Shoutbox

Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы! 2024 Feb 22 15:33:54

Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы! 2024 Feb 22 15:33:54

vargrah: Слава, мы все давно в телеге сидим. Тут редко вопросы задаются 2024 Feb 16 08:36:01

Горошинка: Здесь я) Привет! Редко захожу, но иногда прям надо поискать что-то. И только здесь знаю, что найду 2024 Jan 25 16:19:52

Max: Лампочки дед Мороз забрал. В марте и снег тоже закончится) 2024 Jan 22 12:49:59

Екатнрина: раскладка 2024 Jan 22 00:18:02

Бугор: А Тим, Руслан? Просьба отписаться  знающих... 2024 Jan 19 22:05:35

Бугор: Марина? Где ты?... 2024 Jan 19 21:40:11

Бугор: А Лейла здесь? 2024 Jan 19 21:34:58

Бугор: Федор, ВЫ модератор! Приветсвую это событие. Данный инженер вполне соответсвует заявленным требованиям. Подтверждаю! 2024 Jan 19 21:32:42

Пользователей
  • Всего пользователей: 10140
  • Latest: povene1488
Stats
  • Всего сообщений: 52114
  • Всего тем: 2880
  • Online Today: 219
  • Online Ever: 658
  • (09 Декабрь 2019, 00:21:45)
Сейчас на форуме
Users: 0
Guests: 66
Total: 66
Яндекс.Метрика

Склад СУГ на НПЗ

Автор fuzzz, 09 Февраль 2015, 13:39:18

« предыдущая тема - следующая тема »

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

fuzzz

Коллеги, интересно услышать ваше мнение по следующему вопросу:[size=0pt][/size]
на территории НПЗ проектом ТЭО предусмотрен склад СУГ:
-Склад СУГ разделен на 3 группы, Vобщ.=5200м3;
- Станциа автоналива СУГ;
- Операторная.

Рядом проектируется автоналивная станция светлых нефтепродуктов (АСН):
- станция налива;
- емкость аварийного слива подземная;
- операторная.

Перед началом проектирования нужно проверить расстояния между СУГ и АСН.

Мои размышления:
1. На основании ВУПП-88 табл.3 склад СУГ отношу к промежуточному складу СУГ;
2. ВУПП-88 п.4.22 расстояние от СУГ не менее 40м.
3. АСН считаю технологической установкой с производством кат. А, на основании ВУПП-88 табл.2 расстояние между промежуточным складом СУГ и АСН не менее 40м.
4. ПБ 09-566-03 Правила безопасности для складов сжиженных углеводородных газов утратил силу в соответствии с  приказом от 29 декабря 2012 года № 800.
5. ФЗ 123, табл.17 Здания, сооружения и строения организации в производственной зоне при объеме резервуаров, кубические метры 2000 - 5000 - не менее 150м.

Вывод: по ВУПП-88 - не менее 40м; по ФЗ 123-не менее 150м.

Прошу помочь в данном вопросе и прокомментировать мои обоснования. Спасибо.

GPS

Непосредственно на территории НПЗ такой склад размещать нельзя. На территории (в производственной зоне) размещают только промежуточные склады СУГ, объём которых не более 2000 м3. В промежуточных парках не допускается сливо-наливные операции. Расстояние 40 метров относится к промежуточным паркам. Если убрать налив и разделить 5200 м3 на три парка с объёмом резервуара  100 м3, то их можно размещать в производственной зоне. Но расстояния между этими парками не менее 100м. На прошлой неделе считали радиусы разрушения от парка СУГ (объём одного резервуара 600 м3) - радиус полного разрушения (70,1 кПа) 235м.

Иван

Пожскажите в каком нормативе написано о том что нельзя размещать один склад 5200 м3? Я бы не стал ссылаться на пункт из Фз 123, так как у вас установка. Я думаю тут корректней по ВУПП. А в операторной постоянное пребывание людей?

GPS

ЦитироватьОбщий объем промежуточного склада (парка) легковоспламеняющихся и горючих жидкостей в производственной зоне не должен превышать 6000 м3, сжиженных углеводородных газов - 2000 м3
СП4.13130.2013





fuzzz

09 Февраль 2015, 16:01:19 #4 Последнее редактирование: 10 Февраль 2015, 12:48:24 от fuzzz

Моя задача это проект АСН (автоналив светлых нефтепродуктов) стадия П, склад СУГ был разработан ранее в рамках ТЭО сторонней организацией.
Заказчик требует, при размещении АСН, учитывать проект ТЭО по размещению СУГа.
Парк СУГ имеет три группы:
V1=2400м3 (РГС 400м3);
V2=1200м2(РГС 200м3);
V3=1600м2(РГС 200м3).
В операторной будет персонал по обслуживанию процессов налива, в ТЗ сказано "Режим работы -непрерывный".


Обьединение сообщений: [time]10 Февраль 2015, 09:47:15[/time]


Решил разместить:
1.  АСН (категория Ан)  от СУГ (промежуточный 1600м3) на расстоянии не менее 40м ВУПП-88 табл.3.
2. Операторную АСН от склада СУГ и автоналива СУГ на расстоянии не менее 60м ВУПП-88 п.2.18.





StudentForever

28 Февраль 2015, 13:40:05 #5 Последнее редактирование: 28 Февраль 2015, 13:58:02 от StudentForever
  Поздно уже наверное, и можно спрашивать как прошло? Чем всё закончилось?

Но мне кажется, что GPS правильно сказал - склад СУГ объемом более 2000 м3 расходным складом быть не может. Это парк в составе товарно-сырьевого производства завода (ТСП). ВУПП-88 на такие склады СУГ вообще не распространяется. В РФ есть РД 39-138-95 (табл. 2 и табл. 3) по которым принимаются расстояния по таким складам.

P.S. Заказчику нужно обязательно сказать, что операторная на таком расстоянии от парка СУГ будет бункерного типа со всеми вытекающими.

fuzzz

Спасибо за норматив РД 39-138-95, буду изучать. Сейчас жду материалы по окончательному размещению СУГа, а там буду смотреть пожарные разрывы от СУГ до АСН.

tim-dmitriy

Даже догадываюсь какой это объект... Московский НПЗ?)
Это не промежуточный склад, а товарный парк сжиженных газов. Весьма опасная вещь между прочим. В вашем случае разрыв в 40м по ВУПП не подойдет. Спасет разработка спецтехусловий (сту) либо относить на безопасное расстояние, если не ошибаюсь по СП 4.13130 -150м.
Проектирование карьеров www.dorgeoproekt.com
Справочный портал по проектированию карьеров Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

zemelja

26 Март 2017, 20:03:55 #8 Последнее редактирование: 27 Март 2017, 11:32:53 от zemelja
Ув. генпланисты!!!
Подскажите, как-бы Вы разместили емкости СУГ (3х50м³) для нужд производства самого НПЗ которые нуждаются в постоянной дозаправке автоцистернами?
По нормам промежуточного склада (запрещен слив/налив) или товарно/сырьевого, со всеми вытекающими разрывами?

StudentForever

А при чем тут генпланисты? Технологи-то что говорят?

zemelja

Как всегда - друг на друга кивают  (что-бы генплан дал добро на посадку) и главное, как всегда, места свободного нет))).

StudentForever

расстановкой оборудования (в масштабе производства - установок) занимаются ГИП, главспец и технологи-монтажники. Они знают все четыре группы норм (строительные, противопожарные, промбезопасности и санитарно-эпидемиологические) и должны в них вписаться. Если не вписываются - принимается решение что делать дальше (СТУ разработать, риски посчитать, компоновку переделать, землю докупить [ГИП с заказчиком решает] и т.д.). Генплан может только сказать вписались по факту или нет. Поэтому никакого "дай добро" быть не может)) Ответ простой: посмотрел оба варианта и оба не проходят. Думайте дальше. Отсутствие места - не проблема генплана, т. к. площадку выбирает ГИП (у него в обязанностях написано)

zemelja

Спасибо за ответ. :good:

TinyPortal © 2005-2019