Площадка перед входом за границей земельного участка

[maks1990]

Проектируется общественное здание (танцевальный зал). Стены -по границе земельного участка (она же место допустимого размещения объектов кап. строительства по град. плану зем. участка). Можно-ли расположить площадку перед входом в здание (высотой 15 см глубиной 135 см) за границами земельного участка? Как нормативное обоснование такого решения привести:
1) Град. Кодекс РФ с.48 п.1 "1. Архитектурно-строительное проектирование осуществляется путем подготовки проектной документации применительно к объектам капитального строительства и их частям, строящимся, реконструируемым в границах .....земельного участка",- т.е. площадка перед входом- это не объект кап. строительства, и не арх-строит. проектирование, а благоустройство, поэтому данное требование не распространяется на данную площадку.
2) Общая ширина тротуара 2.88 м, в месте площадки 2.88-1.35=1.53м, что достаточно для передвижения инвалидов на колясках

[Kozlov Mikhail]

Если площадка выполнена из плиты, то относится к зданию, и считается в площадь застройки и относится к ОКС
Если площадка выполнена из элементов благоустройства (плитка, поребрик), то считается в площадь тротуаров и т.д.


В  вашем случае еще следует почитать СП 59.13330.2012 п.5.1.3

[МосМодер]

akrel все верно сказал - если площадка - это просто территория, используемая для подхода к зданию, она может быть за территорией.
Теоретически, если Вы не оформите на эту территорию дополнительные права, в любой момент с ней могут сделать все, что угодно, т.к. Вам она не принадлежит по сути.
Как подъездная дорога к объекту - может быть хоть 20 км за границами участка.
В любом случае, попробуйте согласовать ее с администрацией

[Владимир.]

если площадка - это просто территория, используемая для подхода к зданию, она может быть за территорией.

это не просто территория. Не имеем мы права на чужой территории делать даже "благоустройство"

[МосМодер]

Ну  ̶н̶е̶з̶а̶м̶е̶т̶н̶о̶ ̶н̶о̶ч̶ь̶ю̶ можно, если оформить территорииюю дополнительно в аренду или типа того, обычно этими вопросами тех заказчик занимается и его службы
Наше дело - предупредить, что не имеем права, а как и что Заказчик сделает - его головная боль

[maks1990]

Спасибо за ответы!

В  вашем случае еще следует почитать СП 59.13330.2012 п.5.1.3

Данный вход не предназначен для маломобильных групп, есть другой вход, который предназначен (он же 2-й эвакуационый выход)
Более актуально следующее: "СП59  4.1.7 Ширина пешеходного пути с учетом встречного движения инвалидов на креслах-колясках должна быть не менее 2,0 м. В условиях сложившейся застройки допускается в пределах прямой видимости снижать ширину пути движения до 1,2 м." Насколько я понимаю, формально нужно, чтобы 2 инвалида разъехались, поэтому ширина 2м, поэтому 1.5 м в р-не площадки низя, но по факту это абсурд, т.к. общая ширина тротуара в сторону от площадки 2.88 м, а 1.5 м хватит чтобы по очереди проехать вполне.
Вообще площадка за границами застройки- не есть хорошо, т.к. уменьшает ширину тротуара, но в данном случае это не так страшно.
В итоге, насколько я понял, этот вопрос очень скользкий-прямых указаний норм, по поводу можно-нельзя- нет, есть косвенные указания, что нельзя, есть здравый смысл и есть контролирующие организации, напр. ГАСН.

Наше дело - предупредить, что не имеем права, а как и что Заказчик сделает - его головная боль

- думаю, это единственный выход в данной конкретной ситуации. Можно, правда ещё сделать не площадку, а пандус или местное возвышение в виде холмика в р-не двери из того же материала, что и тротуар, холмик особо мешать пешеходам в отличии площадки не будет но насколько это осуществимо и как это будет смотреться и функционировать- это вопрос

[Ivlar]

Можно, правда ещё сделать не площадку, а пандус или местное возвышение в виде холмика в р-не двери из того же материала, что и тротуар, холмик особо мешать пешеходам в отличии площадки не будет но насколько это осуществимо и как это будет смотреться и функционировать- это вопрос

я бы так и сделала - организовала рельефом. возможно, потребуется подпорная стена на некотором протяжении.
можно согласовать с местным с комитетом градостроительства. или взять у них ТУ на благоустройство прилегающей территории. в крайне случае, сделайте просто выход без площадки, как и предлагаете.

[maks1990]

я бы так и сделала - организовала рельефом. возможно, потребуется подпорная стена на некотором протяжении

т.е. вы за холмик, т.е. по сути за площадку с очень пологими подъёмам на ней вместо ступеньки 15 см? Непонял насчёт подпорной стенки- зачем она, если этот холмик местного значения, по ширине половину тротуара...

Если отказаться вообще от площадки, то входная дверь будет менее защищена от осадков (только уклоном отмостки-тротуара и уклоном внутренней площадки в тамбуре). [/size]А насчёт площадки, учитывая, что заказчик сам не хотел никаких площадок перед входом, считая что ни снег, ни ливень никак входной двери и тамбуру на одном уровне с землёй не помешают, что лужи в тамбуре и сугробы перед дверью- это либо миф, либо дело 2 минут, то делать площадку, а потом ещё виноватым быть не очень хочется

[Ivlar]

с подпорной стенкой, почти условной - это как варинт для согласования. надо ещё смотреть ситуацаю, куда воду отводить.