.508-93, Ведомость объемов земляных масс, пункт 7 "Поправка на уплотнение (остаточное разрыхление)"  Это чьё??? ))) отвечаю сам -  ГЕНПЛАНИСТА! 

[karel]

Так там поправка на уплотнение для привозимого грунта для насыпи. Его конечно учитываем 

[МосМодер]

Так там поправка на уплотнение для привозимого грунта для насыпи. Его конечно учитываем 

Почему привозимого, если он может быть с самой площадки "тобой" же и срезан?:)

[karel]

Ой, точно, для всего грунта, который в насыпь идет. Погорячился 

[Юля]

причём тут конструктора и сметчики?? все объёмы нужны самому генплнисту, чтобы сосчитать всю насыпь и всю выемку и подбить баланс. понять что у него в итоге избыток или недостаток грунта.. надо стремится к нулевому балансу - это будет означать что вертикалка правильно сделана

[wwaldemar]

Правильно все Юля! Такой подход весьма похвален, но не всегда обязателен! зачем забирать хлеб у сметчиков? тем более, заказчик этого точно не оценит.
[cut] усвоил одну истину - инициатива наказуема, как это не печально [/cut]

[ЭКОЛОГ]

  ой... а нулевой баланс - это что такое???

[МосМодер]

Коллега спросила[cut]имена в интересах форума не разглашаются)[/cut] :) Ваши варианты?
надо ли показать срезку грунта под контуром здания и если да, то как это оформить в ведомости? Всегда имела дело с насыпью, а тут на площадке навалены немалые кучи от рытья котлавана недавно закончившейся стройки, за пределами здания - я выемку считаю - а как быть с территорией под зданием? И еще. выемка упирается в границу отвода, мне показывать ее дальше (мы же не можем оставить порог?..)

[МосМодер]

ой... а нулевой баланс - это что такое???

Просьба цитировать фразу о которой спрашиваете-трудно уловить нить откуда вопрос возник.
Я так первое что пришло в голову- равенство выемки и насыпи в картограмме -т.е. ни вывозить с площадки ни привозить грунт не нужно -все решается в границах площадки

[Манек]

Подскажите пожалуйста, как считается обратныя засыпка в плане землянных масс???Говорят он складывается из обьемов из проекта ООС???какие цифры брать из этого проекта???

[wwaldemar]

Подскажите пожалуйста, как считается обратныя засыпка в плане землянных масс???Говорят он складывается из обьемов из проекта ООС???какие цифры брать из этого проекта???

Подсчет прост по идее, если участок ранее не использовался под стоянки, склады хранения каких-либо опасных химических веществ. Под обратную засыпку можно применять большинство грунтов, если это не глины и не набухающие. Необходимо учитывать коэф. уплотнения при расчете. Для ознакомления с перечнем грунтов для обратной засыпки можно полистать ТР 73-98(Технические рекомендации по технологии уплотнения грунта при обратной засыпке котлованов, траншей, пазух), таблица 2.1.

А цифры брать : глубину загрязнения грунтов для подсчета объемов грунта на вывоз

[Горошинка]

Обсуждалось широко здесь http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=389.25