Высота насыпи промышленной площадки

[Tanger]

Уважаемые генпланисты, подскажите, по каким нормативам можно принять минимальную высоту насыпной площадки (Пожарное депо на 2 машины) из грунта II-й группы.


Вот выноска из отчета по инженерно-геологическим изысканиям:
1.1.  Заключение 1. В пределах исследуемого участка развиты четвертичные отложения, литологически представленные песками мелкими, подстилаемыми глинами.
2. Песок до 0.7м просадочные. Тип просадочности –1.
Начальное просадочное давление –    0.100 МПа - 0.220 МПа.
3. Грунты характеризуются высокой коррозионной агрессивностью по отношению к металлу.
4. Грунты и грунтовые воды обладают  высокой степенью агрессивности по отношению к бетонам.
5. Грунты по содержанию: - сульфатов - сильноагрессивные к бетонам на портландцементе и среднеагрессивные к бетонам на сульфатостойких цементах
- хлоридов - сильноагрессивные к железобетонным конструкциям.
Грунтовые воды по содержанию:- сульфатов - сильноагрессивные к бетонам на портландцементе и от  неагрессивных  до слабоагрессивных к бетонам на сульфатостойких цементах
- хлоридов - сильноагрессивные к железобетонным конструкциям.
6. Грунтовые воды на исследуемом участке вскрыты в скв.2 на глубине 5.4м.
При проектировании необходимо учесть:
- засоленность, агрессивные свойства и коррозионную активность грунтов;
- просадочность верхней части разреза;
При проектировании необходимо предусмотреть:
-      антикоррозионную защиту подземных коммуникаций и подземных металлических конструкций совместно с катодной поляризацией;
-      гидроизоляцию  оснований и  мероприятия, сводящие к минимуму утечки воды из коммуникаций различного назначения;
По СНиП Автомобильные дороги нашел (табл. 21) - наименьшее возвышение поверхности покрытия  для V-й климатической зоны для песка мелкого - 0,3 м.
достаточно ли будет такого возвышения для Пождепо?

[Дорожник]

Прочитай внимательно п.6.10 СНиП 2.05.02-85* Там сказано что это "возвышение поверхности покрытия над расчетным уровнем грунтовых вод, верховодки или длительно (более 30 сут) стоящих поверхностных вод" !!!
Если никаких ограничений нет, мы в этом случае делаем подсыпочку 0,50м и все ! Ее можно и спланировать и дорожная одежда не залезет ниже черной земли и.т.д 

[Tanger]

Прочитай внимательно п.6.10 СНиП 2.05.02-85* Там сказано что это "возвышение поверхности покрытия над расчетным уровнем грунтовых вод, верховодки или длительно (более 30 сут) стоящих поверхностных вод" !!!
да, ну я так думаю, если грунтовые воды на глубине 5-6 м (пустыня), то следует читать что это возвышение над сущ. поверхностью. 
Если никаких ограничений нет, мы в этом случае делаем подсыпочку 0,50м и все ! Ее можно и спланировать и дорожная одежда не залезет ниже черной земли и.т.д  

вот про это ограничение (песок мелкий) я и спрашиваю... если грунт просадочный, какова должна быть высота насыпи под ним? то есть можно сыпать 0,5 м с уплотнением и всё?

[Бугор]

Уважаемые генпланисты, подскажите, по каким нормативам можно принять минимальную высоту насыпной площадки (Пожарное депо на 2 машины) из грунта II-й группы.


Вот выноска из отчета по инженерно-геологическим изысканиям:
1.1.  Заключение 1. В пределах исследуемого участка развиты четвертичные отложения, литологически представленные песками мелкими, подстилаемыми глинами.
2. Песок до 0.7м просадочные. Тип просадочности –1.
Начальное просадочное давление –    0.100 МПа - 0.220 МПа.
3. Грунты характеризуются высокой коррозионной агрессивностью по отношению к металлу.
4. Грунты и грунтовые воды обладают  высокой степенью агрессивности по отношению к бетонам.
5. Грунты по содержанию: - сульфатов - сильноагрессивные к бетонам на портландцементе и среднеагрессивные к бетонам на сульфатостойких цементах
- хлоридов - сильноагрессивные к железобетонным конструкциям.
Грунтовые воды по содержанию:- сульфатов - сильноагрессивные к бетонам на портландцементе и от  неагрессивных  до слабоагрессивных к бетонам на сульфатостойких цементах
- хлоридов - сильноагрессивные к железобетонным конструкциям.
6. Грунтовые воды на исследуемом участке вскрыты в скв.2 на глубине 5.4м.
При проектировании необходимо учесть:
- засоленность, агрессивные свойства и коррозионную активность грунтов;
- просадочность верхней части разреза;
При проектировании необходимо предусмотреть:
-      антикоррозионную защиту подземных коммуникаций и подземных металлических конструкций совместно с катодной поляризацией;
-      гидроизоляцию  оснований и  мероприятия, сводящие к минимуму утечки воды из коммуникаций различного назначения;
По СНиП Автомобильные дороги нашел (табл. 21) - наименьшее возвышение поверхности покрытия  для V-й климатической зоны для песка мелкого - 0,3 м.
достаточно ли будет такого возвышения для Пождепо?

Интересный вопрос. Я бы даже сказал сложный. Ну начнем по порядочку. От грунтовых вод нам как генпланистам ни тепло ни холодно, т.к. наш элемент - внутриплощадочные проезды толщиной как правило до 1м., так что до воды нам дела нет (верховодки ведь нет). Другое дело тут надо поговорить с конструкторами о типе фундамента (бетон закиснет), наверное будут буро-набивные сваи, а по сему законодателями площадки становимся мы. Для V-й зоны возвышение минимальное насыпи 0,3 м, но учитывая агрессию грунта предпочтительнее сети положить в нормальной среде и недопустить коррозию. Вспоминаем краткий курс геологии в котором описаны свойства грунтов не обладающих капилярным подсосом - а это конечно песок ( и чем больше мы принимаем коэф. фильтрации тем надежнее "заслон" мы ставим "кислой" среде (идеален бы был песок крупный с Кф=12м/сут. например). Соответственно насыпь я бы поднял метра на 1,5м, не меньше (сети ВК где-то в этой зоне так и кладутся самые глубокие)  , но учитывая, что заказчик скорее всего покрутит палец у виска на мои доводы прикинул бы грубо стоимость вариантов и принял бы решение. Либо насыпь 1.5м и живи спокойно, либо 0.5 м (или около того, надо смотреть) и через 10-15 лет по любому сети перекладывать).
Но сети блин уже давно выполняются из современных материалов которые данной агрессии не подвергаются. Так что тут надо к задаче подходить комплексно. ВК из полипропилена, ЭТ тоже в спец. защите и т.д. с насыпью 0.3 м, но вертикалка покажет что к чему...

Наверное я на вопрос толком и не ответил. Мыслей много с ходу такие вопросы не решаютя, т.к. это достаточно серьезная задача, но может советы пригодятся...

[Бугор]

Да, и прошу прощения за мой русский, а точнее орфографию  .

[Tanger]

Благодарю Вас всех. Принял решение поднимать площадку на 60 см. 

[Бугор]

Благодарю Вас всех. Принял решение поднимать площадку на 60 см.

Рад за Вас!!!

[VYT]

моя теория принятия высоты насыпи такова:
1) прямых норм. говорящих о минимальной высоте насыпи площадок практически не встречал. Встречал - верх площадки над ГВВ, высота из условия снегонезаносимости и уровня грунтовых вод для площадок нефтяных месторождений Западной Сибири.
2) т.к. Западная Сибирь и ГВВ встречается не всегда, то принимаю из следующего условия: на любой площадке есть проезды, которые относятся к пром дорогам, а для них в снип на пром транспорт высота определена из условия снегонезаносимости и гвв, соответственно поднимая проезды внутри площадки сама площадка тоже поднимается до уровня проезда.
3) согласитесь, что странно получится, что подъездная дорога к площадке будет назначаться из условия снегонезаносимости и уровней воды, а площадка эти условия проигнорирует.
4) кроме  того, нужно учесть минимальную толщину отсыпки, с целью восприятия нагрузок основанием. См. http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=1085.msg10101;topicseen#new

[ЭКОЛОГ]

хмммм... интересно, а сама площадка в низине находиться, если да, то можно поднимать на такую высоту, чтобы ливневые воды от ближ. территории не заходили на стройплощадку, если уж они прям таки и сводяться(самый плох. вариант), то  отводить, понятно, по дороге с борт. камнем или делать канавы.