Форум Генпланистов

Думаю очень актуально обсудить данный вопрос.
Ведь мимо генплана он пройти не может. А вы как считаете ?

Кризис!!! Это точно... лично меня коснулся.... работы нет!... В нашем городе строительство практически замерло....Как раз занимаемся гражданским строительством! Кстати какие прогнозы?

Строительство замерло и в СПб - 85% обьектов строительства стоит.
С Генпланом еще труднее - т.к. это будущие инвестиции.
Есть знакомые занимающиеся бурением сваи - ведущая компания. Так вот у них работы нет.
т.е. на уровне 0-ля стороительства фактически не ведется.
Со стройки давно всех повыгоняли.
Единственное что сейчас строиться - это промышленность. По крайне мере Ниссан и Хундай - ст-во не останаливают. Хундай сейчас вроде как вспомогательный завод строят т.е. самое начало.
А ниссан закроются в конце этого года.

Чем придеться заниматься генпланистам если по Генплану работы нет?-вот что меня волнует! Придеться оставить эту сферу? Все начинать заново?

Кризис кризисом - но работа есть - её не может не быть.
Да есть некоторая пауза, временная. Насколько продлиться сказать тяжело.
Ближе к весне будет ясно.
Как у нас сказали - Кризис, а кто говорил что он начался он и не заканчивался.
По экономической теории 8 лет роста - 2 года спада - это нормальное явление.
Сейчас время как раз подтянуть знания - пойти на обучение, заняться своими делами.

Всем добрый день. Я новичок здесь. У нас тоже кризис. Сейчас занимаемся проектированием в основном бюджетных проектов - детские сады и школы. Причем раньше никогда не делали их, все изучаем впервые.

Мне кажется бюджет в нынешнем положениии это спасение, хоть каке-то стабильность...
У нас вот нет новых заказов(((

У нас тоже новых заказов ноль - подметаем старые хвосты.
С удовольствием сделал бы школу - или детский садик.
п.с. прошу обратить внимаение сборнике документации есть замечательные детские горки и городки от Авен.
не реклама - у них выбор очень хороший.

спасибо, мы в последний раз пользовались Петроплановскими, очччень дорогие

У нас в компании все строится и самое интересное продается!))))
Ниссан, кстати, какой то проектируем, на Каменке

Цитата: mamsel от 06 Март 2009, 01:06:03
У нас в компании все строится и самое интересное продается!))))
Ниссан, кстати, какой то проектируем, на Каменке

Да да мы уже слышали

Совсем недавно на заводе Ниссан состоялась пробная сборка модели Ниссан X-Trail. Да, не все получилось так, как задумывали, но специалисты все равно довольны результатом.
На фотографии инженер проводит тест-драйв новой модели.

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Такое затишье на форуме, никто ничего не обсуждает, не спрашивает. Похоже что никто ничего и не делает. Мы хоть и работаем по-маленьку, но зарплату задерживают, руки опускаются... Пробовала поискать работу - ничего не получается, генпланисты нужны многим, а зарплата либо совсем маленькая, либо задерживают. К сожалению я больше ничего делать не умею. Может переквалифицироваться (слово какое сложное!!)??? Куда податься?? Расскажите кто как спасается в этой жизни?

Затишье - потому что народу мало и наверное да кризис ни кто ни чего не делает.
Генпланисты требуются и работа есть, но не у всех.
Сам не давно ходил на собеседование - в принципе интересно ЗП нормальная но серая.
Если кому надо в спб - подскажу где искать. Хотя первый же поиск на сайтах их показывает но не показывает название фирм(Через агенство)

Подскажите, пожалуйста. У меня и здесь зарплата серая, и ту не платят. Только не агентов, а именно фирму саму.

в личке.

У нас белым только голый оклад оставили (без северных и т.п.), если на болничный выйти, будешь пенсионерам завидовать, работы при этом куча  >:(.
Халтур правда много, если архитектурой и т.п. не брезговать. Соглашаюсь на все, надо ремонт в хате доделать и пару копеек на черный день отложить  ::).
Max, про нормативную литературу не забыл, сделаю когда свободное время появится.

 ::) поделись  улыбкою своей и халтуркой ...  ;D

А литературу жду - на крайняк выложи архивом где нибудь, а я разберу по полкам.

Баян может для некоторых. Статья с двж скачана. Есть подобные и  их много.
Думаю 50% там не правда - но что-то есть в ней.

мдааа... щас таких статеек как собак нерезаных))

но доля правлы в них может быть . поживем увидим.  :search:

Не люблю нагонять жути... а нет, люблю - все правильно  :spiteful:  Но все больше и больше среди друзей - коллег слышу о приближающемся тотальном "СтасеМихайлове".
Типа искусственно держат "сильные люди россии" щас экономику, до Олимпиады, а потом всем стасец. До Олимпиады, напомню, всего ничего осталось - полгода?
Не особо разбираюсь в экономике, но зато разбираюсь в своих тратах.


За несколько лет - зарплата особо ощутимо не выросла, подработок тоже не завались и тем более высокооплачиваемых,
а вот средний чек в продуктовый магазин поднимается, причем неприятно на много.


Как у вас с этим, коллеги? И что делать?) Хранить деньги /которых особо нет, спасибо ипотеке и Утину за это/,
Запасать гречку, сухари, спирт? Подтянуть пояс на накачанном прессе и дичайше экономить? Не хочу оказаться в том Г. [cut]Г - нынешняя Греция[/cut], что было в 2008-2009,
Или по Рознебауму - расслабиться - Мы свои дожди переживем?
Размышление на прогулке - Александр Розенбаум

По ценнику согласен - растет. Причем заметно каждые 3 месяца примерно.
Экономить? Как? В чате с Антоном обсуждали сборник цен:
[cut]master-lomaster:
Так вот доказывать не придется =- станет требованием рынка
03 Сентябрь 2013, 12:14:15
Deniska_Che:
было б клево
03 Сентябрь 2013, 12:13:31
Deniska_Che:
это бы доказать руководству и заставить спецов других отделов немного поучиться
03 Сентябрь 2013, 12:13:22
master-lomaster:
соответственно, сэкономить кучу денег
03 Сентябрь 2013, 12:05:09
master-lomaster:
На мой взгляд, можно ну очень сильно оптимизировать процессы пратически любой проектной компании
03 Сентябрь 2013, 12:03:01
Deniska_Che:
во-во. а с чего платить зп, если ценник урезают?
03 Сентябрь 2013, 11:53:48
master-lomaster:
Перестанут расти зарплаты - перестанут работать инженерами те люди, которые двигают отрасль
03 Сентябрь 2013, 11:38:21
Deniska_Che:
после утверждения сборника цен на проектирование коммунальных объектов, думаю., зп вообще перестанут расти в ряде компаний.[/cut]


Если после Олимпиады ЗП начнут снижать - люди начнут уходить из проектирования.
[cut]Придется, как Karel, уйти в манагеры.[/cut]
Конторы начнут набирать студентов, пара зданий рухнет и вот тогда они начнут опять предлагать нормальные деньги людям с опытом.
Ничего не хочу плохого про студентов сказать, сам тока недавно отучился (да и сейчас на заочке еще), но люди с опытом будут искать соответствующей зп.

А почему после олимпиады зарплаты начнут снижаться если по логике расходы на неё прекратятся и денег в бюджете будет больше :smile:

Примерно:
Ну вот покупаешь какую-нибудь ненужную вещь - захотелось, нужны были сапоги, а купил 3Д мышку по цене трех пар сапог.
Оплатил мышку и дальше денег будет больше?) Расходы же прекратились ;)  Зима скоро, да и слякотно уже, а сапогов нет  :blush2:

#Бюджет для России: плохой хороший #прогноз от Натальи Акиндиновой  Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Этот год был очень трудный

В нашей конторе ходят такие слухи. Дм.Медведев предложил все проектирование передать западным компаниям ("более эффективным") и закупать технологии вместе с проектами. Ищу в интернете, не могу найти подлинную цитату. Кто слышал подобные разговоры? Если проектирование будут делать не в нашей стране, то инженеры-проектировщики останутся без работы, а инженеры вымрут как мамонты. Переквалифицируемся на тяжелый физический труд на благо "золотого миллиарда"?!!!?           :girl_sad:  А что еще можно сделать? Инженеры, кто знает выход из ситуации, когда премьер хочет загубить проектирование , как отрасль?

На, наш век хватит, не переживайте. Пока ГОСТЫ не отменят - ничего не изменится.

А строить по их чертежам будут те же узбеки и результат будет еще "эффективнее".

Цитата: светлана кирилловна от 22 Октябрь 2013, 20:43:36Если проектирование будут делать не в нашей стране, то инженеры-проектировщики останутся без работы

Пока не отменять 87 постановление и наши нормы, придется нам переделывать после "западных" проектировщиков. А еще, у них нет специалистов по генеральному плану, они вообще, не знают, что это такое.

Цитата: mitt от 23 Октябрь 2013, 12:03:43А строить по их чертежам будут те же узбеки и результат будет еще "эффективнее".

А где. сейчас не узбеки, та же Мариинка Вторая сцена и Долбаный стадион зенит(во всей России нет столько  фанатов) оба эти объекта строили и строят мигранты.

---

Обьединение сообщений: 23 Октябрь 2013, 12:30:44

---

Цитата: Владимир. от 23 Октябрь 2013, 12:13:11А еще, у них нет специалистов по генеральному плану, они вообще, не знают, что это такое.

У них есть понятие сайт план или мастер план. И генпланист aka Senior Master Planner.

Цитата: scighero от 23 Октябрь 2013, 12:28:27сайт план или мастер план.

Ага, картиночка масштаба 1:5000

Цитата: Владимир. от 23 Октябрь 2013, 15:12:42
Ага, картиночка масштаба 1:5000

Масштаб ХЗ, но максимум А3 или слайд презентации.  Это есть, но не так все плохо.

При том отношении, что тендеры на проектирование выигрывают по-большинству уменьшением цены за работу, то и проектированием тогда будут заниматься джамшуты-мигранты

Таким оригинальным способом премьер пытается уменьшить процент безработицы в стране и повысить качество выпускаемой проектной документации
[cut]
По состоянию на март 2013 года численность экономически активного населения в России составляла 75,2 млн. человек. Это составляет порядка 53 % от общей численности населения страны. В том числе 71,0 млн человек были заняты в экономике и 4,3 млн человек (5,7 %) не были трудоустроены, но активно искали работу. При этом различные регионы России также сильно различаются по уровню занятости, безработицы и по уровню привлечения иностранной рабочей силы[/cut]

Цитата: mitt от 23 Октябрь 2013, 12:03:43А строить по их чертежам будут те же узбеки и результат будет еще "эффективнее".

Боюсь тогда мы станем Равшанами и Джамшутами для западной элиты. А все таки: какой выход? Ведь на премьера проектировщики не могут повлиять. Или могут?
Мне важно знать, что МЫ МОЖЕМ СДЕЛАТЬ в этой ситуации, когда правительство "кидает" свой народ. Совсем не хочется кровопролития, а мирным путем, законно как мы себя сможем защитить? Вот в чем вопрос.

Цитировать
Боюсь тогда мы станем Равшанами и Джамшутами для западной элиты.

А разве мы еще не стали?
У нас в городе в 2004-2005 прошла цепь рейдерских захватов проектных институтов.
К нам в институт нагрянули ОБЭП с проверкой. Все в масках с автоматами, маски-шоу блин... Инженеров, как ЗК даже в туалет 2 часа не пускали, сидели за компьютерами на рабочих местах. Потом юр. адрес института стал числится за неким бизнесменом.
На территориальный проектный институт Омскгражданпроект наехали москвичи, скупали акции предприятия. Тоже была бойня, старожилы, кто имел там акции переругались.
А то, что проектные институты уже ходят под иностранцами...
P.S. Кто стоит за этими действиями?.....

Бред какой-то! Если такое и введут - то уж, будьте покойны, - только на федеральные объекты, госзаказы и пр. Да и в этом случае вряд ли кто отменит адаптацию под наши нормы рос.специалистами. По большому счету - вдумайтесь, уже давно так и работаем. Например, какой-нибудь завод с итальянским оборудованием - проектируют сначала итальянцы, и генплан в т.ч, так как вся технология производства задает расположение зданий. А зато потом приходится нашим спецам дожидаться окончания работы нашего технолога, проводящего адаптацию проекта, соблюдая противопожарные нормы, в первую очередь, и ломающего в итоге первоначальную концепцию и архитектурно-планировочное решение как самих зданий, так и общего генплана.
Возьмите жилой дом еще. Знает ли немец про наши ГСОП и как он вообще рассчитывает толщину стен под русские морозы? Итак, как будет работать западный архитектор с разделом ГП (а, как известно, он там и чтец, и жнец, и на дуде игрец. Ну т.е. 1 человек делает АР, КЖ, ВК и ОВ). Вряд ли будет он заморачиваться с выравниванием рельефа и отводом воды от стен здания. Возьмет все угловые отметки одинаковыми (турецкий архитектор говорил мне - "Сделай ровно, как стол!"). А уж как все это решается на местности - дело строителей (самостоятельно или с помощью наших местных генпланистов, которые снова тут как тут).

Что касается частных инвесторов... Ну вот скажите, кто из частников будет обращаться к западным специалистам за еврики, а потом страдать от непонимания в процессе согласования проекта и строительства объекта (какой уж тут авторский надзор!), когда вот же, под боком есть свой, родной Ванька, готовый сделать рабочку за деревянные?
А экспертиза? Будет ли она принимать сырой проект, в котором и марка стали, и класс бетона, и асфальта непонятен и экспертам, и Архстройнадзору, и Джамшуту (он-то ведь тоже привык к нашим чертежам и обозначениям, ну, скажем, если научился их читать :scenic: )?

Т. к. Наше положение на  уровне стран  3Го мира - то для кого то мы - проектные негры. 

Цитата: scighero от 24 Октябрь 2013, 11:20:45Наше положение на  уровне стран  3Го мира - то для кого то мы - проектные негры.

Неверно.
Страны третьего мира, типа Африки, - там вообще, проектировщиков, наверно, нет.
А вот, например, индусы, как проектировщики, очень востребованы в мировых фирмах, хотя они и немнего дешевле японцев или французов. О таком "рабстве" можно мечтать

Мы ближе к странам 3 Го мира, ближе чем хочется, т.к. мы ничего не производим, (ну  кроме оружия)

Цитата: Владимир. от 24 Октябрь 2013, 13:28:58
Страны третьего мира, типа Африки, - там вообще, проектировщиков, наверно, нет.

Зря вы так про Африку. Бывшая коллега-архитектор уехала в Гвинею преподавать местным жителям архитектуру :-)

Не, ну там немножко людей тоже есть ;)

Послушала Концепцию общественной безопасности (КОБ) в ютубе. Там говорят, что Россия в триединстве мира играет совсем особую роль. Триединство:Азия, Европа, Россия. Понятие мировоззренческое, не этническое. Много еще другого говорят, я многое не понимаю. Исходя из этой концепции, Россия такой безалаберной и должна быть.  :superstition:  Спасибо, Горошинка за оптимистичный взгляд. Надеюсь, все будет хорошо.

Цитата: scighero от 24 Октябрь 2013, 15:16:04
Мы ближе к странам 3 Го мира, ближе чем хочется, т.к. мы ничего не производим, (ну  кроме оружия)

Интересное мнение...
А что именно мы не производим? )))
Технику? От военной (как правильно замечено) до гражданской и сельхоз. Если не заметили - большинство новых автобусов на маршрутах произведены и разработаны в РФ. 90% авто собрано в РФ.
Стройматериалы? ну да, от арматуры до бетона везем наверное из китая...
Продукты питания? Вообще-то мы их ещё и импортируем.

Единственное что у нас пока не очень развито - производство персональных компьютеров (остальное хоть и не высшего качества, но своё есть), мобильных телефонов и прочей бытовой лабуды, которая тем не менее во многих случаях опять таки собирается у нас.
И самое главное мы пока не производим деньги... в отличии от США.. именно поэтому они даже не 1-сортная европа а выше ))))
Кстати поинтересуйтесь, а что же производят в развитых странах? ))))
Очень сильно удивитесь, что большинство производства скоплено как раз таки в странах третьего мира, в том числе и высокотехнологических продуктов.

Цитата: vargrah от 25 Октябрь 2013, 16:34:24Технику? От военной (как правильно замечено) до гражданской и сельхоз. Если не заметили - большинство новых автобусов на маршрутах произведены и разработаны в РФ. 90% авто собрано в РФ.Стройматериалы? ну да, от арматуры до бетона везем наверное из китая...Продукты питания? Вообще-то мы их ещё и импортируем.

Прям таки, это большая статья дохода ВВП

---

Обьединение сообщений: [time]25 Октябрь 2013, 14:12:02[/time]

---

Цитата: vargrah от 25 Октябрь 2013, 16:34:24Продукты питания? Вообще-то мы их ещё и импортируем.

В магазинах - фрукты овощи -> Испания, Турция, Китай,
Да... А что,  это все в Финку шопиться катаются, не да весь Питер туда ломится, Привезите: Витамин, Порошок, Рыбки.... 
В магазинах - Авто (нормальное, даже не хорошее) -> Испания, Турция, Китай, Германия, Италия
Даже, последний китаец 2013 г, не хуже Лады Галины.

В магазинах - (Стройматериалы) Икея, Оби, и т.д - > Китай, Финляндия
Ну да, барыжить лесом (сырьем) , в китай, а потом у них покупать готовые вещи - достижение, да мы поставщики.

О да, Електроника: Rover, Textet - Отечественный товар, с сильным китайским акцентом.
Вон, как Белорусы - интеграл выпускали, так и Мы.

---

Обьединение сообщений: 25 Октябрь 2013, 17:41:56

---

Цитата: vargrah от 25 Октябрь 2013, 16:34:24Если не заметили - большинство новых автобусов на маршрутах произведены и разработаны в РФ. 90% авто собрано в РФ.

Да  Ви Шта?  А корпус то ЛИАЗ, сам штампует,  а двигло катрпилар, по лицензии. Вторая половинаа авто ГолденДрагон - Китай.
90% авто собрано в РФ - собрано - это не произдводство (Тайота, беха, - ну ну)
То что произведено - устарело 50 лет назад (Приора, Галина, Десятка, Семерка)

Да уж, зашел в магазин "Дружный мир" бывший детский мир, за что не взялся везде, произведено в Китае, импортер на территорию России - Москва, адрес.....
Чем и живет [size=78%]Москва...[/size]

Где наше производство детских товаров?
Или ты абсолютный оптимист или мы в разных Россиях живем...

Цитата: vargrah от 25 Октябрь 2013, 16:34:24
Интересное мнение...
А что именно мы не производим? )))
Технику? От военной (как правильно замечено) до гражданской и сельхоз. Если не заметили - большинство новых автобусов на маршрутах произведены и разработаны в РФ. 90% авто собрано в РФ.
Стройматериалы? ну да, от арматуры до бетона везем наверное из китая...
Продукты питания? Вообще-то мы их ещё и импортируем.

Единственное что у нас пока не очень развито - производство персональных компьютеров (остальное хоть и не высшего качества, но своё есть), мобильных телефонов и прочей бытовой лабуды, которая тем не менее во многих случаях опять таки собирается у нас.
И самое главное мы пока не производим деньги... в отличии от США.. именно поэтому они даже не 1-сортная европа а выше ))))
Кстати поинтересуйтесь, а что же производят в развитых странах? ))))
Очень сильно удивитесь, что большинство производства скоплено как раз таки в странах третьего мира, в том числе и высокотехнологических продуктов.

Согласен только с высказыванием про печатный станок в США для раздутия бюджета.. в остальном полностью согласен с ответом Александра и вопрос про продукты, напомнит может кто, откуда сырье везем, почему фермеров и сельхозяйств в России с каждым годом все больше и больше, огромные скидки для закупки кормовых, нет места в элеваторах, все больше больше строим и такая же ситуация со скотобазами и т.д.

Фёдор, вы где живете? Или зомбоящик во всем виноват?

Странно, я живу в России. (Ростовская и Воронежская область последние 2 года)
По поводу зомбоящика - не смотрю года так с 93-95го... не было в детстве.
По поводу продуктов питания - советую пойти чуть дальше ближайшего гипермаркета типа АШАН, Перекрёсток и т.д. - не поверите. ОЧЕНЬ МНОГО продуктов местного производства. Молочные больше половины. В мелких магазинах только сыры бывают белорусии и украины, остальное - РФ. (маргарины и спреды - не в счёт)
Мясо, птица, полуфабрикаты, яйца - местные фермы. Зарубежную говядину (мраморную) попробуй ещё найти - чаще попадается местная подделка ). рыба - либо местные озёра, либо морская (тут бывает импорт).
Крупы, сахар и макаронные изделия, за исключением бобовых и "крутых" модных упаковок - всё РФ.
Кофе, извините, но в РФ не растёт кофе. Чай - кто заставляет покупать импортные чаи? Майский краснодарский чай ничем не хуже, а если исходить из условий произрастания - один из самых ценных и качественных в мире - самая северная чайная плантация на кавказе находится ) Был, знаю.
Я вообще не настолько богат, что бы покупать импортные продукты питания. Исключения - некоторые фрукты из бывшего СССР, которые почти не растут у нас.

По поводу высоких технологий и всего что с ним связано.
На удивление, но очень много профессионального ПО достаточно высокого качества - разработка РФ. Другое дело, что 90% проектировщиков по привычке не захотят уйти с "халявного" автокада, на более дешевый платный аналог.
Микроэлектроника вы не поверите, но развивается, другое дело, что она пока не идёт в быт. оборонка и производство. Тут как говориться - не знаешь - не заметишь. Реконструировали недавно корпус под это дело в воронеже.

Вы удивитесь, но даже печатный денежный станок ГОЗНАКа обслуживает потребности других государств в выпуске денег. Как бы печатаем валюту... за валюту...


Кстати, если не в курсе - большая часть производства, в т.ч. высокотехнологичного, сосредоточена как раз в РАЗВИВАЮЩИХСЯ СТРАНАХ, а не на территории "лидеров мировой цивилизации"

PS
если вас не устраивают детские игрушки, которые вы покупаете детям- советую обращать внимание на страну производителя, а не на ценник. Знаю, как это происходит - заходишь в магазин, ага... есть 500 рублей на сына, 600 на дочку... а купить надо оооооо... и ещё и на новый планшет себе оставить... и покупаем первое попавшееся.
А поработать головой и найти хорошего качества игрушки, произведенные в т.ч. и российскими фабриками (и разработанными ими же)? _http://www.7pd.ru/

С одеждой, обувью и прочим - та же фигня.
У меня ощущение, что и проектная работа у Вас - привязка импортных чертежей, а не разработка своих? Или мы таки живём в разных Россиях?

В Омске были:
Фабрика первичной обработки шерсти (ПОШ) - тыс 3 человек было - обанкротили и распродали под магазины!!!
Трикотажная фабрика, которая конкурировала с белорусским трикотажем - было 3000 чел, сейчас менее 100, остальное распродали под магазины!!!
Фабрика "Большевичка"  изготовление одежды тоже человек 3000 - обанкротили и распродали под магазины!!!
И так могу перечислять и про заводы....
В итоге когда-то промышленный город превратился в город купи-продай. Как я понимаю это коснулось только Омска...
Видимо в Воронеже то производство, которое было - оно и осталось...  Рад за вас.
Кстати помню, как Онищенко запрещал ввоз в страну импортной говядины и свинины. По идее чего возить если свое есть...
А про цены детских товаров, то скажу, что китайские товары лежат как за 50 руб, так и за 50 000 и заполнены почти все полки. Про качество не говорю, оно действительно разное. Мне даже стало интересно узнать, как у Вас в городе обстоят дела с детскими товарами? Возможно у нас это обусловлено ближним расположением города к "нашим партнерам"...
P.S. Соседи кто в годах, говорили что их заводы чуть живут, а моей матери, когда работала на трикотажке было чрезвычайно обидно, когда "валили" свое производство не давали везти шерсть, и открывали путь китайскому ширпотребу...

---

Обьединение сообщений: 29 Октябрь 2013, 01:46:36

---

Переделка импортных чертежей под нашу действительность, как то обошла меня стороной, хотя приходилось видеть такие чертежи в руках знакомых людей.

Мне кажется, что всё это обусловлено вИдением. Если ты оптимист - ищешь вокруг хорошее... и находишь.. если пессимист - плохое... и находишь.
Не изменив мировоззрение - не изменишь мир вокруг... наверное так.
Про Ростов.
Уезжая, слышал такую историю от одного новорусского: "В ростове катки закрываются, они дорогие, никто не ходит..., зато открываются в новочеркасске, шахтак, каменско-шахтинске... и выгоднее возить сына туда, там лед лучше и каток всегда работает, даже летом".
Кстати, про производство: не редко слышно про фермы, как уже построенные объекты

Мне 37, у меня двое детей, и я скорее реалист. Просто мне не хочется рисоваться в красивой ковбойской шляпе, зная что у меня нет денег на обычные трусы...
Закатить самую дорогую олимпиаду в истории, при отсутствии денег на дет. сады, школы, спорт. образование страны, поддержку  малого бизнеса и т. д. Как я писал уже раньше, в омской области закрылись 16 000 инд. предпринимателей из-за увеличения налоговой нагрузки.
Ну правда вот министерство обороны слышал закупило резиновые самолеты и танки, видимо для отпугивания злейших врагов.

А про катки, не факт, что этот новорусский нехороший человек. Все могло ведь быть и так...
В городе N катки скупил, какой-нибудь барыга, родственник чиновника, который сидит на федеральном бюджете и не хочет ни каких модернизаций. Вот и поднял цены на катки, и ему плевать что нет народа, он все равно из бюджета деньги сосет и отмывает на этом деньги. От этого и не хочет лед улучшать. А вот в других городах каток открыл частный предприниматель, на свои кровные. Отсюда и лелеит свой лед, дабы прибыль получать. Поэтому народ и будет к нему ездить.

Цитата: vargrah от 29 Октябрь 2013, 02:51:11Если ты оптимист - ищешь вокруг хорошее... и находишь.. если пессимист - плохое... и находишь.

Сейчас покажу, оптимистов... Вы этих имеете ввиду?
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Вот, можете видео посмотреть.

---

Обьединение сообщений: [time]29 Октябрь 2013, 08:17:31[/time]

---

Цитата: Сергей Алекс от 29 Октябрь 2013, 09:38:01Закатить самую дорогую олимпиаду в истории, при отсутствии денег на дет. сады, школы, спорт. образование страны, поддержку  малого бизнеса и т. д. Как я писал уже раньше, в омской области закрылись 16 000 инд. предпринимателей из-за увеличения налоговой нагрузки

Ха, Не до пилили, бугога. Губернатор убежден, что Петербург достоин стать столицей Олимпиады

---

Обьединение сообщений: 29 Октябрь 2013, 11:28:39

---

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Нашисты

Хм... причём тут детские сады и школы?
сейчас у меня 4 детских сада из них один строится.
3 школы в процессе выдачи рабочки. стройка весной начнётся.

По поводу олимпиады - если бы мы её не выиграли, господа "всёпросрали" ругали бы правительство за то, что олимпиада не наша ))) не смешите мои тапочки.
До идеала далеко, но это не повод опускать руки и пить горькую. Опуская руки специалисты нашего уровня отдают работу тем, кому всё пофиг, начиная от процесса, заканчивая результатом.

По поводу нашей страны и всего остального - вспомните начало 90-х, когда действительно было ОЧЕНЬ плохо, и наши родители думали не о том, что бы вкусное покушать, что бы красивое одеть, а просто о том, где бы взять хоть что-то поесть и хоть что-то одеть, что бы не замёрзнуть. Сколько Ваш телефон, который вам в 99% нафиг не нужен такой дорогой и навороченный? Сколько стоит ваш плоский телевизор диагональю 100 с лишним см? и когда вы его думаете менять на больший?

Вы кажется забыли, что 20 лет назад в квартирах стояли двадцатилетние телевизоры, двадцатилетние телефонные аппараты, двадцатилетние холодильники, такие же древние стиральные машины, швейные машины были вообще родом из довоенной германии 30-х годов. Одёжка на плечах была ношенная до Вас и после вас так же носили.
Диваны, кровати, на которых зачинали несколько поколений?
А что сейчас?
Мобильник устарел - ему всего пол года?
Телек не как у соседа - 102 см уже мало?
Шкаф не такой красивый, и пусть он не разваливается и вещи в нём помещаются, но пара царапин на фасаде не соответствует...
Автомобиль не модный и старый (5 лет всего), да, ездит и не барахлит, но на работе появиться стыдно, ты ведь начальник, а у твоих подчиненных автопарк 2012-2013 гг?

Господа и дамы, а вы не охренели???

Сказать Вам где кризис государства?
У вас в голове.
При "старье" во всём в советское время к вещам относились бережливее.
Скажите, когда последний раз вы работали лопатой в общем дворе? Что бы посадить деревце или кустик? Когда с соседом красили новую лавочку у подъезда для стариков? Когда вы собственными руками делали детскую площадку и скидывались по 5 рублей всем миром на камаз песка в песочницу?
Когда мы делали что-то не для себя, а для всех?
Я - лет десять назад. Сейчас я не могу потратить 500 рублей на ремонт в подъезде, потому что придется отказаться от пива с креветками в субботу, или от нового гаджета к компу, или этих 500 рублей не хватит на поездку в турцию или египет... в РФ мы привыкли только срать... и жаловаться, что все остальные тоже срут, а убирать никто не хочет за бесплатно.

---

Обьединение сообщений: [time]29 Октябрь 2013, 09:39:56[/time]

---

Цитата: scighero от 29 Октябрь 2013, 11:07:30
Ха, Не до пилили, бугога.

Интересно, а ты устоишь, если тебе предложат откат за применение в бюджетном проекте более дорогого но менее качественного оборудования или материала?
Поднимите руку, кто ни разу не брал откат с поставщиков оборудования, применяемого в проектах?
Кто не заводил на стройку своих поставщиков, даже если они были не самые лучшие?

---

Обьединение сообщений: 29 Октябрь 2013, 12:49:50

---

Очень часто бывает, что самый громко кричащий о взяточничестве, первый же бежит давать взятку для решения "одной маленькой проблемы".
Что легче:
- Не нарушать ПДД?
- Нарушать ПДД, но платить штрафы (включая лишение прав)?
- Нарушать ПДД и давать взятки (что бы не лишили тех же самых прав)?

Цитата: vargrah от 29 Октябрь 2013, 12:31:48Господа и дамы, а вы не охренели???

Вы кажется забыли, что 20 лет назад в квартирах стояли двадцатилетние телевизоры, двадцатилетние телефонные аппараты, двадцатилетние холодильники, такие же древние стиральные машины, швейные машины были вообще родом из довоенной германии 30-х годов. Одёжка на плечах была ношенная до Вас и после вас так же носили.
Диваны, кровати, на которых зачинали несколько поколений?
А что сейчас?
Мобильник устарел - ему всего пол года?
Телек не как у соседа - 102 см уже мало?
Шкаф не такой красивый, и пусть он не разваливается и вещи в нём помещаются, но пара царапин на фасаде не соответствует...
Автомобиль не модный и старый (5 лет всего), да, ездит и не барахлит, но на работе появиться стыдно, ты ведь начальник, а у твоих подчиненных автопарк 2012-2013 гг?

Это называется потреб№;?ство, да это есть, но это может позволить себе "средний класс", которого в РФ очень мало.
Тут есть нюанс большинство населения РФ, так не живет. Раньше выбора не было, была 1 ГДРовская стиральная, машинка, Телевизор ВЕСНА 306 ч/б,  Холодильник ЮРЮЗАНЬ. Товар был прочней, и работал дольше - 20 лет, это так при этом все равно покупалась японская электроника, ЯТД, что ездить в ГДР, чтобы взять Чешский унитаз, т.к. Советский попу царапает и эмаль облезает? Это Норма?
Как можно довести народ чтобы он стал Барыжить джинсами, нет чтобы придумать свои джинсы, хай фай технику, нормальные авто, и др конкурентно способные товары.
Из-за того что в СССР, не хватало элементарных свистелок-перделок и фантиков народ устроил этот бардак.

Цитата: vargrah от 29 Октябрь 2013, 12:31:48Сказать Вам где кризис государства?
У вас в голове.
При "старье" во всём в советское время к вещам относились бережливее.

Бережливей, т.к. других нет, просто нет. и если сломается Чешская стиралка то все  будешь стирать на выкидыше оборонной промышленности.
Вот хорошая цитата. = >
Вы только представьте себе: внезапно стало можно всё. В Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки., где о таком даже не могли мечтать, внезапно приходит западная культура с этими их Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки., Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки., сникерсами, Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки., хорошей техникой и Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.... Тут стоит отвлечься и отметить факт, что большинство медийной продукции, такой как музыка, фильмы и игры, были на 99,9% пиратскими, особенно в начале 90-х, когда официальное производство виниловых пластинок и компакт-дисков было ничтожно малым и ограничивалось маленькими студиями вроде «Союза», а некоторые такие студии порою и сами не гнушались пиратством. Однако после культурной и материальной нищеты советского периода, даже пердящие видеокассеты с Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки., советские аудиокассеты Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. с хриплым звуком, но западным роком и другой хорошей музыкой, и картриджи для Денди «999 в 1» были просто сказочной вещью, особенно для школьников, но не только для них. Народ ликовал! Живя в нищете, недоедая, получая зарплату товаром, а не деньгами, народ прославлял новую власть — демократов. Потому, что после коммунистов кто угодно, лишь бы снова не они. Во Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. это вылилось потом, мы все прекрасно знаем: власть демократов и либералов удержать не удалось, стране настал п...ц в виде путинского режима, страна скатилась на Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки., в культурном плане куда более глубокое, чем даже во времена Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки..
Я считаю, что в первую очередь  виноваты Старые Пердуны Из ЦККПСС, не видя, что мир меняется, культура меняется и выезжать на ПЯТИЛЕТКЕ уже не канает, и чугунные унитазы устарели 50 лет назад.

---

Обьединение сообщений: [time]29 Октябрь 2013, 10:50:12[/time]

---

Цитата: vargrah от 29 Октябрь 2013, 12:31:48Интересно, а ты устоишь, если тебе предложат откат за применение в бюджетном проекте более дорогого но менее качественного оборудования или материала?

Если бы хватило на квартиру - да. Или нет, если подскажите как заработать на квартиру, в этой жизни. Без ипотеки и др херни.

---

Обьединение сообщений: [time]29 Октябрь 2013, 10:52:38[/time]

---

Как нетрудно догадаться из его названия, в СССР царил Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки., что заключалось не только в диктатуре пролетариата, но и в плановой экономике, то есть товаров народного потребления производилось не сколько надо, а сколько положено. Как ни удивительно, но положенного на всех не хватало, и жители совка скрашивали свой досуг стоянием в очередях и доставанием какого-нибудь жизненно необходимого Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. или радиолы «Юность» Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки., что всех необычайно радовало. При этом в совке не было безработицы (чему немало способствовала статья «За тунеядство»), и всем платили зряплату, причём Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. — одинаковую, без дифференцировки на усердие, профессионализм, инициативу, о чём многие из них по сей день благоговейно Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.. Такие дела.

Вопрос № 1 на какую квартиру?
Вопрос № 2 - автомобилизация в россии достигла уровня 250-300 машин на 1000 жителей.
При семейном составе 3-4 человека - это 1 машина на семью.
Стоимость автомобилей, катающихся по дорогам городов - от 400 тыс и выше.
т.е. деньги на авто нашли? а небольшая однокомнатная квартира начинается где-то с 1-1,2 ляма. и это НОВАЯ!!!! у меня вопрос - так деньги есть или их нет?
Можно поступить проще - участок земли 6-8 соток в пригороде - от 200 тыс рублей. Автомобиль то уже есть. Однокомнатный домик с минимумом всего обойдётся ещё в тыс 500-600. Хочется больше - достраивай потом.
Проблемы с жильём в 70% случаев связаны с ленью и привычкой (с того самого ЧиЧиЧиПи) что всё должно давать государство и желательно на халяву и желательно побольше и ещё лучше - в центре!

В первую очередь виноваты те, кто ни черта не хочет делать. А то что они пробрались в 80-х годах во власть - так они то везде были. Где их не было ( не пустили или ещё что-то) - там всё ОК было в 80-х и есть до сих пор.

ОТ 4,5 .....не, не видели,  если в Крыжополе в районе новоeб%№?нёво, при  площади  25-30 м -  то да, 1,5.

---

Обьединение сообщений: 29 Октябрь 2013, 14:57:21

---

Цитата: scighero от 29 Октябрь 2013, 14:54:51Проблемы с жильём в 70% случаев связаны с ленью и привычкой

Да, ладно, Где я возьму 4 - 5 миллионов.

Цитата: vargrah от 29 Октябрь 2013, 12:31:48
Мобильник устарел - ему всего пол года?
Телек не как у соседа - 102 см уже мало?
Шкаф не такой красивый, и пусть он не разваливается и вещи в нём помещаются, но пара царапин на фасаде не соответствует...
Автомобиль не модный и старый (5 лет всего), да, ездит и не барахлит, но на работе появиться стыдно, ты ведь начальник, а у твоих подчиненных автопарк 2012-2013 гг?

Господа и дамы, а вы не охренели???

Что-то запахло камеди клабом. (есть такой грех, бывает смотрю эту убогость)
Федор, это вы о ком? Поговорите со своими коллегами и соседями, а то вы как-то оторвались от реальности.
Я как-то на работе и дома попыталась найти вещь-предмет-одежду, сделанные в России, ан нет, всё Китай. Ну, если только не брать в расчет дешевую тулетную бумагу и скоропортящиеся продукты питания (свежее мясо, яйца, хлеб, молочка).
А как быстро поменялось мировоззрение людей, иногда на 180 градусов. Взятка - это норма.
Мне кажется, неправомерно рассматривать государство в вертикальном разрезе; надо в горизонтальном, чтобы попасть в один и тот же временной промежуток, а это значит надо сравнивать не прошлое и настоящее, а настоящее с другими государтсвами, и исходить из этих оценок.

Цитата: vargrah от 29 Октябрь 2013, 14:47:35- автомобилизация в россии достигла уровня 250-300 машин на 1000 жителей.

Сейчас кредитом на машину пользуется, только не ленивый, а если еще и отечественное авто считать за авто. Вон ОКА, 25-30 тр 1000% даст.  Где вы видели нормальное за 400, минимум любой опель шмопель - от 600-650.

И поверьте  500- 600 это не 4-5 млн. есть разница.

Живя трудами праведными, не постоишь палаты каменные.
При просмотре забугорного фильма лет 15-20 назад (кошмар, мне уже 35) мне казалось странным, нелогичным, неправдоподобным (даже не могу точно подобрать слово), что один человек владеет пароходом-заводом-авиакомпанией, а сейчас это у нас. В США можно город купить (например, в 1989 году актриса Ким Бейсингер купила город Бразелтон, правда, через 4 года его продала). Велкам в мир потребителей.

статейка на тему.
_http://vz.ru/opinions/2013/10/29/657144.html

Цитата: Ivlar от 29 Октябрь 2013, 14:58:17А как быстро поменялось мировоззрение людей, иногда на 180 градусов. Взятка - это норма.

Она везде, кто то за счет нее НАживается, кто то ВЫживает. Она везде: Поборы, в д/с, школе, вузе, госуслугах.
Норма, да, как иначе, только вот не надо кидаться нимбами! Вот товарищ сдавал на права 25 раз, на 10-й ему сказали, "ты что не понял сдавай $$, и все ок." Не, он праведник, но на 25 раз  ему надоело, но написал письмо в прокуратуру - ответ "Ваше письмо зарегистрировано, будет проводиться проверка" В итоге он все равно заплатил, это не означает что нужно давать всегда, иногда бывает время дороже.  Количество дней за свой счет и отгул, бывает дороже чем "Взятка" что бы было быстрее" 

Цитата: Ivlar от 29 Октябрь 2013, 14:58:17
а настоящее с другими государствами, и исходить из этих оценок.

Сравнивайте, только одна просьба - сравнивать не их зарплату и наши цены, а их зарплату с их ценами и нашу зарплату с нашими ценами. и не только бензин и квартиры. но и налоги, обязательные страховки, прочие траты на жизнь. т.е. потребительскую корзину.

ps на тему "всё плохо"
у меня знакомые разного уровня жизни. И среди них большинство нормально относится к жизни и имеет нормальное место в этой жизни, когда хватает не только "хлебушек покушать" но и "на хлебушек (а на хлебушек я люблю икорку)".
Да, есть и один представитель "Всёпросраливалитьзабугорнадо".
Краткая характеристика: ВО. Первоклассный спец в свере IT. Одна проблема - пьёт и не только. Как результат - не очень хорошо получается с этим делом совмещать нормальную жизнь В результате - пропитые контракты, пропитая семья (жена от него ушла - надоело жить с алкашом), пропитые друзья (не все могут столько пить или общаться с пьющими). Т.е. человек не нашёл себе место в жизни, при том, что он очень востребованный специалист и зарплаты спецов его уровня измеряются десятками и сотнями тыс рублей даже в регионах. в результате сидит такой мужик 28 лет от роду с зарплатой в 15 тыс. рублей в пустой прокуренной квартире и перспектив для себя не видит.

Полная противоположность:
Двоюродный брат моей жены.
Школа, техникум. Полное отсутствие родственных связей с кем бы то нибыло.
Своё дело. Машина, квартира, дети. Счастлив и не парится по поводу "всёпросрали" - он доволен жизнью.
И таких как он - полно. Различаются детали.

---

Обьединение сообщений: 29 Октябрь 2013, 16:11:45

---

Цитата: scighero от 29 Октябрь 2013, 15:53:24
В итоге он все равно заплатил, это не означает что нужно давать всегда, иногда бывает время дороже.  Количество дней за свой счет и отгул, бывает дороже чем "Взятка" что бы было быстрее" 

А началось всё с чего?
С подачек врачам (что б особое отношение), гайцам (что б права не отбирали), учителям (не дай бог ребеночку поставят не 5, а заслуженную 4 в четверти - пропал ребеночек)...
а теперь удивляемся, а чего это в больнице без взяток не лечат, гайцы без взяток ничего не делают, а учителя без взяток ничему не учат?
ps
Моя знакомая сама поступила на международную экономику и сама без взяток закончила.
анекдот:
2000 год. Проходной бал - заоблачный! На поток принимают 20 человек.
Первый экзамен. она получает 3. как и большинство всех остальных. человека 3 - с четверками, и два медалиста автоматом 5.
Второй экзамен - 90% не пришли! осталось 13 человек. оценки - 3,4...
На третий экзамен приходят 7 человек. почти все получили 4.
В результате все 7 человек пришедших на последний экзамен поступают на бюджет.
Остальные 13 мест - 2 медалиста и 11 купленных.

Учёба.
Первая сессия. СТРАШНО! дети и их родители запуганы. Экзамены - ОЧЕНЬ ДОРОГИЕ! (шепотом передают старшекурсники и всевсёзнающие знакомые)
3 человека из 20 пытаются всё сдать сами. Не поверите - сдают. да, есть тройки, есть четверки, есть пятёрки - НО СВОИ!.
Остальные 17 - платят за всё.
Причина? Заплатил хотя бы за один паршивый зачёт или курсовую - об этом становится известно всем преподам и больше НИ ОДИН экзамен или зачёт студент без денег не сдаёт.
Эта бесплатная троица так и закончила вуз с неплохими дипломами и хорошей рекомендацией от преподов будущим работодателям.

Вывод сами сделаете?

Цитата: vargrah от 29 Октябрь 2013, 16:01:43Двоюродный брат моей жены.Школа, техникум. Полное отсутствие родственных связей с кем бы то нибыло.Своё дело. Машина, квартира, дети. Счастлив и не парится по поводу "всёпросрали" - он доволен жизнью.

Очень, забавляют кидание свое дело,  не так, СВОЕ ДЕЛО.  Если не секрет, чем он занимается, челнок купил дешевле, продал дороже? или что то полезное.  Фермерское хозяйство, древесное/мелалическое производство, Парикмахерская, ресторан/кафе... Если он, не челнок то молодец, просто молодец.
 

Цитата: vargrah от 29 Октябрь 2013, 16:01:43Счастлив и не парится по поводу "всёпросрали" - он доволен жизнью.

А вы недовольны?

---

Обьединение сообщений: [time]29 Октябрь 2013, 13:45:14[/time]

---

Цитата: scighero от 29 Октябрь 2013, 16:40:19Учёба.Первая сессия. СТРАШНО! дети и их родители запуганы. Экзамены - ОЧЕНЬ ДОРОГИЕ! (шепотом передают старшекурсники и всевсёзнающие знакомые)3 человека из 20 пытаются всё сдать сами. Не поверите - сдают. да, есть тройки, есть четверки, есть пятёрки - НО СВОИ!.

Вы видимо оч. умный или Вам повезло и Вам повезло, у меня пара предметов Статистика и Психология без методичек за 300 и 500 р не сдавались.  Препод завалить всегда сможет.

Цитата: scighero от 29 Октябрь 2013, 16:40:19
Очень, забавляют кидание свое дело,  не так, СВОЕ ДЕЛО.  Если не секрет, чем он занимается, челнок купил дешевле, продал дороже? или что то полезное.  Фермерское хозяйство, древесное/мелалическое производство, Парикмахерская, ресторан/кафе... Если он, не челнок то молодец, просто молодец.

Обслуживание и ремонт офисной техники.

По поводу довольства - доволен. Я вижу как меняется окружающий меня мир от худшего к лучшему. Достают периодически личности, кричащие о том, как всё плохо, и не желающие ничего делать, что б стало лучше. Сделать хуже - за ради бога, а вот лучше - ни-ни!

Цитата: vargrah от 29 Октябрь 2013, 17:59:29Я вижу как меняется окружающий меня мир от худшего к лучшему.

Лично я что то не заметил, что стало лучше, видео с нашисткой Светочкой из саратова я вам показал.
Ее слова "Мы стали более лучше одеваться. Стали засеивать больше земель, овощи там, рожь, вот это всё. что ещё сказать... Так как у нас страна многонациональная, у нас в Москве очень много людей, которые очень помогают нам, из других городов. Медицина у нас очень хорошая стала медицина. Что ещё? Благоустройство в городах хорошее. С жильём никаких проблем. Людям помогают очень хорошо" 

Меня просто бесят, ведь есть же юные путенцы, и прочее, что уверены сейчас все зашибись.
 
Я честно не могу вам сказать что за последнее время снизилось, кроме курса ру"редиска". Может мы с Вами живем в разных реальностях? Что поменялось, за ближайшее время к хорошему с вшей точки зрения?

У меня вот так: Конские цены на квартиру (4-5 млн) Подняли тарифы за квартплату, за аренду, что то % по ипотеке не падает, почта/таможня хотят установить 100$ лимит на безпошлинные покупки, пенсия в "Ж", материнский капитал изменили условия, до сих пор ничего толком не производим, являясь сырьевым придатком,  церковь и религию пихают во все места (я был вынужден эту ахинею сдавать в универе), засилье "чурок", жесть что твориться на сенной вечром
Приезжайте прогуляться по нашей культурной столице вечерком, в центр.

Да есть "+" убрали: торгашей из Метро, Грязные ларьки, Пиво после 23:00, и т.д. но это мизер на уровне творящегося ПЦ.

 :scratch_ones_head:  умываю руки..

Когда наступает момент, знающие люди не сетуют на жизнь, а делают так)). Учитесь! Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Федор, простой вопрос - простой ответ. Семейный и дети есть?

Цитата: scighero от 29 Октябрь 2013, 18:35:06
Лично я что то не заметил, что стало лучше, видео с нашисткой Светочкой из саратова я вам показал.

Извините, если я каждый день захожу в туалет и вижу как из меня выходит дерьмо, заходя в общественные туалеты - убеждаюсь, что не из меня одного и исключений нет, нужно делать вывод - вообще всё дерьмо или состоит из дерьма?

---

Обьединение сообщений: [time]30 Октябрь 2013, 09:16:44[/time]

---

Цитата: Сергей Алекс от 30 Октябрь 2013, 03:45:59
Федор, простой вопрос - простой ответ. Семейный и дети есть?

Не поверишь - да, да.

---

Обьединение сообщений: [time]30 Октябрь 2013, 09:20:22[/time]

---

Цитата: scighero от 29 Октябрь 2013, 18:35:06
У меня вот так: Конские цены на квартиру (4-5 млн) Подняли тарифы за квартплату, за аренду, что то % по ипотеке не падает, почта/таможня хотят установить 100$ лимит на безпошлинные покупки, пенсия в "Ж", материнский капитал изменили условия, до сих пор ничего толком не производим, являясь сырьевым придатком,  церковь и религию пихают во все места (я был вынужден эту ахинею сдавать в универе), засилье "чурок", жесть что твориться на сенной вечром
Приезжайте прогуляться по нашей культурной столице вечерком, в центр.

Был в культурной столице. в 2001 году около месяца жил, в 2012 г осенью приезжал на несколько дней, в 2008 году был.
Странно, а где последние 20 лет жили вы?


Ладно, спорить просто бесполезно. Вы уверены, что всё плохо.... я уверен в обратном.
У меня только два вопроса:
1-й - почему вы ещё тут, если тут плохо а там - хорошо?
2-й - если всё вообще настолько плохо, что даже там плохо - почему ещё живы?

---

Обьединение сообщений: [time]30 Октябрь 2013, 09:25:11[/time]

---

Простая логика - если 20 лет назад моя семья и семьи большинства моих знакомых не могли себе позволить не то что бы поездку куда-либо (напомню - отменили путёвки от заводов в связи с их закрытием), но  и простой телефон дома, про автомобиль вообще молчу. Что кушали и какого качества - разговоров даже не буду заводить. Сколько раз в неделю ели мясо??? раз в месяц может быть?
То сейчас 90% имеют авто в семье, имеют свою квартиру (а не коммуналку 12 м2 с общей кухней!!! от завода за выслугу лет), про поездки в турцию, египет, тайланд рассказывать?

Но это вы не видете, у вас этого нет... почему?
Кстати, советую вспомнить фасады питерских дворцов лет 20-30 назад... и посмотреть на них сейчас. На парки, скверы, на многое другое... наверное 20 лет назад это всё было покрыто метровым слоем золота....

---

Обьединение сообщений: 30 Октябрь 2013, 12:31:12

---

Можно узнать, что именно у вас стало хуже:
чем 5 лет назад?
чем 10 лет назад?
15?
20?
25?

Ну почему не поверишь, ничего тут такого нет необычного. Умный человек создает семью. Годы самые те.
Я даже рад за тебя искренне, что ты счастливый человек. Только тогда ты или аскет, тогда жалко твою семью, или за тебя уже сделали твою жизнь твоя родня. Коих сейчас тоже вижу.

Федор, мне лично не приятно слышать то, чего на самом деле нет и особенно от государства, которое кормит людей сплошным обманом, дело лишь в этом, а не то что мне все должны, мне здесь плохо и так далее.. Не глупые люди давно поняли что только они сами могут позаботиться о себе..
несколько примеров:
1) пенсии и коммуслуги (примеры не нужно наверное, про ветеранов вообщ молчу)
2) нет правосудия (если хотите, приведу примеры)
3) гос.поддержка (наводнение недавнее можно привести в пример, собирали деньги с людей, да я тоже отправил смс, но при этом на ФАСАД московской адм. (точно не помню) выделена такая же сумма, газпром празднует юбилей в десятки раз превышая собранные с народа средства)
4) коррупция госслуж (сплошь и рядом, наверное тоже примеров не нужно)
еще можно много и много перечислять, кстати что то очень положительного ничего не вижу, как были в болоте, так в нем и остались, где прогресс? ракеты падают, самолеты взлететь не могут, про оборонку молчу, даже сравнивать не стоит, все технологии разработанные давным давно так же и работают не имея аналогов, но ничего нового нет, нет финансирования, сколько заводов закрылось? сколько заброшенных баз полностью экипированых..
зы: отвечать на сообщение не нужно, это мысли в слух.. Я надеюсь что ситуация изменится и все будет по другому, но сейчас к сожалению не все так шоколадно  :hi:
Кстати в Сочи все отлично, никаких затопов ураганов нет, все идеально, и дорога которую не успевают сделать тоже чистое вранье, все строят с опережением сроков по новым технологиям и простоит все не одну сотню лет..

---

Обьединение сообщений: [time]30 Октябрь 2013, 10:07:53[/time]

---

Я не люблю себя, когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют. 

В. С. Высоцкий, «Я не люблю»

Цитата: vargrah от 29 Октябрь 2013, 12:31:48
Хм... причём тут детские сады и школы?
сейчас у меня 4 детских сада из них один строится.
3 школы в процессе выдачи рабочки. стройка весной начнётся.

А это как то отразится на уменьшение очереди на детский сад в Омске, которая сейчас составляет 35 000 детей. Родители этих детей вынуждены сидеть дома, хотели бы они или нет. Что изменилось к лучшему за 12 лет правления новой власти?

Цитата: Сергей Алекс от 30 Октябрь 2013, 12:49:40
Только тогда ты или аскет, тогда жалко твою семью, или за тебя уже сделали твою жизнь твоя родня. Коих сейчас тоже вижу.

Не аскет, на икорку хватает.
По поводу родителей - дали только знания. У них ни связей ни денег для "покупки будущего сыночку".
Живу второй год в другом городе без какой либо помощи от родственников. т.е. только на свои деньги и только на свои силы.
До этого - 3 года снимал квартиру, что бы не зависеть от родственников.

Цитата: Djakob от 30 Октябрь 2013, 13:01:12
1) пенсии и коммуслуги (примеры не нужно наверное, про ветеранов вообщ молчу)
2) нет правосудия (если хотите, приведу примеры)
3) гос.поддержка (наводнение недавнее можно привести в пример, собирали деньги с людей, да я тоже отправил смс, но при этом на ФАСАД московской адм. (точно не помню) выделена такая же сумма, газпром празднует юбилей в десятки раз превышая собранные с народа средства)
4) коррупция госслуж (сплошь и рядом, наверное тоже примеров не нужно)

1. Мать вышла на пенсию - 12 тыс. Обычный ландшафтный архитектор. За весь стаж дослужилась до руководства группой в 4-5 человек в проектном институте 270 чел. штата... многоооооо.
2. не поверите - есть. и составляет БОЛЬШИНСТВО. другое дело, что меньшинство громче звучит, так как в новостях невыгодно публиковать о том, что судья такая-то по закону за год несколько сот дел... а вот 1 не по закону - шумихаааааа.... - потому что новость продаётся.
3. Воронеж. в позапрошлом году до тла сгорел посёлок  в районе Масловки (лесной пожар). Могу пригласить, показать - всё восстановили за госсчёт. Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
4. С коррупцией в своей жизни столкнулся только один раз. причина - нужно было дать взятку. Не потому что они плохие - я плохой. Все остальные случаи - взяточничество на бытовом уровне практически отсутствует. В большинстве своём с ним сталкиваются люди, сами нарушившие закон, либо желающие получить незаконные привилегии. Кто виноват? Так что на эту тему прошу с примерами... и желательно с ответом - почему не в прокуратуру пошёл после этого, а взятку дал? Ссылка на второй пункт (суды куплены) - не катит до тех пор пока не дашь бумажку из суда/прокуратуры, что в заведении дела тебе отказано.

---

Обьединение сообщений: [time]30 Октябрь 2013, 11:05:41[/time]

---

Цитата: Сергей Алекс от 30 Октябрь 2013, 13:52:24
Хм... причём тут детские сады и школы?сейчас у меня 4 детских сада из них один строится.3 школы в процессе выдачи рабочки. стройка весной начнётся.
А это как то отразится на уменьшение очереди на детский сад в Омске, которая сейчас составляет 35 000 детей. Родители этих детей вынуждены сидеть дома, хотели бы они или нет. Что изменилось к лучшему за 12 лет правления новой власти?

У меня дочка нормально пошла в детский сад. с задержкой всего на пол года. но и в очередь встали не сразу. ей полтора года уже было.
Частные детские сады так же не такие дорогие. за 7-8 тыс в конце 2011 года в ростове был выбор порядка 3-х заведений, устраивающих по расположению.
Все знакомые с детьми нормально отдают их в детские сады. В новостях - полно, от тебя услышал, а по месту жительства таких проблем особо нет.

---

Обьединение сообщений: 30 Октябрь 2013, 14:07:02

---

Господа, если Вас не устраивает РФ - что вы тут делаете? Мазохизм такой извращенный?

А я согласна с Федором! И вообще, ребята, чего раскисли? На самом деле - многие могли позволить из ваших предков иметь в собственном гараже копейку (шестерку)? Ну, процентов 20 может. А сейчас кто-то меняет резину зима-лето, а кто-то машины. Иметь собственную дачу - это сейчас желание молодежи после машины-квартиры, хотя у многих есть дачи родителей. Про за границу даже не мечтали - разве что партийные ездили по путевкам в разные соцстраны толпой со значками на груди. Предел для обычных смертных - Черное море.
Все-таки мы пытаемся сейчас жить с размахом, хоть нам и не дают. И налогами задушили, особенно малый бизнес. ИП с нулевой декларацией обязан заплатить налоги в ПФР (не понимаю - зачем? Кто будет оплачивать пенсию ИП?) и в налоговую порядка 36 т.р., даже если не имеет никаких договоров.
В Израиле содержание ребенка в дет.саду стоит дорого, а обед только с собой сухой паек. Декретный 1 месяц. Через месяц надо выходить на работу (рассказ подруги с 3 детьми, она не еврейка :-) ). Но почему-то там живет, а не возвращается к родителям на родину. Ах, да, еще много раз с детьми попадали под обстрелы и бомбежки! Теперь снимает квартиру с "укрепленной" комнатой и им не страшно. (А мне страшно за нее).
С другой стороны - Германия, тоже подруга: "1-ое обычное пособие по б-це, оно рассчитывается в процентах от прежней зарплаты.. макс. 67% - это если есть дети до 18-ти, если детей нет - тогда 60%
2-ой вид пособия, тоже для безработных или для тех кто мало зарабатывает, это стоимость прожиточного минимума с учетом того, что человек должен жить "с достоинством", а не в нищете... так вот это складывается из различных  составляющих, таких как жилье + отопление + н-ная сумма на каждого члена семьи, в зависимости от города и состава семьи суммы могут значительно отличаться.
С садиками у нас не так тяжело, как в Израиле, найти можно. Сложнее найти ясли для маленького. Берут любых детей, там очень маленькие группы и 3 воспитателя одновременно, но и стоят они соответственно мин. в 2-3 раза дороже садика.
Я когда сюда приехала, тоже думала, что просто так тебе гос-во деньги платить будет... что называется, вау я в раю... нифига подобного!!!"

Да, не все идеально в нашей стране. Ну, даже наоборот, многое очень плохо. И мы все знаем, кто виноват. Но...

Где, в какой стране народ любил свое правительство? Дайте вспомнить... Че Гевара? Джон Кеннеди? Но и тут нашлись недовольные, может и в лице других стран.
Никто, только ты сам, можешь построить свою судьбу, свой достаток. На государство надеяться нельзя (даже пенсию у нас отобрали). Да, трудно. Да, через тернии. Да, хочется сейчас пожить. Кто-то встал на ноги в 90-е и сейчас собирает сливки. А кто-то сейчас пытается работать на себя. А иначе скучно будет жить, пресно. И спорить о любимой стране и правительстве можно часами, страна у нас многомиллионная, значит и мнений будет столько же.

Да, а еще я питаюсь радугой и пукаю бабочками (с)

Интересно в Ростове какая средняя з/п в 2011 была? И какая нужна чтобы содержать семью и отдавать деток в частный детсад? (масштабно мыслим, а не узко) о себе подумал, подумай и о других! В СПб средняя з/п 36375руб, стоимость частного детсада от 20000руб, метро жетон-28руб, автобус-25руб, маршрутка-35руб, бизнес-ланч от 200руб.. Частный детсад для людей с такой з/п это роскошь, 55% от з/п на детсад =)) а ведь нужно ездить на работу, обедать.. а если детей двое? Знаю ответ: нужно работать! Только опять узко думать не нужно.. подумай и о других!

И в третий раз напишу что меня моя жизнь устраивает и я счастлив, чего и абсолютно всем всем всем желаю!

---

Обьединение сообщений: 30 Октябрь 2013, 14:52:44

---

Цитата: Горошинка от 30 Октябрь 2013, 14:21:36Да, не все идеально в нашей стране. Ну, даже наоборот, многое очень плохо. И мы все знаем, кто виноват. Но...
Никто, только ты сам, можешь построить свою судьбу, свой достаток. На государство надеяться нельзя (даже пенсию у нас отобрали). Да, трудно. Да, через тернии. Да, хочется сейчас пожить. Кто-то встал на ноги в 90-е и сейчас собирает сливки. А кто-то сейчас пытается работать на себя.

Да, полностью согласен!

Цитата: Горошинка от 30 Октябрь 2013, 14:46:14На государство надеяться нельзя (даже пенсию у нас отобрали)

+1 согласен, все в целом неплохо, но есть и плохие вещи, которые нельзя не замечать.
Надо просто Вджобывать, и Развиваться, Учится и тд.

Кто, раскис, я не кис я стараюсь хорошо, вджобывать,  развиваться дальше и искать лучшее.

Да, и никто на гос-во не надеется. Я тоже. Я о государстве вспоминаю, только получая письмо из ПФР и внося квартплату.

Я относительно счастлив, но не на 100%
Я прекрасно понимаю, что квартиру честным способом, я не куплю, у меня нет ни откатов ни богатых родственников и в Крыжополь я переезжать не хочу. Вот это немного и расстраивает
Из моих друзей 30% помогли родители (ссср, лихие 90, чиновники, бабушка), 30% всеми родственниками платят каббалу-ипотеку,  10% где то, что то подписали (откат), 20%  снимают или все плохо. 
 
Зная это, я помог сестре купить квартиру, дав часть суммы. Вот и все что я смог.
Разве нормально, что за свою жизнь, у нас человек не может купить нормальную квартиру?
Опять же в этой вашей Европе, 5%-10%, а не 70-100% 

мне просто неприятно, видеть что ни хрена не производим, а только барыжим ресурсами: Газ, Нефть, Лес. И если что то и делам - то мало. Наша продукция неконкурентно способная.
Тот же китай, корея, если посмотреть 10 лет назад, то их авто не отличались от ТАЗА!!!, а сейчас не хуже, япошек. 

ИМХО, я не согласен с Федором, что у нас все ЗБС, и мы что нормальное производим.
Изначально, мы пересеклись на этом. Пусть Федор назовет, конкурентную продукцию мирового масштаба, кроме Оружия, и Мозгов.

Да, Лейла, сейчас конечно все немного лучше и доступнее,  и это хорошо но, это все нивелируется феерическим, ПЗЦ-ом.

Знакомая девушка, работает на оборонке, какие то платы собираю для самолетов/вертолетов, они до сих пор собирают из старых советских запасов деталей.
   

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Цитата: scighero от 30 Октябрь 2013, 17:25:36Наша продукция неконкурентно способная.

Позволю себе высказаться. На своем рабочем месте, каждый из нас, ВСЕГДА выполняет работу на высшем уровне? О себе я этого сказать не могу. Стараюсь, но недоработок много, и я их вижу, просто не всегда есть время (и желание) доводить до совершенства. Такое, знаете ли, "русское авось". Пламенным критикам надо бы начать с себя!!! И когда каждый на своем месте будет ответственно трудиться, мы будем жить ОЧЕНЬ ХОРОШО.

---

Обьединение сообщений: 30 Октябрь 2013, 22:00:27

---

А конкретно о работе правительства. Кто знает, где Медвъедев высказался по поводу передачи ВСЕГО проектирования зарубежным "эффективным специалистам"? Или это бла-бла у нас на работе?

Цитата: светлана кирилловна от 30 Октябрь 2013, 21:56:47
А конкретно о работе правительства. Кто знает, где Медвъедев высказался по поводу передачи ВСЕГО проектирования зарубежным "эффективным специалистам"? Или это бла-бла у нас на работе?

Это у вас на работе, нигде больше такого не слышал

Цитата: светлана кирилловна от 30 Октябрь 2013, 21:56:47И когда каждый на своем месте будет ответственно трудиться, мы будем жить ОЧЕНЬ ХОРОШО.

Золотые слова, Светлана. Именно над этим нужно работать каждому из нас.
Ведь по сути, и Федор, и Александр спорят об одном и том же. Пока мы не научимся начинать с себя, - порядка и душевного комфорта не будет. А сделали ли мы сами, хотя бы что-то от нас зависящее, в этом направлении?

Ух и тему Макс подкинул про кризис)), иными словами извечная тема про нашу Рашу  - "Кому на Руси жить хорошо?". Льете воду из пустое в порожнее...Кризис в наших головах, если этого еще ни кто не понял.  ИМХО.

Цитата: светлана кирилловна от 30 Октябрь 2013, 21:56:47На своем рабочем месте, каждый из нас, ВСЕГДА выполняет работу на высшем уровне? О себе я этого сказать не могу.

(вот допустим я работаю на вазе)
Как бы хорошо я, не работал я не смогу, собрать из жигулей - мерседес. Это как Кай, "вечность"  собирал.

---

Обьединение сообщений: [time]31 Октябрь 2013, 14:54:16[/time]

---

Цитата: Бугор от 31 Октябрь 2013, 16:11:03Кризис в наших головах, если этого еще ни кто не понял.  ИМХО.

Это давно уже Булгаков сказал. Я этого, не отрицал, все равно ИМХО, я никогда не соглашусь с людьми, что у нас
лучше всех, и мы стали жить очень сильно лучше. 
Оглядываясь вокруг: дома, на работе, в обществе я не вижу ни одного предмета/услуги, Российского происхождения чтобы от "этого" были положительные впечатления.     


"Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все
стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует. Что вы подразумеваете
под этим словом? Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый
вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я,
входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха.
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны
кричат «бей разруху!» — Я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что
каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя
всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха
исчезнет сама собой."

«Собачье сердце» Михаил Булгаков
                     
                       

---

Обьединение сообщений: [time]31 Октябрь 2013, 15:00:21[/time]

---

Я не отрицаю разруху  в голове "общества", (Яга, дом 2, общественный похеризм, обсурдные законы и тп) меня бесят те кто уверен, что мы сейчас можем предоставить Миру кроме Мозгов,Нефти газа и др, сырья.

---

Обьединение сообщений: 31 Октябрь 2013, 18:07:56

---

Цитата: Бугор от 31 Октябрь 2013, 16:11:03Льете воду из пустое в порожнее...

Я выразил свое Мнение (ИМХО), человек  не сгласился.... и понеслось.  Этоже "Флуд".

Цитата: scighero от 31 Октябрь 2013, 17:43:44Это давно уже Булгаков сказал.

Пусть так. С тех пор ничего не изменилось, и не изменится. Так было, есть и будет. Причина проста - сложившийся менталитет нации с глубоко развитым критинизмом. А живем мы так, потому как мы думаем, и нас это очень даже устравиает, - как бы парадоксально это не звучало. Лекарство для такой нации - война, где умирают, и в драках, где дураков учат. Не знаю только, выживем ли мы в следующей...

8 лет назад начинали с семьей жить на окраине, в хрущевке, однушке. Обычная старая 5-ти этажка. В подъезде из 15 квартир - 3 торговали алкоголем и одна героином. Через год посадили как то "героинщика", почти в тоже время одна из точек по алкоголю прикрылась. На втором этаже жил чувак с уголовным прошлым, который "рос" на глазах. И вот через 3 года его продажи приобрели практически промышленные масштабы. Через каждые 10 минут в подъезд шли люди, там пусть и нормально одетые, и бомжи. Звонили и ночью в домофон чтоб открыли и запустили к нему. Я спросил у старшей по дому, почему же тут старожилы ни как не реагируют? На что она мне сказала, что у него серьезная крыша и с ним лучше не связываться. Ввиду того, что в том районе очень серьезная проблема по туберкулезу, а у нас ребенок то решили с женой поговорить с участковым. Пришли, а он не поворачиваясь, видимо был занят другим, сказал, что не знает о проблеме с продажей. Но если хотите можете написать письменное заявление, то я его рассмотрю. Написали. Ушли. Через месяц получили ответ, с подписями участкового майора ... и подпись начальника РОВД о том что в соответствии с полученным заявлением, в соответствии с законом была произведена контрольная закупка, результаты которой не выявили нарушений рос. законодательства и в возбуждении уголовного дела отказать. Дело закрыть!!!
Но поскольку живем в "правовом" государстве я решил выйти на мэра. Написал ему письмо о продаже алкоголя в квартире жилого дома. Приняли, потом отзвонились, что передали письмо в Управление общественной безопасности. И потом состоялся суд, чуваку дали условный срок, продажи прекратились. Люди стали нормально жить. Правда чувак рассказывал соседям, что если встретит меня в темном углу - порешит. Были ведь и опасения. Я работал и приходил домой часов в 22-23 ночи, а тут окраина ни одного фонаря, а он "кормил" весь район!!!, мало ли обиженных.  Да и дома жена с маленьким ребенком, мало ли что...
Понятно, что это частный случай, но ведь из таких частностей и складывается наша жизнь. Поэтому, столкнувшись с одной из многочисленных проблем и ощутив  ее лично, говорю, что кризис не только в моей голове. Я не говорю, что ВСЕ ОЧЕНЬ ПЛОХО, но лично столкнувшись с нерешаемостью проблемы приходится говорить о гнилье в системе страны. И пока эта гниль в этой системе есть, то и кризис будет.

---

Обьединение сообщений: [time]01 Ноябрь 2013, 00:30:25[/time]

---

ТАкже обидно за старушек и дедов, которые к своим 80-ти и далее сейчас стоят в многочисленных очередях (чел. 100) часами доказывая, что они не тратили воду на общедомовые нужды по 6 кубов.
Водоканал утверждает что на помывку подъезда ушло по 12 ванн  воды с квартиры в месяц  :haha:

Про менталитет:
В нашей стране очень любят этим прикрываться. На заводах работяги пьют - менталитет, в госдуме воруют и не сажают - ну,  у нас менталитет такой.
Вот выше было сказано, что все от лени - согласен. Только помимо лени работника, которому платят одинаково как за идеально выполненную работу, так и за халтуру ( в итоге делается не лучше), виноваты и руководители, которые жаждут одной наживы (опять же говорилось про это).
Скажу свое мнение: надо отменять мораторий на смертную казнь. Васильева похитила на 1 млрд руб из бюджета - все знают как она наказана - выглядет больше так, будто охрану выделили.
А в советское время расстреляли бы и за меньшее - у народа украли!
Депутаты, по ощущениям,  не знают чем занять себя - постоянно какие-то законы, нацеленные на обдирание простого человека. То лимит на электро- и водоснабжение хотят ввести как в Европе (а че ж про менталитет-то наш родненький не вспомнили??)
то налог на собственность начислять исходя из кадастровой стоимости ( а что им помешает увеличить этот налог в 20 раз за год??)
то закон про отбор нецелесообразно используемых землях ( попробуй докажи что использовал целесообразно и по назначению)
накопительную часть уменьшили, пенсионный возраст хотят повысить - люди посчитали - столько бабла в итоге получается, что можно еще и отдохнуть  неплохо, как там: с блэк-джеком, да?)))
антипиратский закон  - почему в противовес ему не действует закон о защите прав потребителей????
Менталитет???? Вседозволенность это!
Вообщем защищают у нас тех,  у кого деньги есть, а кто и как эти деньги добывает, это не важно, потому что есть деньги))
Про мигрантов и постоянные проблемы с кавказцами не хочется даже вспоминать.
Вопрос мигрантов считаю надо решить так:
собрать всех мигрантов (нелегалов , есесссно), погрузить в товарняк и отвезти на границу. С нашей стороны границу открыть - пускай идут домой, но выставить за спиной 3 полка пограничников, чтоб обратно никто не рыпнулся.
В Питере реально страшно  вечером. Я жену не отпускаю с подругой в кафе, потому что на обратном пути к ней раза 3 будут клеиться нелегалы, а учитывая что в последнее время сообщения об изнасиловании приезжими просто зашкаливают - просто дурно.
И это не газетные выдумки - друзья копы говорят, что из 10 заведенных дел в 8 преступник  - нелегал..

Про Васильеву - это вообще насмешка над народом. Она уже наверное и половину срока отсидела, который ей зачтут.
У нас в области Министр здравоохранения обвинялся в махинациях с покупкой томографов на сумму около 120 млн. руб.
Дело рассматривалось 3 года, после чего было объявлено о закрытие дела за истечением срока давности. И г-н Ерофеев белым лебедем ходит по белу свету.

Цитата: Deniska_Che от 01 Ноябрь 2013, 03:48:55Скажу свое мнение: надо отменять мораторий на смертную казнь.

+500 Только как то, сложно представить как чиновники будут друг на друга приговоры подписывать... У нас, за миллионные растраты увольняют или ругают. 

В китае, растрел за наркоту, за взятки и родственникам счет за пули присылают. 

---

Обьединение сообщений: 01 Ноябрь 2013, 17:07:49

---

Цитата: Deniska_Che от 01 Ноябрь 2013, 03:48:55антипиратский закон  - почему в противовес ему не действует закон о защите прав потребителей????

Как было сказано: Большие добрые Дяди, качающие бесплатно нефть, запрещают бесплатно качать Злым дядям фильмы.

Раньше как то боялись понятия НЕОТВРАТИМОСТЬ НАКАЗАНИЯ.
ИМХО. Сейчас это понятие кануло в Лету. Об этом же сказал и сам Пу.
Нынче только 8 % понесли наказание за хищения, остальным выпали штрафы, которые они с усердием не оплатили  :haha:

Я тут писал уже выше про нелегалов .
Немного не по теме, но все же:
В воскресенье брат жены гостил у нас, вечером пошел посидеть в кабаке. Возвращался домой - избили толпой человек 10 (Угадайте, кто????), отобрали кошелек. Итог - сотрясение, гематома в пол-лица, ну и минус 7000 руб (да и хрен-то с деньгами). Вызвали ментов, скорую.
Я понимаю, что на скорой работа собачья, но какого, простите, хрена фельдшера так позволяют себе общаться? Советы давать, типо: "да че, набухался, да и получил - в след. раз не будет". Вот осел! Мы все выходные вкалывали, а брат вечером просто пошел в кабак попить пива. Что противозаконно что-ли? Пока не наорал на него - не понимал. Человек сознательно пошел на эту работу - нечего гундеть!
Следователь же сказал, что дело гиблое - естественно, никого не найдут. Еще сказал - хорошо, что из тех никто не пострадал, а то был бы скандал, прокуратура и все дела.
В итоге, это так эмоции, а смысл в том, что государству все больше и больше насрать на свой народ.
И никто меня не переубедит. Квартиры по 1 млн? где? в Ростове? Хороший город, но ,простите, я хочу жить в Питере.
В СССР люди действительно берегли все, но кто захочет так жить? Давайте вспомним еще дореволюционнное время - и тогда люди были счастливы.
Я хочу жить в ногу со временем и не оглядываться на то, как жили мои родители.

Вчера смотрел фильм "Время", посмотрите не пожалеете..

Цитата: scighero от 01 Ноябрь 2013, 17:03:01Как было сказано: Большие добрые Дяди, качающие бесплатно нефть, запрещают бесплатно качать Злым дядям фильмы.

Потому и запрещают, что не имеют возможности контролировать, КАКИЕ фильмы мы будем смотреть. Не секрет, что голливудскую стряпню смотреть порядком надоело. А появилось много документальных, патриотических лент, просто семинаров, и все это трудно отслеживать, хоть и возможно, но дорого. Большие дяди зря копеечку не потратят, только с выгодой себе любимому.

За 50 дней до ‪#‎Sochi2014‬ хотелось бы сказать о плюсах Олимпийской стройки. Но их нет!
Мы не умеем красиво писать, наша задача – НОРМАльно и, по возможности, красиво чертить.
Мы не экономисты и, тьфу-тьфу, не политики. Мы – обычные люди.
Затраты на Олимпиаду: 1 526 млрд рублей.
[cut]Это 294 медальки для 2750 спортсменов.
Это более 10 тысяч рублей, отнятых у КАЖДОГО жителя России, включая стариков и детей!
Это год жизни 25 миллионов малоимущих россиян с доходом ниже прожиточного минимума!
Это 40 тысяч рублей, которые НЕ пошли в качестве единовременной помощи, для каждого из 40 миллионов пенсионеров!
Это 10 тысяч НЕ построенных детских садов! Для 1,5 миллиона детей! К сравнению, во всей Москве, включая Новую Москву, строится всего около 30 – 40 детских садов в год!
Это 10 тысяч НЕ построенных детских домов! Для более, чем 600 тысяч детей-сирот, о которых так заботится государство, запрещая усыновлять детей американцам! К сравнению, в России сейчас всего около 2 тысяч детских домов!
Это 10 новых НЕ построенных заводов уровня «БМВ» вместо убыточного и ущербного АвтоВАЗа!
Это 50 новых НЕ построенных «Парков Горького» по всей России!

Это 200 новых НЕ построенных футбольных стадионов!
Это 300 новых НЕ построенных станций метро!
Это Россия, погруженная в кризис на десятилетия! Кризис начался в 2008 году – мы вышли из кризиса?
Это нищие регионы, жители которых в поисках заработка потянутся в столицы, и так уже перенаселенные!
Это давка в метро, пробки на дорогах, архаичные поезда РЖД и «бесплатная» медицина!
Это настоящее и будущее на много лет вперед!
И это НЕ измена Родине?

Это 294 медальки... ‪#‎Сочи2014‬
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. [/cut]

"А ну ка, воровать все прекратили"!!!- Д. А. Медведев  :pioneer:

Вот Московский Бот - революционную волну поднимает.
Лучше расскажи про теорию заговора, что РФ специально дали выйграть олимпиаду чтобы бюджет разорить.

п.с. если приводить такие кричащие факты, в начале надо уточнить столько могло быть потрачено только на один пункт !
И нет цифр сколько всего потрачено на эти пункты из бюджета.

Макс, что уточнить?  :scratch_ones_head:  Каждая строчка - усредненная стоимость, данные легко найти в интернете.
На что потрачено из бюджета?

На эти же строчки по программе.
+ зачем в таком количестве.

По садикам стоимость садика 150 млн. руб - это не 10 тысяч садиков.
По стадионам вообще молчу, вспоминая зенит.  200 шт. - у нас столько футболистов не будет. Питерские 70% времени шубами торуют.
10 тысяч детских домов тем более не нужны - им нужны родители !

Это Россия, погруженная в кризис на десятилетия! Кризис начался в 2008 году – мы вышли из кризиса?
- Мы да. европа нет.
Спросите себя так - кто видит что новые дома/кварталы строятся ?  У меня под боком реально 2 квартала с нуля выросли. Проехался по городу в дальние районы там очень много нового. Кризис в головах людей которые работать не хотят. Если у нас начнется как в европе пособия по 2-3 т.евро, думаю гораздо хуже будет.
А украине кто денег даст ?!

Это нищие регионы, жители которых в поисках заработка потянутся в столицы, и так уже перенаселенные!
- развитее курортов и децентрализация власти, как раз и направлена в обратную сторону. Новую Москву расширяют.

Это давка в метро, пробки на дорогах, архаичные поезда РЖД и «бесплатная» медицина!
- блин первые 2 пункта логичны из прошлого пункта. Ржд выпустили новые поезда - и тут не угодили. Так мы за развитее или нет ?!

Приехав из отпуска с платными врачами, честно очень рад что у нас такая медицина.

Уж как не генпланисты должны понимать что 10.000 садиков не спасут страну за раз. Только плавный рост всех показателей сможет заставить работать систему. :hi:

О том, сколько чего заложено в бюджет и сколько реально построится - не скажу.
Но явно "не хватает средств". Я не говорю, что вместо Сочи2014 нужно 10 тыс. детских домов или 200 стадионов,
Это сравнение потраченных средств на Олимпиаду и того, что могло быть построено вместо этого.


- По садикам стоимость садика 150 млн. руб - это не 10 тысяч садиков.
Почему? 1 500 000 млн / 150 млн = 10 000 шт.
- По стадионам вообще молчу, вспоминая зенит.  200 шт. - у нас столько футболистов не будет. Питерские 70% времени шубами торуют.
Зенит Арена  как раз показатель сочинской схемы "строительства". И да, столько стадионов и не нужно, есть куча других видов спорта,
могло быть построено сотни спортивных центров от детей до пожилых людей по всей России.
[cut]

10 тысяч детских домов тем более не нужны - им нужны родители !
Не спорю, но дет.дома нищенствуют и их уровень - это как запойная деревня по сравнению с мегаполисом.Это Россия, погруженная в кризис на десятилетия! Кризис начался в 2008 году – мы вышли из кризиса?
- Мы да. европа нет. А украине кто денег даст ?! Именно по этому.
Макс, мы не вышли из кризиса, об этом  говорят все, об этом говорит средний чек в магазине, уровень зарплат,
то, что происходит с банками, перевод предприятий на неполную рабочую неделю и грозящие сокращения.
Просто сейчас мы по сравнению с 2008-2009 плавно спускаемся в ... Пока плавно. Но уже еле сдерживаемо.

Это нищие регионы, жители которых в поисках заработка потянутся в столицы, и так уже перенаселенные!
- развитие курортов и децентрализация власти, как раз и направлена в обратную сторону. Новую Москву расширяют.
Курорты развивать можно развивать  без такого спускания средств в Сочи и рядом. И Сочи - не единственный курорт.
Децентрализация? Не вижу пока.
Расширение Москвы - еще не децентрализация, и если расширение вести по сочинской схеме, то все хорошие начинания заглохнут
а деньги на "расширение"  осядут в ....

Это давка в метро, пробки на дорогах, архаичные поезда РЖД и «бесплатная» медицина!- блин первые 2 пункта логичны из прошлого пункта. Ржд выпустили новые поезда - и тут не угодили. Так мы за развитие или нет ?!Макс, РЖД не обновили составы по всей стране, а запустили несколько штук для пиара, большинство поездов - поколение 70-90хх годов,
а с такими ценами на ж/д билеты и в такой богатой стране они все должны быть как Сапсаны.
Приехав из отпуска с платными врачами, честно очень рад что у нас такая медицина. Какая? Врачи в совковых зданиях больниц и поликлиник, выпрашивающие на лапу? Медикаменты, которые можно КУПИТЬ только в столице, а не регионах?
Купить по цене двух- трех региональных окладов? При этом платить налоги, получать какой-то полис и доплачивать за все?
Не понаслышке сталкивался с этим. Уж как не генпланисты должны понимать что 10.000 садиков не спасут страну за раз. Только плавный рост всех показателей сможет заставить работать систему.
С этим абсолютно согласен. Дело не в 10 тыс садах.
А в том, чтоТолько зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. про бюджет страны
"Денег нет"  Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.  [/cut]

с млрд лоханулся - смс обычно мелче приходят.

Рациональность строительства в таком обьеме конечно спорная.
Зато после деньги пойдут в РФ.

Некоторых послушаешь, так жить не хочется...)
Улыбаемся и ПАШЕМ!!))
Я хожу на выборы, если они есть - это все что от меня требуется для государства. А, ну и плачу налоги по мере возможности)
Всё остальное я делаю ДЛЯ СЕБЯ и делаю СВОЮ жизнь достойной и считаю её таковой! остальное все равно не в моих силах, смысл париться и причитать)
Да и желаю не смотреть новости!! Это не только потеря настроение, но и ценнейшего времени, которое можно провести с родными или за халтурой!))))

Вот ! Так ! Держать ! А еще говорят серый унылый питер.
Видели мы этих московских :)

Не в качестве рекламы, хочется поделиться. Книга: Технологии, которые изменят мир - Мартин Форд. В книге очень много интересного, в т.ч. кризис причины, последствия и куда мы идем. Рекомендую)

Цитата: Mr.Alexander от 27 Декабрь 2013, 15:21:21Не в качестве рекламы, хочется поделиться. Книга: Технологии, которые изменят мир - Мартин Форд. В книге очень много интересного, в т.ч. кризис причины, последствия и куда мы идем. Рекомендую)

в электронном виде есть чтоб полистать?

Цитата: Aloshka от 27 Декабрь 2013, 15:52:53
в электронном виде есть чтоб полистать?

Есть в приложении на iOs, но оттуда не извлечь.
Можно скачать приложение - Книги МИФ, и там 15% бесплатно прочесть. А после, если заинтересует, то можно и купить, что в общем то я и сделал.

А добавлю как еще жути: Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Предупрежден - значит успеешь убежать (татарская пословица)

что не ужели совсем "ж" и евро по 100 рублей!?!

Областные власти отменили пособия по 3-му и последующих детей. Говорят, что план демографии выполнен и далее его выполнять не надо. Правда не знаю оповещались ли заранее граждане или нет, я не слышал. Эдак недалеко до отмены и за второго  :blush2:
Рождаемость в регионе резко увеличилась, потому стимулировать таким способам увеличение населения больше не требуется.Источник: Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Люблю я панику наводить. Ну и вообще манипулировать людьми )
"В 2008-09 годы рынок новостроек прошел через масштабный кризис, тогда средняя цена упала на 15%,
а на отдельных объектах до 60%. Учитывая тревожную ситуацию в российской экономике
Оценка
вероятности повторения кризиса 2008-09 годов на рынке новостроек в 2015 году." Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Хехе, в январе 2006 друг купил 3ку за 3млн, сейчас его квартира оценивается от 12млн, 2008год никак не сказался на цене)) только временно застопорилась на месте и потом опять в рост.. (у меня кв. с 2003г сейчас стоит в 5раз дороже)

Цитата: Руслан от 10 Ноябрь 2014, 11:57:26тогда средняя цена упала на 15%, а на отдельных объектах до 60%

Да ладно,  где это  она  так  упала....  0_о?   

что то в спб я  не  заметил  падения  цены. С мая моя кв  на 1ккк  подорожала и что то падать не  хочет.

Ну моя в провинции в 2008-09 упала как раз на 15 процентов. В Москве и Питере стабильнее, конечно. Но все-равно, сейчас новостроек просто адски много,
9 из 10 рекламных тошнотворных баннеров про жилье, реклама на радио и тв  - всякие  "таунхаусы" в 50 км от МКАД в Италиан Виладж, жилые комплексы ЭкоСуперПуперКлючи и т.п.


Я не знаю, как и кому они (девелоперы) их продадут... Наверно, продадут, конечно. Но мне все-равно рассчитывать на падение цен на квартир не приходится
ибо денег на покупку квартиры нет, своя в залоге ипотечном у банка еще лет 8, если упадет в цене - я только потеряю)
Но тем, кто только собирается купить квартиру - наверно, будет выгодно. Опять же, главное - стабильная большая зарплата

На фоне паники на валютной бирже, некоторые "эксперты" уже предрекают 150-200руб за доллар к Новомоу году(( Мрачновато звучит.
Кстати, велика вероятность что цены на бензин (95) взлетят до 43-45 руб за литр после НГ.

Цитата: tim-dmitriy от 10 Ноябрь 2014, 16:10:51150-200руб за доллар к Новомоу году(( Мрачновато звучит.

Я б сказал  на переходить  на  расчеты  с  халтурами в евро.

Ну  и что  что 150 - 200, сейчас  смысл скупать  баксы  нет...

Цитата: tim-dmitriy от 10 Ноябрь 2014, 16:10:51150-200руб за доллар к Новомоу году

2 года никуда не выезжали. Хотели на НГ. Есс-но евродолларов в доме нет.
Эх, теперь поедем опять в деревню, в глушь, в тайгу... Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Центробанк обнулил прогноз по росту ВВП на 2015 год | Forbes.ru
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Ура мы в Ж  :read: :haha:  150руб  - 1 $

Забавные наталкивающие на размышления вопросы  в тесте:
Готовы ли вы к жизни в условиях кризиса? Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

аналогично :hi:

и я с вами

Autodesk перестанет продавать свои продукты российским компаниям из санкционного списка
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Цитата: Re0s от 14 Январь 2015, 16:07:44
Autodesk перестанет продавать свои продукты российским компаниям из санкционного списка
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

новость  баян.

У Китая  давно есть клон ZWСAD или Йо хо хо... 15 проектировщиков и проект мертвеца. :diablo:

Работал в нескольких клонах Autocad (ставили на мне эксперементы, что подойдет для легального ПО конторы). Где-то вложенные блоки не редактировались, где-то багов куча. Через месяц отдавал отчет на пару страниц по отличиям/косякам очередного клона директору (он бывший САПРовец из проектного института со стажем 15 лет). В итоге купили по акции LT-ку. Честно, вздохнул с облегчением  :superstition:

Цитата: vargrah от 28 Октябрь 2013, 20:30:54По поводу продуктов питания - советую пойти чуть дальше ближайшего гипермаркета типа АШАН, Перекрёсток и т.д. - не поверите. ОЧЕНЬ МНОГО продуктов местного производства. Молочные больше половины. В мелких магазинах только сыры бывают белорусии и украины, остальное - РФ. (маргарины и спреды - не в счёт)Мясо, птица, полуфабрикаты, яйца - местные фермы. Зарубежную говядину (мраморную) попробуй ещё найти - чаще попадается местная подделка ). рыба - либо местные озёра, либо морская (тут бывает импорт).Крупы, сахар и макаронные изделия, за исключением бобовых и "крутых" модных упаковок - всё РФ.Кофе, извините, но в РФ не растёт кофе. Чай - кто заставляет покупать импортные чаи? Майский краснодарский чай ничем не хуже, а если исходить из условий произрастания - один из самых ценных и качественных в мире - самая северная чайная плантация на кавказе находится ) Был, знаю.

Апнуть что ли... )))

Ой как хочу спросить,  чойто то НАШИ продукты РОССИЙСКОГО   производства  подорожали, Федор? Уж не из за нефте  бакса  нерадивого?.

И в мелких магазах дороже чем в Ашане. Ага Лещ Карельский диитический 5 руб кг.

Что это  яйцо Синявенское со 150 до 190 стало?

Вчерась, наш зам губернатора сказал, что нашей области необходимо выращивать свои помидоры. Зная, что в одном Кормиловском районе, что в 30 км от города на китайских плантациях размером около 5 Га теплиц китайцы выращивают именно помидоры было неожиданно. Хотя может сейчас уже их там, ввиду наскока проверки ФМС уже там нет, это очень актуально...

---

Обьединение сообщений: 26 Февраль 2015, 17:05:01

---

на одну молочную продукцию реально не вижу подъема цен более чем на 10 %, может из-за того, что этот продукт годен 5-10 суток...
А вообще отмечаю падение цен на некоторые продукты. Брать перестали, вот продавцы и понизили. Другое дело, что весь частный бизнес оччень зависит от энергозатрат. Вот правительсвту бы надо оочеень контролировать монополистов энергопоставщиков.

Цитата: Сергей Алекс от 26 Февраль 2015, 16:48:55зам губернатора сказал, что нашей области необходимо выращивать свои помидоры

Тю, так то  здорово, но Наш Северный Томат, будет дороже Испанского. 1) Энерго  затраты, 2) Оборот 3)Пьянь или нанимать Китайцев. 4) Наценка. 5)Химоза 50% импортная.
Вот под СПБ есть приневское хозяйство,  так огурцы хрен  найдешь - их  объем  теряется в Испанском Турецком потоке. 

Да и кто  будет делать"Бизнес" категории производства, а не купи за 15 продай за 60.  Немного общался с "Приневскими" осенью на картохе и овоще - солдаты выручают, ра ботая  за еду ))).

Цитата: scighero от 26 Февраль 2015, 17:07:38Наш Северный Томат, будет дороже Испанского.

уж да. Не знаю по поводу "Приневского" , но у нас в окее "Выборжец" - по ценнику и томаты и огурцы дороже некоторых импортных.

---

Обьединение сообщений: 26 Февраль 2015, 18:21:26

---

Цитата: scighero от 03 Апрель 2014, 13:47:37что не ужели совсем "ж" и евро по 100 рублей!?!

весело перечитывать тему)

Цитата: Deniska_Che от 26 Февраль 2015, 18:19:11весело перечитывать тему)

+2

Кстати, мне тут  доллар  по 17 приснился.

вангую, вещий сон)))
лет через 40

Цитата: светлана кирилловна от 30 Октябрь 2013, 21:56:47Такое, знаете ли, "русское авось". Пламенным критикам надо бы начать с себя!!! И когда каждый на своем месте будет ответственно трудиться, мы будем жить ОЧЕНЬ ХОРОШО

Похоже на  некро пост или  разговор с  копи пастой, но:

Усилия Исполнителя, не влияют на качество( мы не в 19 веке) - если наша картоха и  буряк дороже испанского,  кому это продавать, кому оно нужно?  Если, ну пусть, Наши Дрели, то у них - Мотор, Патрон, Провод - китай - Корпус Россия, т.к. Наш мотор или  дороже  или  разваливается - это не Лень исполнителя. 

---

Обьединение сообщений: 26 Февраль 2015, 18:37:32

---

Цитата: Deniska_Che от 26 Февраль 2015, 18:24:37лет через 40

Не удержался, "Через 40 по 40..." (((

Цитата: scighero от 25 Сентябрь 2013, 17:51:37Этот год был очень трудный
 

По моему, Путин в этом году просто промолчит.

Цитата: vargrah от 25 Октябрь 2013, 16:34:24Интересное мнение...
А что именно мы не производим? )))
Технику? От военной (как правильно замечено) до гражданской и сельхоз. Если не заметили - большинство новых автобусов на маршрутах произведены и разработаны в РФ. 90% авто собрано в РФ.
Стройматериалы? ну да, от арматуры до бетона везем наверное из китая...
Продукты питания? Вообще-то мы их ещё и импортируем.



Единственное что у нас пока не очень развито - производство персональных компьютеров (остальное хоть и не высшего качества, но своё есть), мобильных телефонов и прочей бытовой лабуды, которая тем не менее во многих случаях опять таки собирается у нас.
И самое главное мы пока не производим деньги... в отличии от США.. именно поэтому они даже не 1-сортная европа а выше ))))
Кстати поинтересуйтесь, а что же производят в развитых странах? ))))
Очень сильно удивитесь, что большинство производства скоплено как раз таки в странах третьего мира, в том числе и высокотехнологических продуктов.

Ну как, Федор до сих пор все хорошо? Много чего сами производим? Все дешевеет? Вон Белоруссия даже ананасы нам стала продавать!

Что то веде помидорчики-огурчики теперь израильские.

И Нефть по 30-35 круто, особенно бензин подешевел. Теперь стоит 25 центов.

Цитата: vargrah от 28 Октябрь 2013, 20:30:54По поводу продуктов питания - советую пойти чуть дальше ближайшего гипермаркета типа АШАН, Перекрёсток и т.д. - не поверите. ОЧЕНЬ МНОГО продуктов местного производства. Молочные больше половины. В мелких магазинах только сыры бывают белорусии и украины, остальное - РФ. (маргарины и спреды - не в счёт)
Мясо, птица, полуфабрикаты, яйца - местные фермы. Зарубежную говядину (мраморную) попробуй ещё найти - чаще попадается местная подделка ). рыба - либо местные озёра, либо морская (тут бывает импорт).
Крупы, сахар и макаронные изделия, за исключением бобовых и "крутых" модных упаковок - всё РФ.
Кофе, извините, но в РФ не растёт кофе. Чай - кто заставляет покупать импортные чаи? Майский краснодарский чай ничем не хуже, а если исходить из условий произрастания - один из самых ценных и качественных в мире - самая северная чайная плантация на кавказе находится )

Интересно,  с запретом на ввоз продуктов, много у нас появилось новых производств, много появилось?


Раз нефть так подешевела, наверно легче стало  жить? 

Хотелось бы сказать - что все еще будет -просто строят) Но видя как судорожно распиливают миллиарды и триллионы - понятно, что растащат щас до 18-20 года все что могут и съб*т. Им абсолютно плевать на народ.


На совещании в Минстрое глава фирмы (ну или один из глав) которая занимается ТПУ не моргая говорил что они просчитали все транспортные потоки,
учли ситуацию дорожную и ее развитие, когда я точно знаю, что у них даже эскиза ТПУ не было на тот момент.


Сцуки( Растащат щас деньги, а там лет через 5 если начнут строить - их - глав- уже в помине не будет, и не накажет их никто
спокойно себе будут жить на спи**еные миллиарды, а рядом как была опа, так и будет, даже еще хуже -ибо возможности/бюджета что то исправить уже не будет


и да - я с января без работы) по причине вышеперечисленного в том числе)
принимаю ваши заманчивые предложения)

 :blink:  Капец, Мос! Держись, друже. Все будет хорошо. Мы с тобой!!!! :yes:

Не хочу никого пугать, но 2016 год обещает быть запоминающимся. Причем проектирование и строительство наиболее зависит от экономической ситуации. Даже в гигантах типо Газпромнефти замораживают некоторые проекты на 2-3 года, что говорить про другие конторы. Но всегда хочется верить в лучшее)

Любят у нас высокопоставленные лица каждый квартал твердить что дно достигнуто..
Таки нет, это лишь чих кризиса, все впереди..
Надеюсь все пройдет и закончится безболезненно.. Всем добра, много работы и еще больше работы..

Цитата: Djakob от 17 Декабрь 2015, 12:04:42Всем добра, много работы и еще больше работы..

Поправлю-много денег и еще больше денег(количество денег не всегда зависит от количества работы)

В этом видео видятся мне два форумчанина активно дискутирующих в этом топике :scratch_ones_head: https://www.youtube.com/watch?v=Q3TSKj1vp4o

и еще одно видео, так же с МЭФ 08.12.2015
https://www.youtube.com/watch?v=uLvf9TLBZZU

Цитата: МосМодер от 17 Декабрь 2015, 11:11:17по причине вышеперечисленного

Товарищ, будет халтура - поделюсь.

Хочется  сказать, все будет хорошо. Но что то думается хорошо как нефть по 130 не будет.


Что то пек блинчики в час ночи и случаем слушал новости нефть 25, и бакс по 100-125 и так на  год

Цитата: scighero от 17 Декабрь 2015, 13:21:37Товарищ, будет халтура - поделюсь.

Вот это я понимаю - поддержал! )) Не то что

Цитата: Deniska_Che от 17 Декабрь 2015, 11:43:18Держись, друже. Все будет хорошо. Мы с тобой!!!!

)))
scighero, спасибо) Пару месяцев я продержусь даже без основной работы) А там видно будет - вакансии пока есть, после февраля может и хорошие появятся :)
Не пропадем!)

Цитата: tim-dmitriy от 17 Декабрь 2015, 11:50:21но 2016 год обещает быть запоминающимся

Да. как то обещают 20-25 в течении года минимум, +  бакс в пендосии укрепляется, из-за какой то ставки.

Цитата: scighero от 17 Декабрь 2015, 13:28:43Да. как то обещают 20-25 в течении года минимум, +  бакс в пендосии укрепляется, из-за какой то ставки.

Я впадаю в депрессию(((Как жить дальше???

Цитата: Alex748 от 17 Декабрь 2015, 13:37:48Как жить дальше???

Как завещал великий Ленин, - Работать, Работать и еще раз Работать. !

Еще интересное что нефть упала в 2-3  раза а что то бенз не подешевел до 15 руб... Вот п......сы))

Цитата: scighero от 17 Декабрь 2015, 13:52:04Работать, Работать и еще раз Работать. !

Работать это хорошо,а еще лучше денежку за эту работу получать.(задержака ЗП 2 месяца и растет()

Цитата: scighero от 17 Декабрь 2015, 13:52:04
Как завещал великий Ленин, - Работать, Работать и еще раз Работать. !

Еще интересное что нефть упала в 2-3  раза а что то бенз не подешевел до 15 руб... Вот п......сы))

В руб.лях нефть не упала, а если в баксах считать, то был бензин  литр доллар, теперь пол доллара - в 2 раза подешевел как и нефть )))

Цитата: Тёмыч от 17 Декабрь 2015, 14:08:38В руб.лях нефть не упала, а если в баксах считать,

В ру"редиска"х тоже упала:
100$ за баррель, курс 1$=35 р, 3500р за баррель
30$ за баррель, курс 1$=70 р, 2660 р за баррель
(3500-2660)/3500=0.24, т.е. снижение составляет 24 %
В ру"редиска"х :haha: вот это цензура
слово рубль склонять не дают  :haha:

Цитата: Тёмыч от 17 Декабрь 2015, 14:08:38если в баксах считать,

Ну, нам то самим себе в баксах продавать нефтепродукты - наглость таки.

34*0,24=25 руб  вот  хотя бы так.

Или даже 70$/30$  = 2.3раза  34/2,3 = 15.руб

Цитата: Alex748 от 17 Декабрь 2015, 14:00:55(задержака ЗП 2 месяца и растет()

Ну это еще ничего, хотя бы работа есть.

Кризис это момент- когда вы должны включить все свои приводы взять себя в кулак и выжать максимум. Это возможность для всех раскрыть себя.

сказал дворник с 2-мя классами образования))))))))))))))))))))))))))) :good: :haha:

Цитата: zhdenkov от 17 Декабрь 2015, 21:06:44должны включить все свои приводы взять себя в кулак и выжать максимум.

Депутатам  это  скажи.)))
я бы так сказал http://coub.com/view/9r6gv

74 / 80


Ура

Еще моно...
Коллеги, поделитесь - каким был для вас этот год?
Как отразилась очередная накрывающая волна кризиса?
Есть ли достойная работа, перспективы, заказы и заказчики?
Что с проектированием в Москве, в регионах?
Пришлось потуже затянуть пояса, или пояс и так уже обхватывал позвоночник?

Цитата: МосМодер от 21 Декабрь 2015, 11:47:36Коллеги, поделитесь - каким был для вас этот год?

Год был насыщенным как в плане работы так и в плане ситуации в стране.

Цитата: МосМодер от 21 Декабрь 2015, 11:47:36Как отразилась очередная накрывающая волна кризиса?

Изначально напряженная ситуация отразилась на регионах и первый удар пришелся как раз на них. Ближе к последней четверти года положение ухудшилось и в столице. Недвижимость и застройщики не смогли не отреагировать на нестабильность, даже несмотря на господдержку.

Цитата: МосМодер от 21 Декабрь 2015, 11:47:36Есть ли достойная работа, перспективы, заказы и заказчики?

Работодатель с трудом дожимает ранее запущенные проекты, а новых стоящих проектов как таковых нет. Перспективы, мягко говоря, не очень. Заказчики с начала года уже с опаской шли на какие либо проекты. Долгоиграющие объекты и вовсе не рассматривались. Сейчас заказчик вообще замер и выжидает. Подработки если и будут, то вряд ли в прежней ценовой категории, и рассчитывать на своевременный расчет однозначно не стоит.

Цитата: МосМодер от 21 Декабрь 2015, 11:47:36Пришлось потуже затянуть пояса, или пояс и так уже обхватывал позвоночник?

В следующем году предстоит собрать волю в кулак и выкарапкиваться. Уже сейчас ощущается нависшая неопределенность. Придется покрутиться!
[cut]Особенно ипотечникам([/cut]

На досуге тут решил посчитать что было бы, если стоимость ПИР 2000-го года привязать к доллару или баррелю нефти, предполагая изначально что это будет выгоднее :)
Смотрим на результат :)
                                                                                                              2000 г.   2015 г.   
цена барреля в долларах                                                                             24           35   
курс доллара                                                                                           28          70   
цена барреля в рубль                                                                                672          2450   
коэффициент изменения цены барреля в долларах 2015/2000                     1,46   
коэффициент изменения цены барреля в рубль                                      3,65   
Коэффициент перевода стоимости ПИР из в 2000 в текущие (Минстрой)      3,73   
коэффициент изменения курса доллара                                                       2,5   
         
   Итак для примера возьмем жилой дом (примерно 2-х секционный, не типовой), расчет более чем условный      
площадь   5000   м2   
высота этажа   3 м      
строительный объем   15000 м3      
стоимость объекта в 2000 по СБЦ, в рубль                                                                             985000      
стоимость объекта в баррелях в 2000 г.                                                                            1466
   
Если привязать ПИР к баррелю получим                                                             2015 г.
стоимость объекта через баррель в рубль                                                                 3591146   
стоимость объекта через баррель в долларах                                                          51302   

Если привязать ПИР к доллару         
стоимость объекта 2000 в долларах по курсу                                                               35179      
стоимость объекта в 2015 в рубль через доллар                                                        2462500
   
Стоимость объекта в 2015 в рубль по Минстрою                                                       3683900   
         
Проектные работы (ПД=0,3, РД=0,7), в ценах 2015 рубли                             ПД+РД   ПД           РД
         
По минстрою                                                                                               3683900   1105170   2578730
Через баррель                                                                                               3591146   1077344   2513802
Через доллар                                                                                               2462500   738750   1723750
         
По разделу ПЗУ и марке ГП (3 и 4 % от объекта)         
По минстрою                                                                                                 147356   33155   77362
Через баррель                                                                                                 143646   32320   75414
Через доллар                                                                                                  98500   22163   51713
         
Зарплата в рубль (40% от стоимости раздела)         
По минстрою                                                                                                   58942   13262   30945
Через баррель                                                                                                  57458   12928   30166
Через доллар                                                                                                  39400   8865           20685
         
При желаемой зарплате в 100 тыс.р в месяц (1,2 млн. год) надо делать количество работы (разделов) в год   ПД+РД   ПД   РД
По минстрою                                                                                                                                                         20   90   39
Через баррель                                                                                                                                                         21   93   40
Через доллар                                                                                                                                                        30   135   58
         
При желаемой зарплате в 100 тыс.р в месяц (1,2 млн. год) надо делать количество работы (разделов) в месяц         
По минстрою                                                                                                                                                        1,7   7,5   3,2
Через баррель                                                                                                                                                       1,7   7,7   3,3
Через доллар                                                                                                                                                       2,5   11,3   4,8

Думаю может ошибся где в расчетах :)
Интересно еще то, что бы получать 100 тыс.р/месяц, надо (по Минстрою) генпланов примерно на 100 тыс. м2  жилья в год проектировать :)

"Да все нормально! Все трудности можно превозмочь и главное не падать духом и если надо, то и аппетиты придержать. Хотя московский аппетит и аппетит в регионах это два Больших аппетита))))... как бы так)))) Надо ценить, что имеешь и грех жаловаться, потому что завтра может статься хуже, чем было и то некогда плохое станет уже и хорошим))))) "
(с)

Цитата: МосМодер от 21 Декабрь 2015, 15:04:07Хотя московский аппетит и аппетит в регионах это два Больших аппетита))

Ага, а жена iPhone 6 спрашивает ))
Объяснял, что такое Samsung Galaxy S6, неинтересно - видимо думает опять фуфло подсунуть хочет...
В таком случае комбинация из трёх пальцев - самое лучшее перед 2016 годом ))

Цитата: МосМодер от 21 Декабрь 2015, 11:47:36в регионах?

Э...э...  Ты как сейчас Питер назвал?!    >:(

Цитата: МосМодер от 21 Декабрь 2015, 11:47:36Коллеги, поделитесь - каким был для вас этот год?

халтуры замедлились, работа есть, но стагнация...

Цитата: МосМодер от 21 Декабрь 2015, 11:47:36Коллеги, поделитесь - каким был для вас этот год?
Как отразилась очередная накрывающая волна кризиса?
Есть ли достойная работа, перспективы, заказы и заказчики?
Что с проектированием в Москве, в регионах?
Пришлось потуже затянуть пояса, или пояс и так уже обхватывал позвоночник?

По 2015 году:
+++ Работы было много, преимущественно от постоянных или знакомых заказчиков, через инет почти не искал
--- На конец 2015 года много должников по оплате, полгода и более задержка
На 2016 год:
+ предварительно работа есть от 2-х на постоянке+есть ещё перспектива
- цены всё-таки хочется выше, хотя делаю не дешевле 2015
Приучил себя "не складывать яйца в одну корзину" - в итоге если на одном месте вдруг резко "пусто", всегда есть другая работа.
Сроки соответственно "с запасом". Заказчиков тоже обычно ставлю в известность, что есть ещё параллельная работа.

Мордовия: "Полный сумбур и неразбериха а Подмосковье. бюджетники перестали платить за госконтракты - судимся (про комерсов уже лет 5 не слышали). Конторы разошлись по неоплачиваемым отпускам, молодежь слиняла в Москву. ЗП уже давно почти не платятся (да и с чего?),долги копятся.Настроение у всех бодрое, все ждут хотя бы градиента от черного к белому,хотя бы намек..."


Екатеринбург:  "Один заказ на всю фирму. Половину в неоплачиваемый отпуск отправляют. За гос.контракты так же не платят, судимся..."


[cut]п.с. по новым вводным от директора, пока не увольняют, но зарплату сокращают на 25 %. Лучше, чем ноль, пока терпим, январь-февраль обычно глухие месяцы в плане работы, если ты не из КБ Стрелка)[/cut]

Подслушано:
"Меня сегодня повеселили две новости. Первая, про то, что крупная нефтяная компания международная, свалила из РФ. Люди 25 лет работали, а теперь вдруг решили, что хватит. Вероятно (там спецы грамотные должны работать), они сообразили, что ловить в РФ больше нечего. Дешевле будет отползти."

Думаю что Тим выдал объемы работ сметчикам применив инновационные материалы (геотекстиль из серебряных нитей, золотой песок, щебень из жадеита и т.п.).  :diablo:

Цитата: karel от 21 Декабрь 2015, 16:42:42Цитата: МосМодер от 21 Декабрь 2015, 08:47:36
Коллеги, поделитесь - каким был для вас этот год?
Как отразилась очередная накрывающая волна кризиса?
Есть ли достойная работа, перспективы, заказы и заказчики?
Что с проектированием в Москве, в регионах?
Пришлось потуже затянуть пояса, или пояс и так уже обхватывал позвоночник?
По 2015 году:
+++ Работы было много, преимущественно от постоянных или знакомых заказчиков, через инет почти не искал
--- На конец 2015 года много должников по оплате, полгода и более задержка
На 2016 год:
+ предварительно работа есть от 2-х на постоянке+есть ещё перспектива
- цены всё-таки хочется выше, хотя делаю не дешевле 2015
Приучил себя "не складывать яйца в одну корзину" - в итоге если на одном месте вдруг резко "пусто", всегда есть другая работа.
Сроки соответственно "с запасом". Заказчиков тоже обычно ставлю в известность, что есть ещё параллельная работа.

Один-в-один тоже самое))

Цитата: МосМодер от 23 Декабрь 2015, 10:43:48
Подслушано:
"Меня сегодня повеселили две новости. Первая, про то, что крупная нефтяная компания международная, свалила из РФ. Люди 25 лет работали, а теперь вдруг решили, что хватит. Вероятно (там спецы грамотные должны работать), они сообразили, что ловить в РФ больше нечего. Дешевле будет отползти."

а кто уходит то?

:good:
Алексей Кулик:
Сейчас на форуме dwg.ru увидел фразу: "Кризис ударил по охране, пришлось вспомнить, что есть диплом проектировщика"
Мать вашу!..


Хорошо, что не наоборот: "Пришлось вспомнить, что есть водительские права и авто - ушел в таксисты" =)

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.  :haha:   Круто.

   

Ну это пальцем в небо... )))
А это более реально и уже сейчас:
Россия инвестирует в Абхазию в 2016 году 4,7 млрд руб


https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rbc.ru%2Frbcfreenews%2F567a92f79a79479d066e692c&lr=213&lang=ru

«Сейчас самое последнее, наверное, по престижности дело — это делать прогнозы. Тем более вся наша экономика зависит от ключевого параметра — цены на нефть. Нет ни одного человека, кто может предсказать цену на нефть», — заявил Греф.

Вот, даже Греф говорит что Россия сырьевой придаток.


Короче все по 100...

А я читал множество статей, что это не так зависимость есть не не прямая.
Даже банальное сравнение графика стоимости нефть/рубль нет прямой зависимости.
Особенно заметно при повышении стоимости нефти.

Цитата: МосМодер от 21 Декабрь 2015, 11:47:36Еще моно...
Коллеги, поделитесь - каким был для вас этот год?
Как отразилась очередная накрывающая волна кризиса?
Есть ли достойная работа, перспективы, заказы и заказчики?
Что с проектированием в Москве, в регионах?
Пришлось потуже затянуть пояса, или пояс и так уже обхватывал позвоночник?

Год был непростой, зарплату сократили вдвое, в начале года еще были халтуры, за которые рассчитались с многомесячным опозданием,
сейчас халтур нет, задержка по з/п составляет 3 месяца,
перспектив поменять работу не вижу, вакансии смотрю - тишина,
с проектированием ни шатко ни валко, я не вижу интересных перспектив у нашей фирмы, слышу пессимистичное о других.
пояса затягивать начали с июня, затянем и еще: ипотека поможет нащупать позвоночник  :blink:

Цитата: Snow от 28 Декабрь 2015, 10:27:10ипотека поможет нащупать

Да... она такая, но зато своё.
ЗП - мда - хреново.

Перспективы и вакансии: чтобы что то построить 1) - нужны деньги, а их нет. 2) - нужны потребители "строительства" а у них нет  денег.


А я стал тут жертвой классовой ненависти.  0_о  Уезжал от бани, на авто.  Синее быдло - лет 50, предъявило дай  100 рублей  а то вы миллионы зарабатываете, а мы рубли. Потом оно начало  кидаться под машину.

Цитата: Snow от 28 Декабрь 2015, 10:27:10
Год был непростой, зарплату сократили вдвое, в начале года еще были халтуры, за которые рассчитались с многомесячным опозданием,
сейчас халтур нет, задержка по з/п составляет 3 месяца,
перспектив поменять работу не вижу, вакансии смотрю - тишина,
с проектированием ни шатко ни валко, я не вижу интересных перспектив у нашей фирмы, слышу пессимистичное о других.
пояса затягивать начали с июня, затянем и еще: ипотека поможет нащупать позвоночник  :blink:

С халтурами так же, почти нет даже звонков.
З/п не сократили (работу поменял), но были тенденции урезать 1/3 т.к. черная зп.
Если не секрет почем ипотека ?

Цитата: scighero от 28 Декабрь 2015, 12:32:53а то вы миллионы зарабатывает

вы, питерские, миллионы зарабатываете?
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs.pikabu.ru%2Fimages%2Fbig_size_comm%2F2013-03_2%2F13625650455762.jpg&hash=28242392a9f1f4fd9de962c1c4bfff7fbf05876b)

Цитата: Max от 28 Декабрь 2015, 16:56:51Если не секрет почем ипотека ?

у меня треть зп, поэтому чувствительно, хотя у многих больше. Мне с треть от зп ссыкотно в любой напряжной ситуации,
а остальные хз как не седеют)

Цитата: МосМодер от 28 Декабрь 2015, 19:30:39у меня треть зп

Стандартный платеж 35-45 т. р. 40*3   итого 120 т.р. средняя ЗП по МСК

Цитата: scighero от 28 Декабрь 2015, 20:35:26Стандартный платеж 35-45 т. р. 40*3   итого 120 т.р. средняя ЗП по МСК

Ну, скажем средняя по Москве далеко не 120 тыс.руб. Скорее около 80 где то. А 120 уже уровень хорошего специалиста.
 Вот если Мосмодер пойдет туда куда я ему посоветовал то будет получать больше чем средняя в Москве по мнению Александра)))

Цитата: tim-dmitriy от 28 Декабрь 2015, 20:39:39пойдет туда куда я ему посоветовал

я бы тоже пошел куда нибудь.

Цитата: Max от 28 Декабрь 2015, 16:56:51З/п не сократили (работу поменял), но были тенденции урезать 1/3 т.к. черная зп.
Если не секрет почем ипотека ?

Да казалосьбы немного, 20тр. Но как-то быстро по-разному время движется, на работе пока дождешься зарплаты время тянется, буквально месяц за два идет и отставание нарастает, а в ипотечной "вселенной" - только вроде бы вот заплатил, дух перевел, хоп, уже опять час расплаты бьет, две параллельных реальности, не иначе)))))))))

главное помнить: "одним хлебом сыт не будешь..."
кризис долго будет =( цена на нефть если будет и повышаться, то очень медленно...
надо выкручиваться, кто - как может... удачи нам [/size]

Скоро Новый Год! Радостно и как-то немного страшно перед неизвестностью  :superstition:
С пятницы устроил себе мини-отпуск, не работаю.
Поставил ёлку с детьми, купил 7 кг форельки местной.  Сегодня солить буду, чтобы не на одном хлебе сидеть  :blush2:
Всё будет хорошо коллеги  :good:

Цитата: Snow от 28 Декабрь 2015, 22:16:10в ипотечной "вселенной" - только вроде бы вот заплатил, дух перевел, хоп, уже опять час расплаты бьет, две параллельных реальности, не иначе)))))))))

Работал в Сочи когда в ипотекорабстве был, и всегда старался приготовить очередной платеж заранее. а уже оставшиеся копейки планировал как семейный бюджет)).
А Иван правильно говорит, толи еще будет, но мы прорвемся!)

ЗП хватает тупо на ипотеку (40%), коммуналку и жрачку... То есть все прелести жизни обеспечивает халтура, если не переходить на макароны с тушенкой)) Обычно 15-20 т.р. перепадает конечно, но все равно на ипотеку последнее наскребаем.. Но это ситуация последних двух месяцев, до этого работал на полставки. Осень была тухлая. Лето шикарное) Жду с нетерпением весны-лета, надеюсь зашевелится всё) Надеюсь получится опять на полставки уйти)

Цитата: wwaldemar от 29 Декабрь 2015, 13:43:22А Иван правильно говорит, толи еще будет, но мы прорвемся!)

Однозначно прорвемся! Знавали и не раз лихие времена.

Сегодня новые новости наработе,директор обдумывает кризисный план, три четверти сотрудников еще о нем не знают, но если ситуация будет дальше развиваться в негативе, то с февраля или марта им светит отпуск без содержания... я знаю только по секрету и еще потому, что я в числе потенциально остающихся. Людей жалко.

Цитата: Snow от 29 Декабрь 2015, 21:56:35
Однозначно прорвемся! Знавали и не раз лихие времена.

Сегодня новые новости наработе,директор обдумывает кризисный план, три четверти сотрудников еще о нем не знают, но если ситуация будет дальше развиваться в негативе, то с февраля или марта им светит отпуск без содержания... я знаю только по секрету и еще потому, что я в числе потенциально остающихся. Людей жалко.

вот именно, таких людей в этот момент особенно жалко, большинство из них всяко сидят на "ипотеке"... сокращения... и в конце конец маленьким ОООшкам

Цитата: Snow от 29 Декабрь 2015, 21:56:35я знаю только по секрету и еще потому, что я в числе потенциально остающихся. Людей жалко.

Новосибирск, это же крупнейшей в СибириТорговый, деловой, культурный, промышленный, транспортный и научный центр федерального значения.

Что у вас так плохо!? 

Крупнейший в Сибири торговый, ... , торговый центр  :yes:  федерального значения... )))))
По данным СМИ у нас одни из самых больших долгов по зарплате в стране,
я наверняка не знаю как во всех сферах, в проектировании - объективно плохо сейчас, действительно.

Предлагаю создать опрос у кого задержки ЗП и сколько задержка. Буду первым-задержка 10 января будет 3 месяца. :resent:

Ужас... у меня у друга-дорожника на 4 месяца задерживали. Сейчас перед НГ рассчитались хоть


тьфу-тьфу-тьфу за всю мою 5-летнюю деятельность мне еще ни разу больше недели вроде не задерживали))

Цитата: Max от 02 Февраль 2009, 12:42:16Строительство замерло и в СПб - 85% обьектов строительства стоит.
С Генпланом еще труднее - т.к. это будущие инвестиции.
Есть знакомые занимающиеся бурением сваи - ведущая компания. Так вот у них работы нет.
т.е. на уровне 0-ля стороительства фактически не ведется.
Со стройки давно всех повыгоняли.
Единственное что сейчас строиться - это промышленность. По крайне мере Ниссан и Хундай - ст-во не останаливают. Хундай сейчас вроде как вспомогательный завод строят т.е. самое начало.
А ниссан закроются в конце этого года.

2009 поменять на 2015, только бакс по  не по 30 , а по 75 и евро не 43 а 83, а далее и по  $100   Э150

2008 поменять на 2015, и только ж*па стала еще большей.
Дотянем до 2018 и похоже всё(

Подводя итог по средней температуре по больнице.
Есть превышения, но не критические.


Мне в позапрошлой конторе задерживали на 2 месяца. И можно было работать и дальше, да вот только доверия к руководству не было.
И согласитесь, если руководство адекватное, которое не кормит байками а реально работает, то можно и потерпеть.
Когда приходишь на работу новую в течение 2-3 недель понимаешь на вербальном уровне нормальная компания или нет.
И испытательный срок и дается чтобы понять, готово ты взять риск работать по руководством неадеквата директора или продолжить поиск.
Еще добавляется новый тренд молодежи - ЗП много и сразу. Так не бывает, хотя и очень хочется.
Я сам такой, но жизнь ставит сама на свое место.
Меня сокращали уже  дважды, из-за задержки ЗП я уходил - 1 раз, остальные 5 компаний менял ввиду необходимости роста ЗП и нового опыта.

Мне один очень мной уважаемый человек сказал, что я гоню на Путина, что я сам в ответе за благосостояние своей семьи, и что директора,задерживающие зарплаты сотрудникам - в ответе сами за своих работников, и что при ком то ином кроме Путина было бы гораздо хуже, согласен со всем, но и я, и директора действуют в той стране, которую возглавляет П, и он, абсолютно также в ответе за то, что происходит в его стране, им возглавляемой. Может быть уважаемый мной человек подумал, что я срываю и перекладываю свои временные проблемы с работой на президента, но нет. Мне за державу обидно (с) Я со своими проблемами, надеюсь, справлюсь. В стране распиливают триллионы на Восточный, Сочи, Чемпионат мира, московское "благоустройство", а в это время в регионах, в моём любимом моногороде в том числе, народ докатывается до того,что крадёт детские кресла из машин.
Может быть, везде так, и где-то ещё хуже, но НЕ желать, чтобы это расхитительство социалистической собственности (с) закончилось и страна с охуееееенным потенциалом, запасами,территорией зажила лучше, чем эмираты -  невозможно. Этого я и хочу, и прошу-требую от " директора" России.

Ты прав так как никогда.
МосМодер- просто чтобы понять, надо встать к рулю и понять как это работает. Попробуй.
Вот захотелось тебе дачу постороить - попробуй найди "нормальных" проектировщиков, строителей, производителей и т.п. к этому добавить вопросы не понимания мелочей, которые только опытные люди понимают + 2-3 раза ошибешься - денег потеряешь больше чем само строительство.
Поэтому результать и будет стоить больше ожиданий.
К тому же на практике - очень очень сложно, просто найти подрядчика на работы даже при условии наличия бюджета.
Уже вроде писал про то что на банальное  - откапать канаву в пригороде ЛО небыло желающих местных поработать приходилось брать приезжих.
Про приувеличенных прибылей на круг становиться гораздо меньше.
Поэтому говорить что пилят Восточный не зная всего обьема всех.

с 1: 32
https://youtu.be/yeGds3Q6pu4?t=92

Водка была 237 руб, курс 390 руб за доллар. Итого водка - 0,6 доллара.
Сейчас водка 300 руб минимум, доллар 80 руб. Итого водка - 3,75 доллара.
Или сейчас водка дорогая или доллар дешёвый  :spiteful:

Голосовака - 50% не задерживают.

Это показывает что не везде полная ж...После такого вывода я уволился :spiteful:

Цитата: Alex748 от 21 Январь 2016, 17:07:00После такого вывода я уволился

обожаю манипулировать людьми  :spiteful:

 :blink: это подстава??? :scratch_ones_head:

Цитата: Alex748 от 21 Январь 2016, 17:07:00
Это показывает что не везде полная ж...После такого вывода я уволился :spiteful:

Серьезно? Из КНХП?

Да.Денег нет,объектов нет,есть только задолжность ЗП в 3 месяца.Ухожу на старую работу))) :hi:

Цитата: karel от 20 Январь 2016, 21:32:52доллар 80 руб.

Ну, ну

Цитата: Alex748 от 21 Январь 2016, 17:28:11
Да.Денег нет,объектов нет,есть только задолжность ЗП в 3 месяца.Ухожу на старую работу))) :hi:

Могу помочь тебе с трудоустройством но в Москве только. У тебя опыт проектирования объектов нефтепереработки есть же?

Цитата: tim-dmitriy от 21 Январь 2016, 17:58:27Могу помочь тебе с трудоустройством но в Москве только. У тебя опыт проектирования объектов нефтепереработки есть же?

Опыт во всех сферах есть)))Может чуть по раньше согласился,но сейчас берут ГИПом на старую работу.Буду осваивать новую сферу)))Но за предложение спасибо))

Печально. У нас точно такая же ситуация млин, отдел трещит по швам, еле еле сдерживаю людей. Леха, а как же Поднебесная со своим цементным заводом?)

Цитата: Бугор от 21 Январь 2016, 19:54:35
Печально. У нас точно такая же ситуация млин, отдел трещит по швам, еле еле сдерживаю людей. Леха, а как же Поднебесная со своим цементным заводом?)

Я ноги протяну пока дождусь этих китайцев со своим базовым проектом. Ипотека не терпит.

Пошел забирать машину со стоянки, пока прочищал стекла, гляжу пакет сока валяется. Ну думаю, кому то кризис, а кто то новые горизонты рынка осваивает. Молодец Тим, поздравляю)).
Классный к стати ход, когда в нефтяном секторе сейчас не айс.

Дополнительный источник дохода) :yes:

Цитата: Snow от 29 Декабрь 2015, 21:56:35директор обдумывает кризисный план, три четверти сотрудников еще о нем не знают, но если ситуация будет дальше развиваться в негативе, то с февраля или марта им светит отпуск без содержания... я знаю только по секрету и еще потому, что я в числе потенциально остающихся. Людей жалко.

После нескольких месяцев без зарплаты и регулярных обещаний руководства погасить задолженность уволилась без сожаления. Характерно, что народ в фирме работой занят, а не сидит без дела и не в административных отпусках, то есть как будто не платят заказчики, но это меня уже не касается.
Хотя как сказать... касается - долг никуда не делся! Но зато избавлена от необходимости слушать бесконечное враньё - это немалый плюс.

На новом месте первая неделя, полет нормальный)

Удачи на новом месте! Сами из таких - прыгаю со льдины на льдину. Начинает тонуть - ищу следующую. Нелегко, но зато всегда новые контакты и связи. Это иногда очень выручает. А под сидячий на одном месте камень вода не течет... Хорошей работы и зарплаты вовремя всем!

Эта тема отделена от Подработка для студентов

Регионы, все стабильно с работой у вас? Стабильно плохо? Но вы держитесь...

Регионы в одной фотографии

Грусть... Даже не верится, что не фотошоп)

я только чб сделал для пущей мрачности
п.с. в голосовалке разрешил менять голос - ну если раньше проголосовали, что не задерживали  :spiteful:

730 %, это вам не это.

Даааааа :cray:

У меня один левак за 2016 год...это ужасно :resent: .У кого как еще дела обстоят в регионах?

С леваками, да и вообще с заказами ситуация в России не лучшая. За последние годы, в проектировании появилась куча жутких посредников, ничего не понимающих в этой сфере- которые стремятся навариться по максимуму, предлагая при этом проектировщику сущие копейки. Иногда предлагают настолько смешные суммы, что хочется сказать: Ребят, да лучше на диване просто полежать чем за ваш гeмopройный объект браться. С удивлением для себя открыл, что на Севере ( Нижневартовск) где раньше деньги текли рекой- сейчас полная ж..а. Люди хватаются за такие копейки делать, что слов нет. И это все без авансов и к тому же еще ждут оплаты выполненной работы от трех месяцев до года. Для примера, предложили с Севера сделать куст скважин (24 скважины, площадь примерно 8 га)- цена вопроса 40 тысяч рублей за ПД и РД! Когда я отказался-нашли человека за 30 тысяч. Это шок просто. Работы море, плюс сопровождение в экспертизе.
В Москве ситуация получше конечно, вот МосМодер за 30 тыс даже генплан туалета не берется делать. Только посмотреть чертежи может. Так что берите пример с него)

да потому что там в Нижневартовске половина населения бурят скважины, остальная половина проектируют....вот и работают для работы....поэтому и цены соответствующие

Работа есть всегда. Но тенденция с ценами меня не радует. Поэтому я их повышаю и расстаюсь без сожаления с заказчиками, которые не готовы работать по ним  :haha:   Старых должников тоже отшиваю.
Часто ловлю себя на мысли, что это на грани фола. Вчера получился целый час, когда вроде нечего было делать (точнее по 2 объектам ещё исходники все не пришли, по 3 большим в стадии оценки). Была небольшая "паника", залез на фрилансерские сайты. Сделал вывод, что у меня хорошие цены и работа. Получил удовольствие :blush2:
Когда не будет завал работы хочется повысить свой профессиональный уровень - очень много "дыр" в нужных областях. Но работы опять завал (ой, очередная отговорка).

"Что касается реальных доходов россиян, то, согласно уточненным сценариям Минэкономразвития, если в 2016 году они снизятся на 5,6 процента, то уже с 2017 года вероятен их рост на 0,5 процента, а в 2019 году — на 1,3 процента. "
https://lenta.ru/news/2016/09/22/scenarii_ved_2019/
На фига вообще такие ведомства как Минэкономразвития, Минрегион, Минстрой, *редиска, редиска, редисищее*?!

Цитата: karel от 21 Сентябрь 2016, 23:30:33Работа есть всегда. Но тенденция с ценами меня не радует. Поэтому я их повышаю и расстаюсь без сожаления с заказчиками, которые не готовы работать по ним  :haha:   Старых должников тоже отшиваю.
Часто ловлю себя на мысли, что это на грани фола. Вчера получился целый час, когда вроде нечего было делать (точнее по 2 объектам ещё исходники все не пришли, по 3 большим в стадии оценки). Была небольшая "паника", залез на фрилансерские сайты. Сделал вывод, что у меня хорошие цены и работа. Получил удовольствие :blush2:
Когда не будет завал работы хочется повысить свой профессиональный уровень - очень много "дыр" в нужных областях. Но работы опять завал (ой, очередная отговорка).

Подписываюсь под каждым словом)
У меня пока что 2016 год самый лучший в моей истории)) конечно по большей части благодаря основной работе ,но левака стабильно много пока что. Не жирные конечно, но прибавка к зп нормальная) но времени свободного нет практически... с трепетом ожидаю мертвый сезон (сентябрь-февраль). Пока более менее норм)

у меня знакомый ландшафтник в Самаре в сезон (май-октябрь) поднимает бабло, в несезон от скуки мается)
Ну там в Тайланд летает пару раз...
а у меня не бывает несезона
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FtpUz0me.gif&hash=29b0fa4edbdf923a3752b3a096e3f1db75f94029)
ну или так:
а у меня не бывает несезона
а у меня не бывает несезона
(https://media.giphy.com/media/S2EqeA6rAnela/giphy.gif)

Цитата: МосМодер от 22 Сентябрь 2016, 11:13:30Минэкономразвития

Это уж получается минэкономрегресса

Цитата: karel от 21 Сентябрь 2016, 23:30:33Но тенденция с ценами меня не радует

У меня тоже забавная ситуация, 
Изначально договор был выпустить Р по ПЭ.
А  потом, не Р, а ПЭ, не переделать а за ново, не один проект,  а три отдельных.
Как, в анекдоте..
На вопрос, а деньги? Так по договору....

Ловко тебя заказчик кинул, ты потом когда все осознал, не так шел?)
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F66.media.tumblr.com%2Ftumblr_m5ezyu2Evs1qavb8jo5_250.gif&hash=eec9a0e701478d11e692825f07aa5648669536f4)

Ну, там был  нюанс  там два тупосклада, прямоугольных. Простая площадка, с сараюшками.
Ничего глобального.

Без изысков.

Ну, ладно подвину дом, доверну дорогу. Что то сверх просить объект слишком куцый.
   
А потом понеслось...
Изменения в вертикалку, по проекту ограды, (профилю) который уже согласован с хозяином участка.
Но этот профиль не совпадает,  с начальным проектом.
Ещё сторонним проектом есть проект тп который вообще сам по себе.


Еще,  там у хозяина здания какой то хер, начал до запятых докапываться, при том что это уже строится и копается.
И  размер бокового штампа  на одну строчку больше,  тип линий для инженерных сетей  не штриховые ( все условные есть)
Или... Выполнить общие указания ОД, согласно пункта гост # х.хх


на вырезанно цензурой никому не нужно  на стройке это все,  тк это на половину выкопано, и закопано.

Там все бульдозером срыто, а этот хрен пишет что нет размеров на пзм.

Ябы понял если все изменения вносились согласно выкопанному.

По основной работе не густо, только леваки и спасают. :paint:

Цитата: tim-dmitriy от 21 Сентябрь 2016, 18:56:59Для примера, предложили с Севера сделать куст скважин (24 скважины, площадь примерно 8 га)- цена вопроса 40 тысяч рублей за ПД и РД! Когда я отказался-нашли человека за 30 тысяч. Это шок просто. Работы море, плюс сопровождение в экспертизе.

Если будет такая работа направляй на меня. Я соглашусь))

Алексей, ты же нефтяными объектами занимаешься?
Скинь мне плиз в личку резюме свое и какие объекты выполнял.

К фразе: "Генплан - душа проекта", решил добавить свои мысли. При переезде в другой город надо смотреть на имеющиеся в городе вакансии архитектора или генпланистов. На мой взгляд именно эти вакансии дают развитие городу. Инженеры смежники могут найти работу и в условиях сложившейся ситуации без развития производств, т. е. существующее предприятия решило сменить фасад, провести внутреннюю перекладку сетей. Электрики, вк-шники, теплотехники, конструкторы работу найдут. А вот архитекторам работы в этих условиях нету. У нас в городе официально уже 5 лет не вижу появления вакансий архитектора или генпланиста. Конечно не все так плохо, ведь леваки все таки есть и по знакомству кто-то устраивается, но вот чтобы выставлялись вакансии на рынок труда, увы... От этого и гниют города.
Совпадение ли, но в нашем городе стало пахнуть Этилмеркаптаном. Тысячи людей жалуются. Губернатор попросил помощи у федералов на поиск злодея-отравителя  :spiteful: . Г-жа Поклонская  :curtsey: инициировала проверку компанию городских сетей газоснабжения .

Объемов  тоже нет  в регионе...

Как давно писал, если у генпланистов нет работы значит будет кризис.

Мой совет , надо следить за "модой" и следовать за основным направлением.
Мне кажется сейчас надо идти за линейными объектами и реконструкцией.
И понятное дело не сдаваться.

Цитата: Max от 01 Май 2017, 01:42:57
Как давно писал, если у генпланистов нет работы значит будет кризис.

Мой совет , надо следить за "модой" и следовать за основным направлением.
Мне кажется сейчас надо идти за линейными объектами и реконструкцией.
И понятное дело не сдаваться.

я делаю и линейные объекты, и генпланы..
Сейчас что-то затишье по обоим фронтам. Последние выполненные халтуры, которые реально дали, а не просто интересовались:
- водопонижение участка
- ТХ паркинга

т-т-т за последние 1,5 года спадов не было) ни на основной работе, ни на халтурах) полет нормальный) Правда халтуры за последний год дают одни и те же люди (2,5 человека). Сам уже давно не искал. Молодцы, хорошо работают)

На мой взгляд, доминируют объекты с с/х уклоном (свинокомплексы, зернокомплексы) и т.п.

Делал объект овощехранилище. Сделали, пошли в омскую гос. экспертизу. Наполучали замечаний более 70. среди прочего мне пришло:"Предоставить расчет д. о. под мусорную площадку".
В мыслях:
1) каким образом объект повлияет на безопасность жизнедеятельности людей?
2) по зданиям, проездам, тротуарам, площадкам вопроса нет, а по мусорке есть, зачем?
Звоню заказчику, тот в шоке от всех замечаний и его ответ:"Если не сложно, сделай этот расчет".
Конечно делаю, показываю со всеми ответами, принимают.
P.S.
- по телевизору САНКЦИИ, ПОДДЕРЖКА СЕЛЬХОЗ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ, и т.д.
- по факту, пока в проекте не укажете где у вас стоит ведро со шваброй (с учетом действующего градостроительного законодательства, противопожарных, санитарных норм) для помыва полов не дадим положительное заключение, вы не получите разрешение на строительство и вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВО СТРОИТЬ.
Самое главное надо понимать, что у заказчика деньги взяты в кредит, которым расплачивается по 10 000 - ******* в день. А потом, "куда бизнес то ушел?"...

Раньше чем по сроку положено все равно не выйдите из экспертизы) так что это не влияет) а что в госку обязаны идти? Им просто скучно) Его же не заставили купить контейнер и показать) нарисовать то не сложно) так что не усугу"редиска"йте)

Тема, когда придешь в магазин за детской игрушкой, а тебе продавец:
- посмотрите какие у нее туфельки (про цвет, про ГОСТ, про СанПиН);
- посмотрите какие у нее волосы (про цвет, про ГОСТ, про СанПиН);
- посмотрите какие у нее руки (про цвет, про ГОСТ, про СанПиН);
- посмотрите какие у нее наряды (про цвет, про ГОСТ, про СанПиН);
- и т. д.
Наверняка оттуда уйдешь и больше туда никогда не зайдешь. Хотя юридически продавец закона не нарушал, наоборот пытался объяснить, согласно каких норм законодательства РФ был произведен продукт.
За круглым столом экономического саммита в Питере разве не о развитии экономики говорят?

Это только вершина айсберга!
У моего брата расчётный счёт заблокировали. Из-за пени на уплаченные в прошлом году взносы.
Пени "левые" из-за глюка новой программы. Они об этом знают, поэтому их не списывают со счёта, а просто блокируют счёт ))
Потом бегаешь с бумажками и доказываешь, что не баран. Потом ещё время должно пройти, чтобы разблокировали.
В случае работы с госаукционами можно попасть:
- не успел перевести обеспечение заявки на участие в аукционе, не участвуешь
- ещё хуже, если выиграл аукцион и не успеешь перевести обеспечение исполнения контракта (контракта и работы нет, а ты на 5 лет попадаешь в реестр недобросовестных поставщиков).
Обеспечения с другого счёта делать не имеешь права по закону.

15 лет назад друг уехал из Омска в Германию. Прошлым летом решил навестить своих друзей, однокашников. Меня просил найти ему для съема хату. Дал наказ, чтоб никому не говорил о приезде, пусть будет сюрприз. Приехал, пошел навещать... А в городе знакомых то уже и нет. Все уехали из города. Остались я, да еще один его однокашник.
Лично у меня, процентов 50 % знакомых проектировщиков также уехали в Москву, Питер, Краснодар, Тюмень, Екатеринбург, Новосибирск.
У старшей дочери, 3 года назад в 1 классе было 34 детей, сейчас 24, остальные уехали из региона вместе с родителями.
У младшей в детском саду идет опрос, кто уже планирует переезд, и есть утвердительные ответы.

Жесть  :cray:

А говорят Москва не резиновая :)

Да загонят в убогие московские ипотечные крошечные конуры новых многоэтажек - апартаментов, построенных на костях когда-то человеческой среды, россиян, приехавших из экономической жопы России в поисках лучшей жизни.
А жопа в России — она везде, так что поток понаехавших не иссякнет. Они приедут и купят то говно, что построят на месте снесенных хрущевок.


Не надо быть Нострадамусом, чтобы предсказать, что на месте пятиэтажек построят в 5-10 раз больше жилья, а инфраструктуру никто пропорционально улучшать не будет.
Вместо ста человек в вагон метро будет пытаться впихнуться тыща, за место на парковке придется ежедневно п*здиться с соседом. Да и за очередь в детский сад тоже.
И лучше жить станет только тот, кто построит и впарит эти спальные московские комнатушки без ничего, и тот, кто все это разрешит и позволит. Уже позволил и уже разрешил.
(с)
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Да тоже читал на пикабу. такую тенденцию.

Но думаю есть и обратная волна.
Все едут в большие города потому, что слышали про них по новостям - И тут на них зарабатывают "коренные" жители.
Но и желающих свалить из города не меньше.
Конечно постанывать и сказать что у нас тут все плохо легче.
Есть родственники по РФ и СНГ, если сравнивать по м2 то я живу в кладовке.

Не затрагивая социальную тему жилья.
Однозначно, что строительная отрасль встает. И если не для Москвы, так для регионов это было бы стимулом для развития этой отрасли. Однако в региональных бюджетах только мухи летают. Не знаю точно, как в других регионах, но в омске уже проект и само строительство велодорожки от меги афишируют чуть ли не весь мир. Хотя проект 2 недели на 2-3 человека, + строить 1-2 месяца на 10-20 человек.

Я уже от 2 работ отказался + с бывшей работы хотели подкинуть. Работать не успеваю: 2 муниципальных контракта подписано и ещё старые халтуры надо быстро доделать.
Но денег пока нет, должники залегли на дно  :spiteful:
Надеюсь в июле отдохнуть, заняться дачей  :dance:

Цитата: karel от 19 Июнь 2017, 17:32:16

Но денег пока нет, должники залегли на дно  :spiteful:
Надеюсь в июле отдохнуть, заняться дачей  :dance:

И как? Должники?

Пока работаю )) В понедельник поеду сдавать проекты по контрактам. Должники только кормят завтраками, я раз в месяц о себе напоминаю. Посмотрим как с оплатой у муниципалов.

Т. Ё.  Работа есть, а денег нет  :scare: )))
Вот,  у нас ни работы ни денег.  Во!!!!

Саш, а  у тебя что за контора, если не секрет?  Ну чисто  чтобы их вычеркнуть из потенциальных работодателей)

Обнулил голосование - посмотрим как в этом году.

Хе хе, первая строчка это  Антон.

кстати, голос можно менять в голосовании) так что если задерживали в прошлом году а щас нет - есть возможность переголосовать ;)

т-т-т и не задерживают и премии дают) три раза уже за 1,5 года) а раньше я думал что это только миф при устройстве на работу)

Вот и наших коснулся коронавирус.

Нет, к счастью, никто из коллег им не заболел.

Но пострадали многие.

Внезапные «каникулы» и режим самоизоляции обернулись тем, что некоторые работодатели «добровольно» принудительно отправили архитекторов, инженеров и дизайнеров в свободное неоплачиваемое плавание, уволив или подписав неоплачиваемый отпуск за свой счет.
Это при том, что зарплата проектировщиков не росла от слова «совсем» с 2009 года при росте цен на продукты и прочее в два-три раза.
Зарплата проектировщика позволяет «дожить» до зарплаты-аванса, заплатить кредиты и сделать минимум необходимых покупок.

Никакого «запаса финансов» у всех знакомых коллег нет. А у Вас есть?
Разве что купить билет и поехать к маме.

Мы понимаем работодателей. В принципе. В условиях непонятного будущего с заморозкой контрактов, оплаты и т.д. им нечем платить своим работникам.
В лучшем случае, проектировщиков перевели на удаленный режим работы из дома с сохранением (надеемся) и своевременной выплатой заработной платы (если бухгалтерия справится на «удаленке»).

Так что вопрос «Чем бы заняться во внезапно появившееся свободное время?» не так актуален, как вопрос «Как жить дальше?». Большинство считает, что одной неделей изоляции карантин не ограничится. Что нас ждет, пока непонятно, но работа должна продолжаться.
Мы надеемся, что архитекторы, инженеры и дизайнеры справятся, не в первый раз.

П.С.: Если у кого есть оплачиваемая работенка по генплану – пишите, у нас полная записная книжка голодных генпланистов.
Да и бесплатно поможем, по мере возможностей.

Успехов, коллеги!

обнулил голосование

Всем привет) Да, тема стала вновь актуальной) к сожалению..
Интересно как мы пройдем этот полуторамесячный квест... не у многих есть закалка 90х

и снова обнулил голосовалку - посмотрим как в 2020 дело было