Экспертиза. Замечания экспертов, вопросы и ответы

[Костя Пак]

Здравствуйте, ребят как решить ситуацию, если невозможно сделать проезд с двух сторон по все Длине здания, по ширине проезды имеются и с одной стороны проезд имеется?
Заранее спасибо

[Геннадий]

Добрый день. Предстоит пройти экспертизу в МОСГОСЭКПЕРТИЗЕ. У меня есть несколько вопросов, подскажите). 1. В стадии П есть вырубка деревьев с компенсацией. Соответственно сделан дендроплан и перечетка. Нужно ли в стадии Р снова показывать вырубку этих деревьев?  2. Состав Р делаю по ГОСТу, там нет  листа генеральный план. Подскажите какой у Вас состав Р при двухстадийном проектировнии?. 3. На что обратить внимание перед прохождением экспертизы, опытные генпланисты расскажите) P.S. Геннадий - просто ник, взят от слова генеральный план. Мое имя Диана. Заранее спасибо)

[Сергей Алекс]

P.S. Геннадий - просто ник, взят от слова генеральный план. Мое имя Диана. Заранее спасибо)

По длине слова можно было бы тогда набить ник Гендиана)

[МосМодер]

Здравствуйте, ребят как решить ситуацию, если невозможно сделать проезд с двух сторон по все Длине здания, по ширине проезды имеются и с одной стороны проезд имеется?

Как вариант - делать площадки 15х15 м, если есть возможность. Особенно, если пром объект
В любом случае, пож. эксперт может упереться, что проездов нет и не пропустить проект (=> вопрос Заказчика/ГИПа)

[Геннадий]

По длине слова можно было бы тогда набить ник Гендиана)

Ахаха, хороший ник)

[Юля]

Добрый день. Предстоит пройти экспертизу в МОСГОСЭКПЕРТИЗЕ. У меня есть несколько вопросов, подскажите). 1. В стадии П есть вырубка деревьев с компенсацией. Соответственно сделан дендроплан и перечетка. Нужно ли в стадии Р снова показывать вырубку этих деревьев?  2. Состав Р делаю по ГОСТу, там нет  листа генеральный план. Подскажите какой у Вас состав Р при двухстадийном проектировнии?. 3. На что обратить внимание перед прохождением экспертизы, опытные генпланисты расскажите) P.S. Геннадий - просто ник, взят от слова генеральный план. Мое имя Диана. Заранее спасибо)

Диана, не очень понятны Ваши вопросы. На экспертизу представляется проектная документация, а не рабочая. Состав регламентируется 87 Постановлением. Обратить внимание надо на соответствие проектной документации нормативно-правовым актам ;)

[Геннадий]

Юля, спасибо за ответ. Теперь все понятно)

[Сергей Алекс]

Это право заказчика какую предоставлять в экспертизу документацию. Если есть желание пусть и рабочку несет. Они обязаны принять и рассмотреть. Соответственно и вопросы будут другие и цена думаю тоже. :pioneer:

[Юля]

Это право заказчика какую предоставлять в экспертизу документацию. Если есть желание пусть и рабочку несет. Они обязаны принять и рассмотреть. Соответственно и вопросы будут другие и цена думаю тоже. :pioneer:

нет, не обязаны и не примут. Экспертизе подлежит только проектная документация, выполненная по 87 постановлению.
почитайте градкодекс и 145 постановление :)

[Yrri]

В проекте нет работ по благоустройству территории. Проектировались только наружные сети надземные. Соответственно разрабатывался только сводный план инженерных сетей. Но из экспертизы пришли замечания, что раздел выполнен не по ГОСТ. т.е. отстутствуют разбивочный, благоустройства и т.п.
Как быть в этом случае? Какие-то указания в общих данных)? 

[gazus]

Нужно указать место размещения сетей - проставить координаты углов поворота или размерные привязки от существующих сооружений, а это уже элементы разбивочного плана. А использование строительной техники влечет нарушение поверхностного слоя грунта, который нужно привести в порядок по завершении строительства - элементы благоустройства. Покажите привязки и укрепление на том же листе и обзовите его РП, СПИС и ПБТ!

[Евгений]

]

Нужно указать место размещения сетей - проставить координаты углов поворота или размерные привязки от существующих сооружений

поставить координаты - это определить плановое положение сетей, плановое положение сетей должны определять разработчики этих сетей, а не генпланист. Генпланист определяет плановое положение зданий и сооружений (объектов кап. строительства)

А использование строительной техники влечет нарушение поверхностного слоя грунта, который нужно привести в порядок по завершении строительства - элементы благоустройства

Если разделом генплана (ПЗУ) не предусмотренно никаких решений на территории, то всё (благоустройство) что нарушено на этой территории должно входить в соответствующий раздел  "нарушителя" (ПОС, сети и т.д.)
по принципу разобрали -> восстановили

В проекте нет работ по благоустройству территории. Проектировались только наружные сети надземные. Соответственно разрабатывался только сводный план инженерных сетей. Но из экспертизы пришли замечания, что раздел выполнен не по ГОСТ. т.е. отстутствуют разбивочный, благоустройства и т.п.
Как быть в этом случае? Какие-то указания в общих данных)? 

на какой ГОСТ ссылается эксперт? Если на ГОСТ 21.508 то это ГОСТ на РД, а состав Проектной документации определяется по ПП87. Откуда у вас в ПД лист общих данных?

[gazus]

Так и раздел ПЗУ там не нужен, если сети сами разработчики определили.
По своему опыту в размещении сетей принимает участие генпланист, на то и в СП18 нормы на размещения сетей, а также увязка с общей планировкой, которую сетевики не всегда видят. Эстакады бывают больше зданий, являются сооружениями кап. строительства.
Без ГОСТ не обойдешься. ПП87 не дает требования к оформлению, а только состав, чего для разработки проектных чертежей явно маловато. Разбивочный план, если уже раздел есть д.б.-он основа для чертежей кусков сетей. Понять где что к чему надо, пусть это и реконструкция без новых коробок.
Рекультивация земель в разделе нарушителя за площадкой, а на площадке-благоустройство.

[Сергей Алекс]

ИМХО. Когда в размещении сетей участвует генпланист, то это говорит о том, что фирма шараж-монтаж. По идее генпланист лишь сводит все сети в один лист Сводный. Размещение же сетей должно проводится каждой в своем разделе. На это и сидят ВК, ОВ, ЭС, СС. Это они обязаны пройти сетями, с увязкой между соседями. И если где-то пошло сближение сетей между собой или какого-нибудь фундамента, то тут подключается генпланист.

[gazus]

то тут подключается генпланист

Это и есть участие

Есть сближения с а/д, зданиями, др. сетями - все видно на сводном, в случае "уупс" генпланист указывает на это т.е. принимает участие? Сам он, понятно, профили сетей не делает.

[Евгений]

Так и раздел ПЗУ там не нужен, если сети сами разработчики определили.

Согласен не нужен

По своему опыту в размещении сетей принимает участие генпланист, на то и в СП18 нормы на размещения сетей,

Участие может принимать (советовать, подсказывать и объяснять), принимать решения за "сетевиков" не может :)

Без ГОСТ не обойдешься. ПП87 не дает требования к оформлению, а только состав, чего для разработки проектных чертежей явно маловато.

Формально можно обойтись и без ГОСТ 21.508, проектные решения по составу и содержанию  должны ссответствовть ПП87. А там требований по выполнению "Разбивочного плана" нет.

Разбивочный план, если уже раздел есть д.б.-он основа для чертежей кусков сетей.

Основа решений по сетям и их оформление - это геодезическая съемка, решения ПЗУ (если они есть), решения смежных "сетевиков"

[Sunrise]

Всем доброго дня!
Пришло замечание следующего характера:
"Не представлены сведения о техническом состоянии существующей водопропускной трубы под подъездом к КПП, возможность использования в дальнейшем."
Подъезд к КПП - существующий. Территория цеха убоя свиней.
Помогите понять возможно ли как-то отписаться от экспертизы без каких-то обследований и тд. А если нет - то как действовать при таком замечании.

[Сергей Алекс]

Эксперт видимо боится пропустить решение по существующей ситуации. Вдруг эта труба полуразрушена? И срок годности у нее остался менее года...
Возможно фотографии этой трубы и станут для него хорошим подспорьем для принятия положительного решения. Ракурс с обоих сторон и внутри. Нет ли разрушений или трещин. ИМХО.

[karel]

Согласен с Сергеем - приложите фото. Еще на топосъемке можно сослаться, что она указана не как "разр."
Эксперт правильно боится - рядом цех убоя свиней, а возможные стоки с органикой (кровь) разрушают бетон быстрее любой химии.

[ОЛЬГА ВАСИЛЬЕВНА]

Замечание эксперта :"В графической и текстовой частях раздела (ПЗУ) отсутствуют: планы инженерной подготовки площадок кустов на период бурения скважин, с указанием мест размещения бурового оборудования, вспомогательных сооружений и их конструкций, путей движения транспорта, для обоснования принятого размера кустового основания; экспликация сооружений, предусмотренных к строительству в период инженерной подготовки кустового основания; (п. 12 «Положения.», утвержденного постановлением Правительства РФ от 16.02.2008 № 87, "Правила безопасности в нефтяной и газовой промышленности", утвержденных приказом Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору от
12.03.2013   № 101, ст. 13 Земельного кодекса РФ)"
вопрос: - инженерная подготовка это период строительства кустового основания? а еще какие периоды?
              - какие данные нужны генпланисту и от кого из смежников, чтобы удовлетворить запросы эксперта?

P.S. Проект бурения разработан и прошел экспертизу

[Сергей Михайлович]

а еще какие периоды?

Подготовительные  работы
Обьединение сообщений: 30 Март 2015, 23:30:05

- какие данные нужны генпланисту и от кого из смежников, чтобы удовлетворить запросы эксперта?

Тут совместная  работа с ПОС

[tim-dmitriy]

Замечание эксперта :"В графической и текстовой частях раздела (ПЗУ) отсутствуют: планы инженерной подготовки площадок кустов на период бурения скважин, с указанием мест размещения бурового оборудования, вспомогательных сооружений и их конструкций, путей движения транспорта, для обоснования принятого размера кустового основания; экспликация сооружений, предусмотренных к строительству в период инженерной подготовки кустового основания; (п. 12 «Положения.», утвержденного постановлением Правительства РФ от 16.02.2008 № 87, "Правила безопасности в нефтяной и газовой промышленности", утвержденных приказом Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору от
12.03.2013   № 101, ст. 13 Земельного кодекса РФ)"
вопрос: - инженерная подготовка это период строительства кустового основания? а еще какие периоды?
              - какие данные нужны генпланисту и от кого из смежников, чтобы удовлетворить запросы эксперта?

P.S. Проект бурения разработан и прошел экспертизу

Сооружения на период бурения - являются временными и никак не могут быть объектами капитального строительства, поэтому на 87 постановление эксперт не вправе ссылаться. Смотрите Градостроительный кодекс. У меня как то давно было такое замечание- я его снял именно таким ответом, с обоснованием и ссылкой на Градостроительный кодекс и 87 постановление. Тем более все данные есть в проекте на бурение. Параметры кустового основания принимаются в соответствии с типовой схемой бурения, утвержденной заказчиком.
87 постановление распространяется только на объекты капстроительства- то есть уже на период эксплуатации кустовой площадки.

[ОЛЬГА ВАСИЛЬЕВНА]

У меня как то давно было такое замечание- я его снял именно таким ответом, с обоснованием и ссылкой на Градостроительный кодекс и 87 постановление.

Мой ГИП на это не идет - не хочет конфликта с экспертизой...потому как я ни упиралась, пришлось делать

[yulya_2312]

Цитата: tim-dmitriy от 30 Март 2015, 22:17:17
У меня как то давно было такое замечание- я его снял именно таким ответом, с обоснованием и ссылкой на Градостроительный кодекс и 87 постановление.
Мой ГИП на это не идет - не хочет конфликта с экспертизой...потому как я ни упиралась, пришлось делать

У нас тоже такое замечание было, мы отписались, эксперт принял, причем Омская (для нас это самая суровая), правда мы приложили заключение экспертизы по промбезопасности. А если сейчас инженерную подготовку делать, отвода земель земель хватит? Ведь градплан-то за 10 дней не сделать...

[Сергей Алекс]

Ведь градплан-то за 10 дней не сделать...

Все зависит от статуса заказчика. По одному объекту пришли замечания от экспертизы, о том, что здание "вылезло" за линию допустимого размещения объекта, хотя то здание находилось внутри района и никаких предпосылок для ограничений не было. Написали утром письмо в областной УКС. На следующее утро, градплан был уже откорректирован, отсканирован и выслан нам по электронной почте.