Форум Генпланистов

Инженерные сети => Инженерные сети => Тема начата: Katerina от 13 апреля 2011, 13:42:27

Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Katerina от 13 апреля 2011, 13:42:27
Прокладываем газопровод между двумя поселками. На меня хотят возложить раздел - проект полосы отвода. По 87 постановлению посмотрела состав раздела и теперь меня терзают смутные сомнения - должна ли я это делать или изыскатели?  :scratch_ones_head:
Может есть у кого пример раздела для ознакомления?
Название: Re: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: tim-dmitriy от 13 апреля 2011, 15:04:52
Проект полосы отвода вообще то вроде делают земельщики.
Название: Re: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Sвета от 13 апреля 2011, 15:15:56
Могут и генпланисты, у которых есть доступ к земельным делам...
Название: Re: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Katerina от 13 апреля 2011, 16:58:52
То есть, если я с таким никогда не сталкивалась - делать мне там нечего?
Название: Re: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Sвета от 13 апреля 2011, 21:12:35
А у вас раньше кто делал? Или это только первый линейный объект?
У нас ППО делает человек на стороне, близкий к земле, чертежи подписывают мной, генпланистом...
Название: Re: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: white от 13 апреля 2011, 22:49:02
есть такой пример - ЛЭП
Название: Re: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Katerina от 14 апреля 2011, 07:35:51
Цитата: Sвета от 13 апреля 2011, 21:12:35
А у вас раньше кто делал? Или это только первый линейный объект?
У нас ППО делает человек на стороне, близкий к земле, чертежи подписывают мной, генпланистом...

У нас это первый объект, где ппо требуется.

white, спасибо большое за пример :good:
Название: Re: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Katerina от 19 сентября 2011, 13:14:13
Проект ППО сдан успешно:).
Пока рыла в интернете ещё информацию - нашла пару проектов по ППО по газу и электрике. Кому нужно - пишите.  :hi:
Название: Re: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Olya-ya от 24 октября 2011, 21:28:51
а можно мне на электронку скину! заранее огромнейшее спасибо!!
lorianda@rambler.ru
Название: Re: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Max от 24 октября 2011, 23:31:52
У нас принято делиться и выкладывать в галерею.  :pioneer:

в верхнем меню http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media
Название: Re: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Olya-ya от 24 октября 2011, 23:40:38
О, простите, не знала :scratch_ones_head: а где у вас тут галерея? :blush2:
Название: Re: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Katerina от 25 октября 2011, 20:19:00
Кстати я с галереей тоже никак разобраться не могу )). Куда там положить ППО?
Выложу пока сюда.
Там чертежи полосы отвода по газопроводу низкого давления. Не прилагаю только разрезы по профилю, так как весит очень много. Но они должны быть обязательно.
Проект прошел экспертизу.
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Гульназ от 24 января 2012, 11:35:47
Здраствуйте, меня сегодня попросили сделать ППО, я никогда раньше этого не делала. По вашему проекту многое стало ясно. ПЗ ваша хорошая! но расчет не раскрыт!!!!Как я понимаю это самое важное!
Вы не сможете разъяснить мне как посчитали площадь полосы отвода!!!Буду очень благодарна за любую информацию)))
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Бугор от 24 января 2012, 11:56:10
Это проще пареной репы. Тут вариантов несколько.
1. Начертить 1:1 в автокаде - потом тупо взять площадь;

2. Аналитически, для тех кто хочет вспомнить геометрию, 5 класс средней школы! :yes:
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: GUZEL от 08 августа 2012, 13:40:40
Добрый день! поскажите пожалуйста....нужен ли "проект полосы отвода", при "реконструкции" "прокладке новой ветви" самотечного канализационного коллектора от пересечения ул.Фирстова и ул.Звездная (район КНС «Металлист») по ул. Фирстова, Ярославская, М.Горького, Революционная в существующий канализационный коллектор Ø500мм на пл.Свободы.....если все происходит в черте города?
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Горошинка от 08 августа 2012, 16:04:08
Выскажу свое мнение. Проект полосы отвода в данном случае делать не нужно. Но соблюдать охранные зоны при проектировании нужно обязательно.
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: GUZEL от 08 августа 2012, 16:26:27
вот и я так думаю...а про охоанные зоны, можно и в ПЗ написать ну или в ООС на крайний случай...

Обьединение сообщений: 08 августа 2012, 16:37:16

сходила к ГИПу, говорит раздел нужно сделать...без него у нас экспертиза не примет проет.... :scare: :scare: :scare:
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Katerina от 09 августа 2012, 11:55:25
Если проект экспертизный - ППО требуется в любом случае :yes:
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: GUZEL от 09 августа 2012, 13:40:57
ну что ж....придется делать)))

Обьединение сообщений: 09 августа 2012, 13:42:22

еще один вопрос....СН 456-73.....он сейчас действует?
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: vargrah от 09 августа 2012, 13:43:24
Норма ЦС говорит что да
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: GUZEL от 09 августа 2012, 13:45:21
спасибо :curtsey:
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Марина от 22 апреля 2013, 10:49:25
Здравствуйте.
Возник такой вопрос: относятся-ли данные сети (водопровод, канализация, газопровод) на прилагаемой схеме к линейным объектам? Нужно-ли для них разрабатывать ППО? Мы со смежниками пытаемся доказать ГИПу, что в данном случае ППО не нужно, т.к. земля по одну сторону дороги пренадлежит пром. предприятию, а по другую - городу (территория не застроена).  Можно же эти сети отнести просто к внеплощадочным? Или мы не правы?
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Бугор от 22 апреля 2013, 11:17:34
Марин, я думаю, что в данном случае ППО придется делать по той простой причине, что на "городской земле" прохождение этих сетей придется согласовывать с архитектурой.  А с чего ты взяла что под внеплощадочные сети не делается ППО? Забудь, раньше все было просто, а сейчас вышла за "свой" землеотвод, все,- автоматом делаешь ППО. Я бы пошел по такому пути...
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Марина от 22 апреля 2013, 11:28:15
Вячеслав, ты меня сейчас очень сильно расстроил. Мы же никогда не делали ППО, например для какого-нибудь жилого дома, если сети к нему нужно было тянуть с территории не "своего" землеотвода. Это всегда были внеплощадочные сети. Там еще есть ливневая канализация, которая проходит по землям сельхоз. назначения, так там я не спорю, ППО будет.
Я бы так не упиралась, если бы было время. Но его как всегда нет. А разработку проекта контролирует президент республики.
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Бугор от 22 апреля 2013, 12:17:17
Цитата: Марина от 22 апреля 2013, 11:28:15
Вячеслав, ты меня сейчас очень сильно расстроил. Мы же никогда не делали ППО, например для какого-нибудь жилого дома, если сети к нему нужно было тянуть с территории не "своего" землеотвода. Это всегда были внеплощадочные сети. Там еще есть ливневая канализация, которая проходит по землям сельхоз. назначения, так там я не спорю, ППО будет.
Я бы так не упиралась, если бы было время. Но его как всегда нет. А разработку проекта контролирует президент республики.

Ты спросила, а я ответил, т.е. высказал свое видение :). Не хотел тебя расстраивать. Тем паче, у тебя городская территория не застроена!!! А это значит, что земли могут быть выкуплены под перспективное стр-во заправок, частных магазинов и бог знает только еще под что. Так что твои сети надо "оформлять как положено". ИМХО.
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Марина от 22 апреля 2013, 12:23:44
Вячеслав, спасибо.
Плохо, что нигде конкретно не прописано какие сети относятся к внеплощадочным, а какие к линейным объектам.
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Nastusha992 от 17 февраля 2014, 09:29:02
Ребят,может кто нибудь скинуть пример  проекта полосы отвода для строительства водопровода?Буду очень благодарна)
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: wwaldemar от 17 февраля 2014, 17:19:15
Вот графическая часть ППО
[cut] конечно не газ, но выполняется по анологии[/cut]
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Katerina от 17 февраля 2014, 18:35:17
А когда несколько инженерных сетей - каналья, вода, гад и электрика идет по жилой застройке в одном проекте, на них нужно ппо делать на каждый отдельно, или возможно все вместе?
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Владимир. от 17 февраля 2014, 18:48:15
Цитата: Katerina от 17 февраля 2014, 18:35:17возможно все вместе?
Конечно. Раздел один, но внутри, всё равно, описания будут отдельные
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Katerina от 17 февраля 2014, 19:14:08
То есть пояснительная одна, просто по всем сетям описание. А чертежи на каждую сеть отдельно выполняем? Или чертеж со всеми сетями 1, просто разные штриховки отводов?)

И подскажите, пож-та, на отвод ливневой канализации и слаботочки регламентируется каким документом? Я по сетям определяю как магистральные трубопроводы. А тут не совсем понимаю как. :scare:
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: master-lomaster от 17 февраля 2014, 21:35:53
Цитата: Марина от 22 апреля 2013, 11:28:15Вячеслав, ты меня сейчас очень сильно расстроил. Мы же никогда не делали ППО
Только у меня сводит зубы, когда слышишь нечто подобное?)
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Марина от 18 февраля 2014, 06:43:17
Мы ППО газа сделали так, положительное заключение экспертизы получено.
Ширину временного отвода земли (на период строительства) нам выдавали из отдела ПОС.
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Katerina от 18 февраля 2014, 10:50:25
Марина, тут есть ошибка.)) В постоянный отвод идет только земля под грпш (а также, колодцы, опоры и прочее на соответствующих сетях). Я тоже по нескольким проектам получила положительное с таким отводом, пока не попался грамотный эксперт )).
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Владимир. от 18 февраля 2014, 11:48:22
Цитата: Katerina от 17 февраля 2014, 19:14:08Я по сетям определяю как магистральные трубопроводы.
По каким сетям?
Есть "Сборник отвода земель для строительства линейных сооружений", Москва, Стройиздат,  1976.
СН 452-73, СН 455-73, СН 456-73, СН 457-74, СН 459-74, СН 461-74, СН 462-74, СН 465-74, СН 467-74, СН 468-74, СН 474-75
Только по ВЛ есть документы новее.
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Марина от 18 февраля 2014, 14:56:26
Цитата: Katerina от 18 февраля 2014, 10:50:25
В постоянный отвод идет только земля под грпш (а также, колодцы, опоры и прочее на соответствующих сетях).
На ГРПШ вообще нужно разрабатывать ПЗУ (по 87 постановлению) с проездами, ограждением и пр., что нас экспертиза и заставила сделать. Мы в начале тоже хотели схалтурить и включили ГРПШ в ППО, не получилось.
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Katerina от 18 февраля 2014, 16:29:49
Возможно, спорить не буду.))
Я про другое - разделе ППО постоянный отвод идет только под грпш и узлы задвижек (касаемо газа). А вся трасса во временный, то есть только на период строительства.
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Владимир. от 18 февраля 2014, 19:12:11
Цитата: Марина от 18 февраля 2014, 14:56:26хотели схалтурить и включили ГРПШ в ППО, не получилось.
А, если бы вы сделали правильно, т.е., по 87 Постановлению, и включили бы в Раздел 4 "ЗДАНИЯ, СТРОЕНИЯ И СООРУЖЕНИЯ, ВХОДЯЩИЕ В ИНФРАСТРУКТУРУ ЛИНЕЙНОГО ОБЪЕКТА", то вопросов бы у экспертов не было
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: gea27 от 25 марта 2014, 16:43:35
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, показывайте ли вы охранную зону водопровода в ППО. И если показывайте то по каким нормам ее принимайте.? На данный момент я в ППО показываю границу срочного (на период строительства землеотвода). Вот и возник вопрос нужно ли показывать охранную зонгу .. если я правильно понимаю то 87 постановлении про нее не написано(((
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Katerina от 25 марта 2014, 17:33:41
Я не показываю. Экспертиза не требует, в постановлении нет - зачем лишнюю работу делать)
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: gea27 от 26 марта 2014, 09:27:33
спасибо за оперативный ответ. подскажите еще пожалуйста .я правильно понимаю ,что у водопровода проектируемого под землей долгосрочной аренды не будет?? если это так то вот чем это аргументировать.. кроме здравой логики.
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Katerina от 26 марта 2014, 10:28:25
Это норматив). Постоянный отвод идет под опоры, колодцы, шкафы грпш и тд. На сами сети только временный отвод. Посмотрите чуть выше в теме Владимир писал список нормативки для раздела ППО. Выберите там сп для водопровода - в нем будет точнее написана формулировка.)
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: gea27 от 26 марта 2014, 10:56:45
Цитата: Katerina от 26 марта 2014, 10:28:25
Это норматив). Постоянный отвод идет под опоры, колодцы, шкафы грпш и тд. На сами сети только временный отвод. Посмотрите чуть выше в теме Владимир писал список нормативки для раздела ППО. Выберите там сп для водопровода - в нем будет точнее написана формулировка.)

еще раз огромное спасибо))
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: МосМодер от 14 октября 2014, 15:47:31

Цитата: Светлана от 14 октября 2014, 14:54:02
Добрый день коллеги!


Подскажите, где можно прочитать про полосы отвода для инженерных коммуникаций, должна ли их требовать экспертиза при прохождении согласования стадии П.

Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Nadya от 13 октября 2015, 18:03:53
Подскажите пожалуйста. Делаю ППО газопровода низкого давления. В примерах, которые у меня есть, полоса отвода начинается не от места врезки, а с отступом 2,0-2,5 м, по-разному в разных проектах. Что это может быть за отступ? Может от охранной зоны существующего газопровода?
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Евгений от 14 октября 2015, 07:33:10
Цитата: Nadya от 13 октября 2015, 18:03:53Что это может быть за отступ? Может от охранной зоны существующего газопровода?
Вероятнее всего отступ от трассы газопровода в размер охранной зоны
Цитата: Nadya от 13 октября 2015, 18:03:53полоса отвода начинается не от места врезки, а с отступом 2,0-2,5 м
Полосу отвода на ПД надо наносить с градплана или ППМ и ПМТ, это я так на всякий случай, а то вдруг её придумываете :)
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Katerina от 12 октября 2016, 17:02:53
Доброго вечера.
Скажите, какой документ регламентирует нормы отвода для надземных тепловых сетей (на опорах)?
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: Владимир. от 13 октября 2016, 07:55:00
Цитата: Katerina от 12 октября 2016, 17:02:53нормы отвода для надземных тепловых сетей (на опорах)?
Не встречал такого документа. Принимается по проекту
Название: Проект полосы отвода (газ)
Отправлено: karel от 13 октября 2016, 10:46:36

Если охранную зону в отдельный участок хотите оформить см. Приказ Минстроя РФ от 17.08.1992 О типовых правилах охраны коммунальных тепловых сетей". По 3 м от крайних конструкций.