Противопожарные расстояния. Разрывы. Отступы

[Djakob]

PUH, ответ над твоим вопросом

[PUH]

PUH, ответ над твоим вопросом

Но как можно отнести ДЭС к зданиям и сооружениям? этож посути оборудование. Мне кажется данная таблица не очень то подходит для ДЭС

[МосМодер]

Ищи в ПУЭ :)

[PUH]

В ПУЭ есть замечательная табличка 7.3.13, но она нормирует расстояние от РУ, ТП и ПП до помещений со взрывоопасными зонами и наружных взрывопожарных установок. ДЭС не относится к РУ, ТП и ПП... :(

[Владимир.]

ДЭС не относится к РУ, ТП и ПП... :(

Ну почему же... Там тоже есть электрооборудование. Поэтому, логика есть смотреть до взрывоопасных как ТП или КТП.
А до "обычных" зданий, как от "обычного" по СП4

[PUH]

Электрооборудование есть и в машине(и генератор, и бак с топливом). И движок там аналогичный, как в ДЭС. Но от площадки для стоянки машин же мы не берем расстояние до установок и резервуаров аналогично таблице 7.3.13 по пуэ? Расстояния намного меньше по НПБ. ТПки же не вырабатывают сами электроэнергию? Поэтому сравнивать ДЭС и ТП, мне кажется, не очень правильно.
А до "обычных" зданий по СП4.13130 тоже пока не очень получается отнормировать. Не дают информацию по степени огнестойкости, класс конструктивной пожарной опасности этой ДЭС. Может потом и дадут, когда документацию сдавать будем, но тогда будет уже поздно для меня)))

[Владимир.]

И движок там аналогичный, как в ДЭС

При чем тут движок? Там есть хоть какой-то, но электрораспределительный щиток. Вот от него и смотрим. Я, если не выдерживаем до взрывоопасной зоны, то делаем подпор воздуха, как требует 7 глава. А до обычных зданий по СП4, ни разу претензий не было, хотя дески есть в каждом проекте. Стандартно ДЭСка III степени огнестойкости, но производители легко делают II, если заказать

[Ivlar]

Баталии нешуточные не только здесь по этому вопросу.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Для себя я решила, есл иесть возможность, блокировать с ТП :).

[Владимир.]

блокировать с ТП :).

Мы не блокируем. Ставим отдельно

[МосМодер]

И все-таки не пойму, почему в этом пункте СП 4.13130 отсутствует C0, которое "более лучше", чем С1, C2, С3?



6.1.3 Расстояние между производственными зданиями не нормируется:
а) если сумма площадей полов двух и более зданий ІІІ и ІV степени огнестойкости классов С1, С2 и С3 не превышает площадь полов, допускаемую между противопожарными стенами, считая по наиболее пожароопасной категории, низшей степени огнестойкости и низшего класса конструктивной пожарной опасности здания;

[vargrah]

Кстати, есть письмо от Шойгу.
Суть которого - при реконструкции противопожарные расстояния между реконструируемыми объектами не нормируются.

[Djakob]

Фёдор, поделитесь пожалуйста с коллегами

[Denis_Che]

во вложении

[Владимир.]

Из этого

во вложении

не следует

при реконструкции противопожарные расстояния между реконструируемыми объектами не нормируются.

Они сохраняются, те, что были, если не затрагивается генплан, т.е., если все реконструкции внутри. Это естественно. Если ставить новое здание/расширять существующее, то, естественно, нужно выполнять требования норм.
Кроме того, не приводится в соответствие, если дальнейшая их эксплуатация не приводит к угрозе жизни или здоровью людей вследствие возможного возникновения пожара. А под это можно "подвести" любую "пожарную" норму

[fuzzz]

Приветствую! Размещаю пожарное депо на пром.территории (нефтебаза).
Расстояния от пожарного депо до бытовых зданий принимаю по табл.3 СП 4.13130.2013?
Обьединение сообщений: 26 февраля 2014, 10:35:11
Кто-нибудь подверит по пож.депо?

[Djakob]

все верно:
6.1.2 Расстояния между зданиями и сооружениями (далее по тексту – здания) на территории производственных объектов в зависимости от степени огнестойкости, класса конструктивной пожарной опасности и категории по взрывопожарной и пожарной опасности принимаются не менее указанных в таблице 3.

[fuzzz]

Спасибо

[Владимир.]

Спасибо

Для "спасибо" есть слева кнопочка!

[МосМодер]

И все-таки не пойму, почему в этом пункте 6.1.3  СП 4.13130 отсутствует C0, которое "более лучше", чем С1, C2, С3?
[cut]
6.1.3 Расстояние между производственными зданиями не нормируется:
а) если сумма площадей полов двух и более зданий ІІІ и ІV степени огнестойкости классов С1, С2 и С3 не превышает площадь полов, допускаемую между противопожарными стенами, считая по наиболее пожароопасной категории, низшей степени огнестойкости и низшего класса конструктивной пожарной опасности здания;
[/cut]

Помогите понять ответ от МЧС  :

[PUH]

 Ну может для того, чтобы объекты III-IV степени огнестойкости С0 не ставили вплотную друг к другу, а делали минимальный разрыв 9 м по таблице(+примечания по сокращению). А то получается, к примеру, для обьектов складов нефти и нефтепродуктов  все объекты категории А и Б можно было бы ставить друг к другу без разрывов, т.к. для них требования к степени огнестойкости и классу конструктивной пожарной опасности не менее I, II, а так же III или IV степени огнестойкости класса С0.   

[МосМодер]

Для этого есть регламентируемая максимальная площадь пожарного отсека, как я  понимаю.
Т.е. можно поставить N зданий=читай помещения внутри громадного  сооружения, грубо говоря навеса со стенками,
пока сумма  полов не достигнет площади пож. отсека,
а ставить эти же самые N зданий=помещений  без навеса нельзя? 


+ категории можно было бы вписать в п. 6.1.3 а,
что мешает?
А так - для складов  категорий В, степени огнестойкости IV, класса С1- С3 - можно ставить без разрывов в пределах площади пож. отсека - 2600-7800 кв. м.?

п.с. и у меня категория В, степень огнестойкости III, IV, здания небольшие, а тут не могу "не нормировать"

[dalexeus]

Ситуация следующая: имеется 2-х этажное кирпичное здание размером 18х40 м - на 1-м этаже находится гараж для хранения автомобилей, а на 2-м этаже располагаются административно-бытововые помещения. Данное здание располагается на территории различных производственных зданий. Вопрос следующий: данное административно-бытовое здание с гаражом является зданием класса Ф4.3 (здания органов управления учреждений, проектно-конструкторских организаций, информационных и редакционно-издательских организаций, научных организаций, банков, контор, офисов) и не является производственным, поэтому противопожарные расстояния следует принимать по таблице 1 СП4 (расстояния между общественными зданиями и производственными) или же это здание яляется производственным и нужно ориентироваться на таблицу 3 этого СП?

[scighero]

или же это здание яляется производственным

Условно есть пром предпр, на ЕГО территории Адм. здание => это здание относиться к пром предпр, => 3 таблица.

Если  Адм. здание не  относиться к пром предприятию, то согласно СЗЗ размещаем его на нормативном расстоянии от территории предприятия, и см. таблица 1

[Владимир.]

Если  Адм. здание не  относиться к пром предприятию, то согласно СЗЗ размещаем

СЗЗ не влияет на размещение админ зданий.

[fuzzz]

Вернусь к вопросу по пождепо.
При размещении пожарного депо на территории промпредприятия нужно учитывать п.2.2 (Расстояние от границ участка пожарного депо до общественных и жилых зданий должно быть не менее 15 м) НПБ 101-95 применительно к административным зданиям предприятия?