Shoutbox

андрей алексендрович: вопрос: площадь озеленения - это сумма всех элементов озеленения в пределах участка, включая площади под выступающими (консольными) элементами? 2024 Mar 05 17:57:41

Darya@: Павел, напишите мне на почту Darya_grishina@inbox.ru 2024 Feb 23 20:49:54

Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы! 2024 Feb 22 15:33:54

Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы! 2024 Feb 22 15:33:54

vargrah: Слава, мы все давно в телеге сидим. Тут редко вопросы задаются 2024 Feb 16 08:36:01

Горошинка: Здесь я) Привет! Редко захожу, но иногда прям надо поискать что-то. И только здесь знаю, что найду 2024 Jan 25 16:19:52

Max: Лампочки дед Мороз забрал. В марте и снег тоже закончится) 2024 Jan 22 12:49:59

Екатнрина: раскладка 2024 Jan 22 00:18:02

Бугор: А Тим, Руслан? Просьба отписаться  знающих... 2024 Jan 19 22:05:35

Бугор: Марина? Где ты?... 2024 Jan 19 21:40:11

Пользователей
  • Всего пользователей: 10183
  • Latest: Ull Seul
Stats
  • Всего сообщений: 52134
  • Всего тем: 2888
  • Online Today: 380
  • Online Ever: 658
  • (09 Декабрь 2019, 00:21:45)
Сейчас на форуме
Users: 1
Guests: 308
Total: 309
Яндекс.Метрика

ППТ И МТ - Проект планировки территории

Автор Max, 04 Сентябрь 2009, 19:06:46

« предыдущая тема - следующая тема »

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Гена

Прямых специальностей нет, можно поискать ВУЗ с образованием "градостроительство".  Или посмотреть курсы по повышению квалификации в интернете - например такой  Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ( но там думаю общие вопросы )

Aleks007

Здравствуйте! Прошу помощи!!! необходимо распланировать строительство МКД 4 эт. на ЗУ Коэф. застройки по ПЗЗ - 25% Считаю так: площадь зу 2000 - 25%=500 кв.м(площадь дома) Теперь необходимо рассчитать ориентировочное кол-во квартир и парковки Как это сделать? Помогите, пожалуйста!!!

vargrah

1. Необходимо знать максимальный коэффициент плотности застройки (соотношение поэтажной площади к площади участка. Прописывается в ГПЗУ или ППТ для каждой конкретной градостроительной зоны).
Исходя из этого определяем максимальную поэтажную площадь дома (только надземные этажи!!!).
(пример: если коэф пл застр = 300% то 2000*300% = 6000 м2)
Так же важно понимать, что в эту площадь войдут все типы надземных зданий, включая гаражи, магазины и прочее.

2. 70-75% от поэтажной площади - площадь квартир. Остальное на конструкции и лестнично-лифтовые клетки (Если нет готового проекта, советую применять 70%)
(Пример: 6000*0,70 = 4200 м2 квартир или квартир + магазинов + и т.д.)

3. В идеале на этом этапе понимать ориентировочную площадь застройки реальной секции и с учётом ограничений по этажности и процента застройки территории определить реальную площадь квартир, которая не должна превышать максимальную, полученную на предыдущем этапе расчетов (в примере это 4200 м2)

4. Население определяем через норму площади квартиры на 1 человека исходя из региональных нормативов или задания на проектирование.
(пример: Допустим на 1 человека 30 м2 квартиры. Получаем: 4200 / 30 = 140 человек.

5. Количество парковочных мест определяется по требованиям региональных нормативов. 
Может быть как от количества автомобилей на 1000 человек, так и количества автомобилей на 1 квартиру в зависимости от статуса жилья и количества комнат.
Не стоит забывать что к ним ещё будет добавлены гостевые автостоянки из расчета 40 мест на 1000 человек (но опять таки уточняется в местных нормативах градостроительного проектирования)

6. Количество квартир, количество комнат в квартирах, площадь квартир и количество квартир каждого типа определяет застройщик на основании спроса своего риэлтерского отдела и так же прописывает это в задании на проектирование.
(Пример из личного опыта. Встречал соотношения 1к - 2к - 3к такие:
50% - 40% - 10%
40% 40% 20%
50% 30% 20%
и другие.. естественно всё зависит от применения конкретных типовых секций или индивидуального проекта и расхождения +/- 5% закрывают согласовывают
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

Гена

Интересная и неприятная ситуация !   Некая солидная организация выполнила ППТ и ПМТ на линейный объект ( сеть канализации). Проект выполнен  в полном объеме в соответствии ГрК Рф.  Не знаю как в других регионах, у нас ППТ и ПМТ не походят экспертизу. а утверждаются  местной администрацией и архитектурой.  Суть такая - в проекте межевания, была утверждена граница по санитарно защитной зоне ( 3м и 5м от оси, в зависимости от участков  напорной и самотечной части сети). 
Я выполнил ППО также в полном объеме по ПОС а эту сеть,  где по расчетам было видно - мы ни как не влазим в эту границу, хотя использовался в ПОС метод горизонтального наклонного бурения и под временный отвод выделялись участки в местах постановки техники и оборудования. 
И конечно эксперт правильно требует выполнить в границах межевания. 
Остается только опираясь на п. 6.2.2 СП48.13330.2011 дополнительно обосновывать и выделять участки под временный отвод, выходящие за границы межевания.(жаль время)
Мое пожелание всем -  Пускай всегда у всех  граница межевания будет шире полосы отвода!

Aleks007

Цитата: vargrah от 07 Февраль 2020, 19:58:391. Необходимо знать максимальный коэффициент плотности застройки (соотношение поэтажной площади к площади участка. Прописывается в ГПЗУ или ППТ для каждой конкретной градостроительной зоны).
Исходя из этого определяем максимальную поэтажную площадь дома (только надземные этажи!!!).
(пример: если коэф пл застр = 300% то 2000*300% = 6000 м2)
Так же важно понимать, что в эту площадь войдут все типы надземных зданий, включая гаражи, магазины и прочее.

2. 70-75% от поэтажной площади - площадь квартир. Остальное на конструкции и лестнично-лифтовые клетки (Если нет готового проекта, советую применять 70%)
(Пример: 6000*0,70 = 4200 м2 квартир или квартир + магазинов + и т.д.)

3. В идеале на этом этапе понимать ориентировочную площадь застройки реальной секции и с учётом ограничений по этажности и процента застройки территории определить реальную площадь квартир, которая не должна превышать максимальную, полученную на предыдущем этапе расчетов (в примере это 4200 м2)

4. Население определяем через норму площади квартиры на 1 человека исходя из региональных нормативов или задания на проектирование.
(пример: Допустим на 1 человека 30 м2 квартиры. Получаем: 4200 / 30 = 140 человек.

5. Количество парковочных мест определяется по требованиям региональных нормативов.
Может быть как от количества автомобилей на 1000 человек, так и количества автомобилей на 1 квартиру в зависимости от статуса жилья и количества комнат.
Не стоит забывать что к ним ещё будет добавлены гостевые автостоянки из расчета 40 мест на 1000 человек (но опять таки уточняется в местных нормативах градостроительного проектирования)

6. Количество квартир, количество комнат в квартирах, площадь квартир и количество квартир каждого типа определяет застройщик на основании спроса своего риэлтерского отдела и так же прописывает это в задании на проектирование.
(Пример из личного опыта. Встречал соотношения 1к - 2к - 3к такие:
50% - 40% - 10%
40% 40% 20%
50% 30% 20%
и другие.. естественно всё зависит от применения конкретных типовых секций или индивидуального проекта и расхождения +/- 5% закрывают согласовывают
Спасибо Вам огромное! Очень доступно объяснили!

ClaraWho

Добрый день. Подскажите, пожалуйста. Проект планировки на линейный объект делается по 564 постановлению, но там ничего не сказано про межевание. Собственно вопрос, 564 постановление включает себя всю документацию по планировке территории (включая проект межевания), или же надо также делать проект межевания по 43 статье Градкодекса?

Сергей Алекс

Доброго дня, профессионалы и специалисты.
Лет 6 назад, мой одноклассник задал мне вопрос: "Почему ему попадаются проекты зданий, в которых отметки поверхности выполнены таким образом, при строительстве которых произойдет затапливание территории".
Я ответил, что скорее всего генпланист руководствовался самой низкой найденной натурной отметкой. Такое уже встречал, разработчик мотивировал тем, что в таком случае можно сэкономить деньги заказчика на минимальной подсыпке территории.  :declare:
Также может быть вариант, когда генпланист не интересуется разработанным ПП, в котором уже указаны проектные отметки (особенно актуально на не освоенной территории).
И понимая это, при разработке вертикалки для ПП стараюсь максимально расставить отметки по осям проездов.
А вот сам получил замечания от заказчика (Администрации города), что я не указал проектные горизонтали на стадии ПП и ссылка на Приказ Минстроя РФ N 740/пр от 25.04.2017. Причем замечания-требования доходили до того, что я должен указать проектные горизонтали на проездах, тротуарах, площадках, газонах, в общем по всей территории.
Вопрос, зачем на стадии ПП на столько конкретизировать документацию, если даже в Рабочей документации допускается выполнение вертикальной планировки в проектных отметках?
ЗюЫю Ладно, если документация проектная 6 Га, где 5-10 проездов. А если это стадия ПП на 600 и более Га, где проездов, тротуаров, площадок и газонов сотни и тысячи...
Делай, что должен и..., будь, что будет.

Гена

Тоже не раз встречал подобные замечания. Обычно было достаточно проектных отметок , стрелок с уклоном и расстоянием. Если все сложно с заказчиком - показать проектные горизонтали через 0.5 м или 1м в зависимости от рельефа конечно.

Сергей Алекс

я полтора часа общался с заказчиком, главным геодезистом города. Тот мне объяснял, где по его мнению он хочет видеть проектные горизонтали. А я ему объяснял, что если хочется конкретики, то администрация должна заказывать более детальную документацию для каждого объекта кап. строительства. Не убедил.
На мой вопрос: "Зачем нужны горизонтали в стадии ПП, если даже на рабочке (ГОСТ 21.508-93, п. 6.1, пп. в)) допускается выполнять в проектных отметках?
Получил ответ: "Раз написано в Приказе, значит надо выполнять!!!".
Я ответил: "Раз в Приказе не написано, про кратность, значит пишу примечание в документации о кратности в 1 метр, и показываю горизонталей в 100 раз меньше".
На этом и разошлись.
P.S. Очередная юридическая коллизия в законах. Человек, пишущий закон о правилах выполнения документации стадии ПП, в том числе упоминает о проектных горизонталях, не имеет понятия о кратности этих горизонталей?
Делай, что должен и..., будь, что будет.

Artsakh

Здравствуйте коллеги! Интересует такой вопрос, можно ли в жилом здании сделать продольный проезжий проезд?

vargrah

Не совсем понятен вопрос.
Пожарный проезд не может быть "В здании".
Проезд пожарной техники сквозь жилое здание возможен - габариты см. СП 4.13130
Если же весь первый этаж как проезд, не будет ли он считаться как стоянка и соответственно отделен от жилого этажа техэтажом? (лучше у архитекторов уточнить этот нюанс)
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

Artsakh

Вот такая у меня ситуация. Нижние 2 этажа не жилые

Artsakh


CHESNOK


Artsakh


vargrah

На фото просто продольный проезд под зданием. Если он подходит по габаритам для проезда пожарной техники (3,5х4,5) то она там проедет.
Но он не может являться пожарным, так как пожарный автомобиль не сможет ни начать тушение горящего здания, ни выдвинуть лестницу для эвакуации с верхних этажей.

и подозреваю, что он не сможет являться единственным проездом на территорию, так как при ЧС проезд может быть перекрыт.
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

Osman

Цитата: ClaraWho от 29 Февраль 2020, 16:06:57Добрый день. Подскажите, пожалуйста. Проект планировки на линейный объект делается по 564 постановлению, но там ничего не сказано про межевание. Собственно вопрос, 564 постановление включает себя всю документацию по планировке территории (включая проект межевания), или же надо также делать проект межевания по 43 статье Градкодекса?
Здравствуйте, так и есть. Делал ППТ согласно 564 постановлению, а ПМТ согласно ст.43 ГрадКодекса, в полном объеме. Получили утверждение, сейчас объект в экспертизе, но вроде как по эти разделам у экспертов вопросов нет))

Chendyr

Цитата: Osman от 06 Октябрь 2020, 13:49:33Здравствуйте, так и есть. Делал ППТ согласно 564 постановлению, а ПМТ согласно ст.43 ГрадКодекса, в полном объеме. Получили утверждение, сейчас объект в экспертизе, но вроде как по эти разделам у экспертов вопросов нет))
В постановление 564 внесены изменения которые вступили в силу с 8 сентября, туда включили раздел межевания территории

Osman

Цитата: Chendyr от 06 Октябрь 2020, 13:57:53В постановление 564 внесены изменения которые вступили в силу с 8 сентября, туда включили раздел межевания территории
Что-то ищу новый вариант не найду. Будьте добры ссылку, если не трудно)

Chendyr


Osman

Цитата: Chendyr от 06 Октябрь 2020, 14:12:58Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Спасибо большое за информацию, уже изучаю, но бегло прочитав понял что впринципе ничего глобального не поменялось.
Вовремя дали инфу, как раз на носу новый объект ожидается)

Chendyr

Цитата: Osman от 06 Октябрь 2020, 14:19:02Спасибо большое за информацию, уже изучаю, но бегло прочитав понял что впринципе ничего глобального не поменялось.
Вовремя дали инфу, как раз на носу новый объект ожидается)
Не за что, главное что теперь внесена конкретика в состав

Котофея

Здравствуйте коллеги! Подскажите пожалуйста, нужно сделать ППТ и ПМТ, предполагается размещение домов блокированной застройки с участками и участок под детский сад, ну и дороги само собой. Раньше ППТ и ПМТ делала только на линейные объекты, есть какой-то определенный состав на ППТ и ПМТ для площадочных объектов (не линейных), кроме того, что в град кодексе?

Osman

Доброго времени суток Форумчане!
Не так давно вышло постановление Правительства РФ от 12 ноября 2020г. №1816 Об утверждении перечня случаев при которых для строительства, реконструкции линейного объекта не требуется подготовка документации по планировке территории...
Меня интересует конкретно пункты про автомобильные дороги IV-V категории и про газопроводы. 
Кто-нибудь уже пользовался данным постановлением для того чтобы исключить разработку данного раздела?

StudentForever

Цитата: Osman от 07 Декабрь 2020, 20:04:43Кто-нибудь уже пользовался данным постановлением для того чтобы исключить разработку данного раздела?
В Московской области по этому поводу есть постановление правительства МО от 8 апреля 2015 года N 229/13 в соответствии с которым по заявлению и схеме границ получается разрешение на размещение. В общем, там и порядок описан. Так что я думаю нужно смотреть местное законодательство 

TinyPortal © 2005-2019