Дорожное покрытие промзона

игорь александрович · 09 Ноября 2016, 12:25:18

Здравствуйте. Ребят, если кто-то знает, то подскажите, срочно нужно! Пром зона. Между зданиями дорога с конструкцией:
- мелкозернистый асфальтобетон, h=4см;
- крупнозернистый асфальтобетон, h=6см;
- цементобетон (В15), h=18см;
- песок среднезернистый, h=20см
Согласно новой вертикалки, где- то нужно поднять на 5см, где-то на 2см. Я срезаю весь асфальт, и хочу долить бетон, согласно отметкам.
Я НЕ ДОРОЖНИК. ПРОШУ СТРОГО НЕ СУДИТЬ

, но знаю что должно быть жёсткое недеформируемое цементобетонное основание. Могу ли я сделать разную толщину бетона??

wwaldemar · 09 Ноября 2016, 12:33:17

Цитата: игорь александрович от 09 Ноября 2016, 12:25:18Я срезаю весь асфальт, и хочу долить бетон, согласно отметкам.

то есть вы планируете сделать 30-33см бетона без применения асфальтового покрытия?

Владимир. · 09 Ноября 2016, 12:58:49

Цитата: игорь александрович от 09 Ноября 2016, 12:25:18Я срезаю весь асфальт

А не проще добавить асфальта?

игорь александрович · 09 Ноября 2016, 13:23:03

Нет, не совсем. Так как асфальт в плохом состоянии

, то его разбираю полностью и восстанавливаю. А за счёт цементобетона поиграть отметками.

игорь александрович · 09 Ноября 2016, 13:27:44

Посоветовался с конструктором. Говорит нужно смотреть технологию укладки. Всё зависит от толщины слоя, когда укладывают цементобетон, так как фракция щебня разная, то не получится поймать эти см.....
Владимир, скорее всего так и сделаю, лучше асфальт поднять везде по чуть- чуть, а где не получится, буду весь пирог менять (30см).

wwaldemar · 09 Ноября 2016, 13:50:19

Цитата: игорь александрович от 09 Ноября 2016, 13:23:03Так как асфальт в плохом состоянии , то его разбираю полностью и восстанавливаю.

Это хорошо. И сделайте везде верхний сой асфальта от 5 см.

игорь александрович · 09 Ноября 2016, 14:16:07

Да, верхний или нижний, как будет получаться, ещё подумаю.На будущее, вдруг кому-то нужно будет... толщина слоёв при укладки асфальта:
мелкозернистый - 3-5 см
крупнозернистый - 5-8 см,
а цементобетон укладывается одним слоем сразу (ну это и понятно

)

игорь александрович · 09 Ноября 2016, 14:17:19

СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ:)))

Бугор · 09 Ноября 2016, 14:53:13

3 см ни один асфальтоукладчик не положит, слой будет "разрушаться" при укладке. 4 см импортной техникой можно, вообще рекомендуется 5 см.

игорь александрович · 09 Ноября 2016, 15:08:09

Бугор, возможно, я руководствовался справочником по дорожным одеждам 1985 года

и всн (Инструкция по строительству дорожных асфальтобетонных покрытий)....

Бугор · 09 Ноября 2016, 15:20:14

Ясно).

Никита · 11 Ноября 2016, 11:00:58

Добрый день. По методическим рекомендациям по проектированию жестких дорожных одежд п.2.15 "...Толщина асфальто- и цементобетона определяется расчетом, но не должна быть менее значений указанных в табл. 2.3". На сколько нужно придерживаться данного пункта.

Бугор · 14 Ноября 2016, 09:31:42

Придерживаться рекомендаций, эксперты частенько ссылаются на них.

игорь александрович · 14 Ноября 2016, 10:34:57

На мой взгяд минимум нужно соблюдать.

kacha · 20 Декабря 2016, 05:41:44

Доброго времени суток.
Подскажите кто может. Заказчик требует на территории складской зоны все покрытия сделать из ПГСа. Площадка почти 2 га, 70% из которой занимают открытые площадки складирования (что именно складировать будем - не говорят, хотя это важно), остальное - проезды, маленькое административное и крытое складское здание. Имеем ли мы право делать такое покрытие и как доказать что нет? Ведь тогда весь грязный сток будет дренировать в почву. Заказчик и слышать ничего не желает, единственная надежда доказать нормами.

Горошинка · 20 Декабря 2016, 09:50:20

Цитата: kacha от 20 Декабря 2016, 05:41:44тогда весь грязный сток будет дренировать в почву

Вот вы сами и ответили на свой вопрос.
Требуйте нормальное техзадание, что будет храниться, какая категория, отсюда будете брать противопожарные разрывы и СЗЗ до различных объектов. На складской зоне обычно организованный водоотвод делают. Все равно экологи это все затребуют, вы можете вместе наседать на заказчика. Пусть ГИП подготовит грамотный запрос ТЗ

Бугор · 20 Декабря 2016, 10:02:34

Цитата: kacha от 20 Декабря 2016, 05:41:44
Доброго времени суток.
Подскажите кто может. Заказчик требует на территории складской зоны все покрытия сделать из ПГСа. Площадка почти 2 га, 70% из которой занимают открытые площадки складирования (что именно складировать будем - не говорят, хотя это важно), остальное - проезды, маленькое административное и крытое складское здание. Имеем ли мы право делать такое покрытие и как доказать что нет? Ведь тогда весь грязный сток будет дренировать в почву. Заказчик и слышать ничего не желает, единственная надежда доказать нормами.

Не знаю таких норм. Ну допустим вы сделаете твердое покрытие, соберете стоки и что? Куда их сбрасывать, на рельеф? Нужно получать ТУ, если сбрасывать на прилегающую территорию. Быть может в накопительной емкости собирать? Проектировать ЛОС?
И еще, как это вы проектируете складскую зону, и не знаете, что там будет складироваться? Странно, вы должны знать места хранения и их габариты и массу, выдерживать пож. расстояния м/у такими зонами хранения (м/у собой), а не зная продукт хранения, делать не пойми что...
Что пишут в задании на проектирование?

kacha · 20 Декабря 2016, 10:13:36

Цитата: Горошинка от 20 Декабря 2016, 09:50:20
Вот вы сами и ответили на свой вопрос.
Требуйте нормальное техзадание, что будет храниться, какая категория, отсюда будете брать противопожарные разрывы и СЗЗ до различных объектов. На складской зоне обычно организованный водоотвод делают. Все равно экологи это все затребуют, вы можете вместе наседать на заказчика. Пусть ГИП подготовит грамотный запрос ТЗ

Цитата: Бугор от 20 Декабря 2016, 10:02:34
Не знаю таких норм. Ну допустим вы сделаете твердое покрытие, соберете стоки и что? Куда их сбрасывать, на рельеф? Нужно получать ТУ, если сбрасывать на прилегающую территорию. Быть может в накопительной емкости собирать? Проектировать ЛОС?
И еще, как это вы проектируете складскую зону, и не знаете, что там будет складироваться? Странно, вы должны знать места хранения и их габариты и массу, выдерживать пож. расстояния м/у такими зонами хранения (м/у собой), а не зная продукт хранения, делать не пойми что...
Что пишут в задании на проектирование?

К сожалению всем плевать. У меня на работе это норма.
ТЗ не дают (со словами "ты еще больше придерешься"). Чего складирование не говорят, точнее говорят что заказчик сам не знает склад чего. Просто склад.
Мне дают конкретное задание - грунтовые проезды и площадки складирования. Посадить здания. Все.
Получается если норм таких нет, значит можно применять грунтовые проезды на промплощадке?

Бугор · 20 Декабря 2016, 11:03:35

Ну не следует забывать о пожарных проездах...

kacha · 20 Декабря 2016, 12:56:43

Цитата: Бугор от 20 Декабря 2016, 11:03:35
Ну не следует забывать о пожарных проездах...

Вот в том то и беда. Но пожарный для них не обоснование. Говорят машина по грунтовке спокойной проедет. Так как я не могу нормами обосновать твердое покрытие - сказали делать грунтовку и не выеживаться.

Горошинка · 20 Декабря 2016, 13:36:06

Ну вот и скажите, чтобы обеспечить противопожарные нормы и пройти экспертизу - вам нужно знать категорию! Пусть просто скажут.
А вообще проезд для пожарных машин должен нести нагрузку 16 т на ось, СП 4.13130, п.8.9

kacha · 20 Декабря 2016, 13:39:59

Никаких категорий. Просто проезды.

Заказчик царь и бог. Что скажет, то и делаем.

Бугор · 20 Декабря 2016, 13:52:53

ФЗ №123 ст.98 п.6,7 - грутовку укреплять надобно. А к стати какая геология на площадке?

Горошинка · 20 Декабря 2016, 13:54:32

А пусть тогда они докажут вам, что грунтовка выдержит 16 т на ось, закажут расчет дорожного покрытия.
Еще СП 4.13130 - п.6.8.7 и 6.8.14 про твердые покрытия (правда в разделе "склады лесных материалов")

Бугор · 20 Декабря 2016, 13:57:23

Лейла, они (заказчики) доказывать не будут, они платят и заказывают - проектировщик козел отпущения, он и доказывает.