Здравствуйте! У меня такие вопросы по каким критериям выбирается 0 в плане земляных масс и куда желательно привязывать квадраты?
Цитата: yorq от 23 Октябрь 2012, 11:36:53
Здравствуйте! У меня такие вопросы по каким критериям выбирается 0 в плане земляных масс и куда желательно привязывать квадраты?
Можно привязаться либо к граням здания, либо к переломам условной границы благоустройства. А оптимальная разница "насыпь-выемка" выбирается уже на вертикальной планировке, потому как на картограмме может уже быть поздно
0 в ПЗМ не выбирается, а сводится распледеление земли к 0, но не всегда (зависит от чистоты грунтов и местности)
квадраты не принципиально где ставить, главное привязать потом к границе, зданию и т.д.
Здравствуйте, вопрос - как правильно сделать, чтобы картограмма была на каждом листе в программе CIVIL, т.к. объект очень большой и надо, чтобы все читалось? Спасибо заранее.
Включить в каждом видовом экране на листе слои "КАРТОГРАММА ......."
Слой включен, но таблица подсчетов на последнем только, а нужно по каждому листу, т.е. участок "условно" нужно разбить по участкам маленьким, как сделать, чтобы не пересчитывать по участкам?
Обьединение сообщений: 22 Январь 2013, 16:39:47
Кажется понял как можно сделать... Делаю по участкам картограммы в разных слоях и на листах отключаю не нужные, так?
Ну как вариант)
Подскажите пожалуйста как посчитать черные отметки, если участок практически без уклона, т.е. горизонталь всего одна!
1. Выехать на объект - увидеть лично рельеф.
2. Уточнить у заказчика, геодезиста
3. Принять "от балды" - в пределах + - 0,5 м от отметки горизонтали
на съемке должно быть все написано :scratch_ones_head:
черные отметки не считают..
Спасибо за оперативность) а относительно отметок никак не могу посчитать (без учета горизонталей)?
по правилам, у вас горизонталь подписана верхом к повышению - т.е. если нет других горизонталей - то "сверху" от подписи - у Вас отметка = горизонталь + 0,0-0,49 м,
"снизу" от цифры - отметка горизонтали минус 0,0-0,49 м. Если нет других данные - принимайте так
"на съемке должно быть все написано
черные отметки не считают..."
хорошо!если так то как посчитать красные отметки в сетке квадратов?
Может я чего-то не понимаю, но я делаю так... разбила съемку сеткой квадратов 20х20м., теперь собралась считать черные, красные и рабочие отметки! У меня вообще здание уже стоит, мы его реконструируем и нужно сделать водоотвод!
Обьединение сообщений: 11 Март 2013, 12:47:58
Цитата: Руслан от 11 Март 2013, 12:38:59
по правилам, у вас горизонталь подписана верхом к повышению - т.е. если нет других горизонталей - то "сверху" от подписи - у Вас отметка = горизонталь + 0,0-0,49 м,
"снизу" от цифры - отметка горизонтали минус 0,0-0,49 м. Если нет других данные - принимайте так
у меня на топосъемке всего одна замкнутая горизонталь и куча разных отметок (колодца, деревья и т.д.)! я разбила съемку сеткой квадратов 20х20м и теперь пытаюсь посчитать черные, красные и рабочие отметки! я вообще правильно делаю? Это мой первый проект, поэтому туго соображаю что делаю!
А есть ли смысл оформлять План земляных масс, если у вас практически все остается как и было.. Водоотвод на вертикалке решайте, на перемещение масс практически никак не повлияет, все объемы будут в покрытиях, или у вас большие изменения? без схемы не понятно..
на счет отметок:
черные - всегда не изменные
красные - назначаются
в сетке квадратов, ставите отметки в углах интерполируя сущ. и проект. отм
Я просто не знаю с чего начать вертикалку :resent: :resent: вот и решила начать хоть с чего-нибудь! подскажите пожалуйста с чего всё таки стоит начинать!
Обьединение сообщений: 11 Март 2013, 13:24:13
у нас стоит только здания, а проезды,тротуары и парковки я сама проектировала!
О вертикальной планировке
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=997.0В Галерее на сайте есть книги по вертикальной планировке. В вашем случае, проще скинуть схему (генплан на топосъемке) и наброски - поможем сделать правильно
В PDF подойдёт?
Обьединение сообщений: 11 Март 2013, 13:34:25
Вот оно, моё счастье)))) Помогите пожалуйста! :yes:
Предлагаю сюда постить сообщения начинающим генпланистам, приступившим к своему первому, второму проекту и которым не с кем посоветоваться...
Более опытным генпланистам - давать советы и всячески оказывать помощь, при желании :good:
Спасибо огромное! Хоть где-то возможно получить реальную помощь! Иначе, молодому специалисту, самому никак не выгрести!
Странная у Вас реконструкция - на топосъемке здания нет. Если стадия Р (рабочая документация) - то выполняйте полный комплект по ГОСТ 21.508-93_Правила выполнения рабочей документации генеральных планов предприятий.
Уточните у проектировщика НВК - будет ли дождевая (ливневая) канализация.
От сущ. проезда я бы пошел небольшим уклоном вверх к зданию, после "перекрестка" сделал бы понижение в проектируемые дождеприемники (см. вложение). Уклоны лучше 5 промилей принимать, по возможности, поперечные по проездам - 20 промилей, по газону или тротуару (от здания к проездам) - 5 промилей (минимальные).
Но это лишь один из вариантов и не единственный, и не факт, что нет более лучше.
У здания, надеюсь , не стоянки авто обозначены? Слишком близко к зданию.
оси только А, В и 1, 11 оставьте- крайние, расстояние между ними ни к чему
Могу ли я сделать такой уклон от отмостки чтобы не срезать землю возле дома?
Aloshka, что-то я не понял откуда откосы у отмостки при таких отметках? Значение уклона - проставляют, обычно, в целых промилях, расстояние под стрелкой-до сотых долей.
Типа так:
5
----->
28,30
Проектируемую горизонталь я бы оборвал у края проезда (по бордюру) и дальше газон -тротуар принял на 10-15 см выше, соответственно и горизонталь уже иная
А так вроде норм по отметкам
Цитата: Aloshka от 11 Март 2013, 13:57:10Могу ли я сделать такой уклон от отмостки чтобы не срезать землю возле дома?
можно, и можно до дороги его довести (но не вижу смысла его показывать, имхо)
Цитата: Руслан от 11 Март 2013, 13:54:29
Странная у Вас реконструкция - на топосъемке здания нет. Если стадия Р (рабочая документация) - то выполняйте полный комплект по ГОСТ 21.508-93_Правила выполнения рабочей документации генеральных планов предприятий.
Уточните у проектировщика НВК - будет ли дождевая (ливневая) канализация.
От сущ. проезда я бы пошел небольшим уклоном вверх к зданию, после "перекрестка" сделал бы понижение в проектируемые дождеприемники (см. вложение). Уклоны лучше 5 промилей принимать, по возможности, поперечные по проездам - 20 промилей, по газону или тротуару (от здания к проездам) - 5 промилей (минимальные).
Но это лишь один из вариантов и не единственный, и не факт, что нет более лучше.
У здания, надеюсь , не стоянки авто обозначены? Слишком близко к зданию.
оси только А, В и 1, 11 оставьте- крайние, расстояние между ними ни к чему
Спасибо Вас поняла! А как начать строить сами проектные горизонтали?
Цитата: Руслан от 11 Март 2013, 14:01:29Aloshka, что-то я не понял откуда откосы у отмостки при таких отметках?
на углу отметка 277.90, а горизонталь будет 60 если не делать этот уклон то придется срезать землю
ну это щебеночная дорога, там не будет бордюра
Aloshka, ну тогда ок. Делайте откосы. 1:2 - у Вас 20-30 см высоты придется на 40-60 см длины
такой пример: там где я нарисовал синие горизонтали там все заасфальтированная площадка, я горизонталями сделал поперечный уклоном 15 промилле, но теперь не могу отвести воду с отметки 277.86, как мне здесь поступить?
Цитата: Руслан от 11 Март 2013, 13:54:29
Странная у Вас реконструкция - на топосъемке здания нет. Если стадия Р (рабочая документация) - то выполняйте полный комплект по ГОСТ 21.508-93_Правила выполнения рабочей документации генеральных планов предприятий.
Уточните у проектировщика НВК - будет ли дождевая (ливневая) канализация.
От сущ. проезда я бы пошел небольшим уклоном вверх к зданию, после "перекрестка" сделал бы понижение в проектируемые дождеприемники (см. вложение). Уклоны лучше 5 промилей принимать, по возможности, поперечные по проездам - 20 промилей, по газону или тротуару (от здания к проездам) - 5 промилей (минимальные).
Но это лишь один из вариантов и не единственный, и не факт, что нет более лучше.
У здания, надеюсь , не стоянки авто обозначены? Слишком близко к зданию.
оси только А, В и 1, 11 оставьте- крайние, расстояние между ними ни к чему
Ничего не понимаю, каша в голове! Вашу схему я поняла, поняла что такое уклон и для чего он нужен! А как сделать этот самый уклон никак не соображу!
Цитата: Aloshka от 11 Март 2013, 14:22:30теперь не могу отвести воду с отметки 277.86, как мне здесь поступить?
Вернуться к красным горизонталям
Цитата: Владимир. от 11 Март 2013, 16:39:27Вернуться к красным горизонталям
сделаю поперечный уклон просто не 15 а 5 промилле, и тогда будет проще двигаться с отметки 277.86
Уважаемые специалисты, не могли бы вы скинуть какой-нибудь пример посчитанный вручную, чтобы по нему можно было как-нибудь разобраться, что как и откуда берется????
Цитата: viki01 от 12 Март 2013, 02:46:39пример посчитанный вручную
Что посчитанное? Тут считать нечего, нужно "представить" себе, что, куда потечет и изобразить горизонталями.
А если будет пытаться всё делать только по формулам, то не поймете сути. И наоборот, если поймете как делается вертикальная планировка, то формулу придумаете сами на базе школьного курса, обычные "пропорции"
Фрагменты чертежей есть в теме.
Цитата: Владимир. от 12 Март 2013, 12:21:31
Что посчитанное? Тут считать нечего, нужно "представить" себе, что, куда потечет и изобразить горизонталями.
А если будет пытаться всё делать только по формулам, то не поймете сути. И наоборот, если поймете как делается вертикальная планировка, то формулу придумаете сами на базе школьного курса, обычные "пропорции"
Фрагменты чертежей есть в теме.
Горизонтали ставить на каком расстоянии, 1м пойдёт? и если у мне нужен уклон в 5 промилле, то это значит что на 1м длины превышение составляет 5 см.?
5 см это 50 промилле.
Отмеряйте по оси. Если берете 5 промилле то в 500-м масштабе каждая вертикальная горизонталь в натуре кратная 10 см идти через каждые 4 см горизонтально на бумаге.
P.S. Это я про построение на бумаге
Обьединение сообщений: 12 Март 2013, 12:52:53
Хотя я думаю такой же самый принцип и в Геониксе
Цитата: Сергей Алекс от 12 Март 2013, 12:50:35
5 см это 50 промилле.
Отмеряйте по оси. Если берете 5 промилле то в 500-м масштабе каждая вертикальная горизонталь в натуре кратная 10 см идти через каждые 4 см горизонтально на бумаге.
P.S. Это я про построение на бумаге
Обьединение сообщений: [time]12 Март 2013, 09:52:53[/time]
Хотя я думаю такой же самый принцип и в Геониксе
что-то я Вас не совсем поняла! мне сказали разбить весь план горизонталями через 0,5 м (по ГОСТ 21.508-93). А затем зная требуемый уклон, у меня он 5 промилле, считать значения получившихся горизонталей. так например если у меня начальная отметка 260,43 то через 0,5м с данным уклоном какая отметка получится?
отметки отметками, а горизонтали горизонталями. Сначала при помощи значения уклона и длины посчитайте и запишите опорные отметки, а уж потом расставьте горизонтали кратно 0,50 метрам. в данном случае если у Вас отметка 260,43 то горизонталь начнется либо с 260,00 либо с 260,50 (все зависит от того куда у Вас уклон) и т.д.
хорошо! как посчитать опорные отметки? разделить длину на требуемый уклон что ли?
допустим длина участка дороги 30м, нужный уклон 5 промилле!
Цитата: viki01 от 12 Март 2013, 14:00:04
хорошо! как посчитать опорные отметки? разделить длину на требуемый уклон что ли?
допустим длина участка дороги 30м, нужный уклон 5 промилле!
длина в метрах умножается на уклон в промилле, т.е. 5 промилле это 0,005
30x0,005=0,15 м, т.е. превышение отметки на длине 30 метров будет 15 см
Цитата: viki01 от 12 Март 2013, 13:22:19
что-то я Вас не совсем поняла! мне сказали разбить весь план горизонталями через 0,5 м (по ГОСТ 21.508-93). А затем зная требуемый уклон, у меня он 5 промилле, считать значения получившихся горизонталей. так например если у меня начальная отметка 260,43 то через 0,5м с данным уклоном какая отметка получится?
)) Горизонталь - это линия рельефа, имеющая единую отметку по всей длине (независимо от конфигурации).
Поэтому провести горизонтали через 0,5 м - это имеется в виду по вертикали ( как тут уже не раз говорили), а на плане Вы должны это изобразить их с учетом Вашего уклона.
Цитата: Сергей Алекс от 12 Март 2013, 14:30:40
длина в метрах умножается на уклон в промилле, т.е. 5 промилле это 0,005
30x0,005=0,15 м, т.е. превышение отметки на длине 30 метров будет 15 см
поняла! а теперь как мне расставить горизонтали на этом превышении, пользоваться обратной формулой?
Цитата: viki01 от 12 Март 2013, 16:05:20поняла! а теперь как мне расставить горизонтали на этом превышении, пользоваться обратной формулой?
теперь, если горизонталь через 0.1м то делаешь так: 0.1 * 1000 и делишь на 5 промилле, выходит через 20 м будет одна горизонталь
посмотрите пожалуйста схемку (красным мои старания)! в правильном я хотя бы направлении! рядом вообще помочь не кому, "варюсь в собственном соку"(((((
Посмотрите на всякий случай пример оформления вертикалки. Также в помощь есть ГОСТ 21.508, там приложения Ж и И
А почему цифры вверх ногами? Например, уклоны и расстояния? Так разве должно быть?
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
а повернуть не пробовал :yes: ?
у меня в акаде все нормально было :paint: , а в растр перевел он и перевернулся :scare:
Оно конечно так не должно быть, просто времени не было растр перевернуть :pioneer:
Обьединение сообщений: 12 Март 2013, 19:03:38
исправил, думаю так наглядней будет :hi:
ВСЕМ НОВИЧКАМ В ГЕНПЛАНЕ - желательно пройти
сюда и ознакомиться с литературой
здесь и
здесь.
Вертикалка вручную -
здесь !
PS. Руслан, Сергей Алекс, Deniska_Che, Djakob, Владимир - это я не вам :girl_smile: . Просто со вчерашнего дня только нашлось время написать в эту тему )))
Обьединение сообщений: [time]12 Март 2013, 16:36:36[/time]
Виктория, направление правильное, но ГОСТ по оформлению генплана держите перед собой - как правильно проставлять и подписывать уклоноуказатели, отметки (красная над черной) и т.д.
В вашем случае в большинстве пересечений осей дорог - красная=черная, но пусть вас это не смущает.
Спасибо всем! Вроде разбираюсь потихоньку! В общем, сначала выбираем уклон проектируемого участка, затем зная уклон находим превышение, тем самым находим проектные отметки! А потом уже зная проектные отметки начинаем строить горизонтали! Всё правильно?
:good:
еще прошу учесть, что в моем случае была привязка объекта, поэтому арихтекторы не дали мне разогнаться с отметками, поэтому и применил уклоны 4 промилле. Лучше минимальный все таки брать 5. Об этом уже говорилось на форуме ранее :hi:
Цитата: Сергей Алекс от 13 Март 2013, 11:46:14
:good:
еще прошу учесть, что в моем случае была привязка объекта, поэтому арихтекторы не дали мне разогнаться с отметками, поэтому и применил уклоны 4 промилле. Лучше минимальный все таки брать 5. Об этом уже говорилось на форуме ранее :hi:
а у меня здание уже вообще стоит, реконструкция) так что разогнаться тем более негде( и не знаю при существующих черных отметках уклон получается вообще чуть ли не 2 промилле((((не знаю как быть! делать 5 а потом подсыпать?
ну 2 то никак нельзя оставлять, затопите потом здание. В смысле если строители построят здание как запроектировали, то потом здание будет жить в болоте :cray:
Обьединение сообщений: 13 Март 2013, 12:09:54
Кстати это я скинул рабочий вариант вертикалки. Потом я все проектные линии перевожу в черный цвет. При выводе ставлю стиль acad.ctb и получается проектные решения яркие, а существующая ситуация бледная. Но в итоге все черно-белое.
Пришел к выводу после того, как мой красивый яркий и цветной генплан попал на стройку, через вторые-третьи руки при помощи копий. Строители позвонили и сказали, что ничего прочитать не могут, поэтому я начал делать все черно-белым :hi:
Вика, попробуйте посередине дороги, где у Вас сейчас 2 %0, приподнять отметку так, чтобы уклон был в обе стороны 5%0 :
5%0 <------ (Точка перелома рельефа) ----->5%0
Это не повлияет сильно на существующие отметки здания
Т.е. на том участке где стоит здание оставить 2 %0, а на поворотах сделать 5%0?
А как быть с отводом воды от здания?
Цитата: Горошинка от 13 Март 2013, 12:10:425%0 <------ (Точка перелома рельефа) ----->5%0
можно и наоборот уклончики поставить к центру
посмотрите пожалуйста, это имеется в виду?
правильно считаете отм, но имелось ввиду другое, и у вас здание сейчас ниже дороги, а нужно наоборот
край дороги 5%0 <------ (Точка перелома рельефа) ----->5%0 здание (уклоны можно увеличить где необходимо)
т.е. взять ось дороги как точку перелома рельефа?
Обьединение сообщений: [time]13 Март 2013, 10:44:12[/time]
так? :scratch_ones_head:
Обьединение сообщений: 13 Март 2013, 13:44:54
так? :scratch_ones_head:
идете в верном направлении, но:
1. с уклоном 5промилл делаете до проезда, ставите отметку верха бордюра и низа бордюра
2. по дороге свои разуклонки можно принять, я принял бы односкатное с поперечн 20промилл со стороны здания от бордюра к бордюру
3. и пошел бы лесенкой по 20м с продольным уклоном 5промилл, в местах понижения дождеприемный колодец(каждые 40м)
:clapping: Вы это имеете в виду?такие уклоны?
и ливневки у нас нет((((((
еще не забудьте про ГОСТ 21.204, конкретно главы 4, 5, 7-9 :hi:
Цитата: Сергей Алекс от 13 Март 2013, 14:14:07
еще не забудьте про ГОСТ 21.204, конкретно главы 4, 5, 7-9 :hi:
спасибо! имеется такой)
Цитата: viki01 от 13 Март 2013, 14:12:14Вы это имеете в виду?такие уклоны?
и ливневки у нас нет((((((
почему везде 5 промилле, может быть и больше (ищите между существующими точками), ну а направление в принципе норм
Цитата: Aloshka от 13 Март 2013, 14:16:59
почему везде 5 промилле, может быть и больше (ищите между существующими точками), ну а направление в принципе норм
а зачем больше 5?
Цитата: viki01 от 13 Март 2013, 14:22:06а зачем больше 5?
ну если у тебя по черным отметках получится более 5 и меньше максимального, то ты не будешь подсыпать чтобы получилось именно 5 промилле, 5 промилле это минимум при котором течет вода (4 при реконструкции разрешается)
Цитата: Aloshka от 13 Март 2013, 14:31:26
ну если у тебя по черным отметках получится более 5 и меньше максимального, то ты не будешь подсыпать чтобы получилось именно 5 промилле, 5 промилле это минимум при котором течет вода (4 при реконструкции разрешается)
у меня самый большой уклон на всём участке 3 промилле!
если нет водоотвода и здание уже стоит, то тут уже могут возникнуть сложности.. разуклонку старайтесь сделать от здания в сторону мест куда будет сбрасываться вода, других вариантов нет, либо придется лоток ставить
Здравствуйте! Посмотрите пожалуйста нормально ли у меня получились красные отметки? и горизонталь правильно ли построена?
Обьединение сообщений: 10 Апрель 2013, 14:27:14
может кому-нибудь пригодится! подробное построение красных горизонталей! очень подробно и очень просто!
Подскажите какую литературу почитать про грунты, на каких грунтах можно строить,а на каких нельзя.
СНиП 2.02.01-83*
СП 34.13330
Подскажите пожалуйста как узнать отметки по границам сетки? и возможно ли это вообще? (сетка синими линиями)
[cut](https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.fastpic.ru%2Fbig%2F2014%2F0227%2Fcb%2F614658a49bfc59ef07bc8e6b5b6fd1cb.png&hash=ed0c4c4d09358bcd12f43314a08f6aa80ced3d2d)[/cut]
p.s. собственно нужен план земляных масс, пытаюсь посчитать насыпь и выемку...
Насыпь/выемку там не посчитаешь, т.к. нет плана организации рельефа (вертикальная планировка с проектными отметками и горизонталями), а отметки по границам определяются по интерполяции
а как именно по интерполяции определить эти отметки? где это можно найти?
и после того как я эти отметки найду, я ведь как раз и смогу выполнить вертикальную планировку с проектными отметками и горизонталями, или нет?
Deniska, а это вы мне скинули ссылку? Я почему то там ничего не могу найти... ну тоесть полезная информация то там есть конечно, но не то что я спрашиваю
p.s. или я просто не нашёл
Честно сказать в методе интерполяции то мне всё понято, но были бы горизонтали, а вот без них я как то не могу понять. Там что из точки в точку проводить а потом только с помощью этих точек искать нужные нам точки?
Цитата: dim-87 от 27 Февраль 2014, 15:23:48p.s. собственно нужен план земляных масс, пытаюсь посчитать насыпь и выемку...
методом интерполяции, если вы про черные (существующие)
scighero, спасибо, но:
Цитата: dim-87 от 27 Февраль 2014, 15:41:01а как именно по интерполяции определить эти отметки? где это можно найти?
Цитата: dim-87 от 27 Февраль 2014, 15:54:56Честно сказать в методе интерполяции то мне всё понято, но были бы горизонтали, а вот без них я как то не могу понять. Там что из точки в точку проводить а потом только с помощью этих точек искать нужные нам точки?
Вот так, в ручную не сложно но долго. Горизонтали и автоматическое определение отметок лучше делать в Цивиле или Геониксе
Добавлю просто формулу
Обьединение сообщений: 27 Февраль 2014, 16:21:03
dim-87, да , Вам скидывал. Посмотрите еще
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=997.0
спасибо, а никто не подскажет уклон для отвода дождевых вод с территории генерального плана?
Цитата: dim-87 от 27 Февраль 2014, 17:37:56никто не подскажет уклон для отвода дождевых вод с территории генерального плана?
А СНиП (СП) генеральные планы видно не читан...
продольный по асфальту от 5 промилей до 70 где то, в зовисимости от категории дороги. поперечный 10-40 я делаю. По газону стараюсь брать от 20 промилей, а предел по газону в зовисимости от грунта
Цитата: Владимир. от 27 Февраль 2014, 17:50:05А СНиП (СП) генеральные планы видно не читан...
а "тыкните" пожалуйста в пункт СП
Lisa спасибо
Цитата: Lisa от 27 Февраль 2014, 18:03:30продольный по асфальту от 5 промилей до 70 где то, в зовисимости от категории дороги. поперечный 10-40 я делаю. По газону стараюсь брать от 20 промилей, а предел по газону в зовисимости от грунта
я бы сказал, не просто "0,5% - 7% + категория". Все зависит от того что вы проектируете: территория пром предприятия, внутриквартальные проезды жилого района, авто магистраль - все эти "объекты" имеют различные нормативы и ограничения по уклонам продольным и поперечным. Незабываем про расчет водостока - т.е. максимально возможный объем воды, кот сможет пропустить люк - лоток. Поперечный уклон зависит от типа профиля. и 4% иногда много. Газон при 300-400 промилле это уже откос, и вообще ГАЗОН не зависит от типа грунта. А расчет откоса в зависимости от типа грунта - это немного другое.
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
вот тут обсуждалось
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=37.msg114#msg114
По дорогам можешь посмотреть СП 42.13330.2011 пункт 11.5. таблица 8. а вот по остальным параметрам я не помню где видела(
Обьединение сообщений: 27 Февраль 2014, 18:47:42
Молодец, что разъяснил всем нам :scenic:
таблица, это хорошо но снип рассчитан на разные климатические районы. В Питере 4% поперечный и 7-8% продольный зимой не применим. В Питере максимальный Поперечный 2% - (3% если очень нужно) Еще есть нюанс, на повороте не больше 2%, (не помню где это, но лен граждан проект не делает больше 2% на перекрестках) Продольный больше 5% редко, т.к. часто параллельно улице идет тротуар, по "СП 59 ...... для инвалидов" максимальный % на пути движения инвалидов = 5%.
Добрый день!
Такое дело.. сказали чтобы я для геологов сделала более менее правильную посадку и обустроила подъездные дороги..(жд.станция Л1 П ).. есть примерная посадка..
Прошу вас посмотрите и посадите как могете..
Заранее благодарю)
Цитата: Жанара от 06 Март 2014, 15:13:13сделала более менее правильную посадку и обустроила подъездные дороги
Может уже и не вовремя, но ЧТО сажажать/привязывать-то надо.
Доброго времени суток. Недавно руководство организации в которой я работаю, решило дать мне заниматься ГПЗУ. То есть геодезисты делают съемку, а я её оформляю (так у них в теории). На практике же я ничего не знаю =( Такой вопрос, дали мне съемку газопровода, в автокаде. При наложении координат поворотных точек из кадастровой выписки, сам газопровод не попадает на земельный участок. Как быть? И ещё два сопутствующих вопроса: какова защитная зона реки/болота (если они есть)? И какова защитная (или как она называется?) зона ЛЭП в 10 кВт? Спасибо!
Цитата: varenie_88 от 16 Март 2014, 10:33:38какова защитная зона реки/болота (если они есть)?
здесьЦитата: varenie_88 от 16 Март 2014, 10:33:38какова защитная (или как она называется?) зона ЛЭП в 10 кВт?
здесьПользуемся
поиском форума сверху справа :declare:
1. Разные причины могут быть. На сколько не попадает?
2.см. ст. 65 ВК РФ. Для реки водоохранная зона от 50 м, для болот нет.
3. Охранная зона ЛЭП 10кв составляет 10 м см. постановление прав. РФ 160
Спасибо за подсказку =) Получается как на картинке. Желтая линия-координаты поворотных точек, фиолетовым-газопровод. Как быть в такой ситуации? И подскажите, как обозначается водоохранная зона? Так же как ЛЭП или газопровод, только цветом иным или как-то по-другому?
Цитата: varenie_88 от 17 Март 2014, 02:08:25фиолетовым-газопровод
А откуда данные о нем, кто его рисовал.
Заказчик предоставил. Там очень много всяких ненужных мне вентилей и размеров трубы написано, видимо это съемка была для проектирования газопровода сделана. Вообще, подскажите, что делается, когда чертежи не совпадают? Как быть?
Цитата: varenie_88 от 16 Март 2014, 10:33:38При наложении координат поворотных точек из кадастровой выписки, сам газопровод не попадает на земельный участок.
я не совсем понял, что вы проектируете, газопровод или границы???
ЯТД, что кадастровая выписка, это все таки документ => это разрешенный коридор для сетей.
вам в любом случае придется что то редактировать или границы, или сети.
если газопровод существует, то меняйте границы, если границы 100% не меняется, то пусть переделывают сети.
Мне надо сделать ГПЗУ. Это получается мой 3 градоплан, я пока очень мало в них понимаю. Просто газопровод выходит за границы и меня это пугает, я не знаю что делать =(
Цитата: varenie_88 от 17 Март 2014, 02:08:25И подскажите, как обозначается водоохранная зона?
конкретного обозначения "охранной" зоны, нет. Есть только "санитарной Зоны"
вот тут
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.Придумайте свое по аналогии свое, например "---Х---" , дайте описание/обозначение.
Спасибо огроменное!!! А то даже на работе спросить не у кого =(
Вот "примеры" градплана
если что то, куда то не лезет это не ваша проблема, а начальства, не вы же рисовали газопровод и делали кадастровую выписку. Проинформируйте, начальника: ... газопровод не попадает на выделенный участок, что нам делать...
Ошибка может быть на любой стороне, еще раз проверьте привязку/положение, координаты, масштаб т т.д исходных данных.
[cut]
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Furf.podelise.ru%2Ftw_files2%2Furls_10%2F26%2Fd-25023%2F25023_html_m6a945b72.jpg&hash=633137b721c202286d94bcb94e3321732287bd9a)
[/cut]
[cut]
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ipcziz.ru%2FG%25201-03.jpg&hash=1dde26b087473fee419f03380116fa683ebe7091)
[/cut]
Большое вам спасибо за ответы! А то у меня уже паника началась-сроки горят, а я ничего не успеваю и, самое страшное, не знаю как делать =(
Обьединение сообщений: 17 Март 2014, 13:39:24
Ах, да, ещё такой вопрос. Администрация одного из районов отказывается принимать выполненный мной ГПЗУ объясняя это тем, что мои обозначения условные не совпадают с теми, которые есть в методических рекомендациях. Я пыталась разъяснить, что условные обозначения все расписаны, а методические рекомендации-это лишь рекомендации. Нет, не принимают и всё. имеют ли право?
Цитата: varenie_88 от 17 Март 2014, 13:04:55в методических рекомендациях.
А в каких.... ? удивлённый смайл. Я бы сделал по рекомендациям, если они у вас есть.
Обьединение сообщений: [time]17 Март 2014, 12:02:19[/time]
Цитата: varenie_88 от 17 Март 2014, 13:04:55Ах, да, ещё такой вопрос. Администрация одного из районов отказывается принимать выполненный мной ГПЗУ объясняя это тем, что мои обозначения условные не совпадают с теми, которые есть в методических рекомендациях.
как оказалось правильно придираются, вот
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. есть такие утвержденные рекомендации. от 3 декабря 2009 года N 68
и в них таблица.
Приложение N 3 к Методическим рекомендациям. Основные условные обозначения, используемые при заполнении градостроительных планов земельных участков
Наименование условного обозначения | Условные обозначения |Примечание
Обьединение сообщений: [time]17 Март 2014, 12:03:54[/time]
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.еще
Обьединение сообщений: [time]17 Март 2014, 12:06:52[/time]
Оказывается, он обновился 24,02,11
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.Распоряжение Главархитектуры МО от 03.12.2009 N 68 (ред. от 24.02.2011) "Об утверждении Методических рекомендаций по подготовке, оформлению, утверждению и регистрации градостроительных планов земельных участков на территории Московской области"
Цитата: scighero от 17 Март 2014, 12:25:18Проинформируйте, начальника: ... газопровод не попадает на выделенный участок, что нам делать...
Здается мне имеет место поворот съемки относ. кадастра на 2-3 градуса, что соизмеримо с различием в проекциях СК или зонах СК. Ведь конфигурация и линейные расстояния бьют почти. Есть данные на предоставленной заказчиком съемке о Системе координат/зоне? И как варианты криво построенный трубопровод-маловероятно/ошибка при уравнивании линейно-уголовых измерений при составлении съемки-может быть/косяки при наложении одного на другое
Цитата: gazus от 17 Март 2014, 16:17:35Здается мне имеет место поворот съемки относ. кадастра на 2-3 градуса
Хз, по картинке мало понятно, но как не крути на глаз все равно целиком не по пасть.
как я и др. коллега говорит проверьте исходные данные.
А можно просто газопровод впихнуть в в земельный участок?
Цитата: gazus от 17 Март 2014, 16:17:35Здается
сдается
Обьединение сообщений: 17 Март 2014, 17:39:54
Цитата: varenie_88 от 17 Март 2014, 17:34:54просто газопровод впихнуть в в земельный участок
как так "просто", он же не просто нарисован, а запроектирован или начерчен согласно фактическому расположению. Я до сих пор не понимаю чего от вас хочет начальство.
это я плохо объясняю =( потому как сама плохо понимаю. Насколько я смогла уловить. Есть газопровод, им нужен ввод в эксплуатацию. Но газопровод не попадает в границы участка (местами). Как делать ГПЗУ? Оставлять как есть? Или так не примут?
Цитата: varenie_88 от 17 Март 2014, 19:13:34Но газопровод не попадает в границы участка (местами). Как делать ГПЗУ? Оставлять как есть? Или так не примут?
М..ммм... А у Вас ГИП, есть? Или как?
Хм.. могу предположить что Вам нужно откорректировать имеющийся кадастровый план, согласно фактически проложенному Газопроводу, соблюдая охранную зону ГЗП. Больше идей у меня нет.
Как есть, точно не примут, т.к. ГЗП должен пролегать в охранной зоне на "государственной/федеральной" земле, где запрещено почти любая деятельность. ИМХО. Если не прав подправьте.
В том-то и дело, что ГИП нету =( Я сама каким-то волшебным образом должна все узнать и правильно сделать =) Ещё вопрос, если не сложно напишите тут (пока пыталась найти на форуме, устала искать). Красные линии улично дорожной сети всегда обозначаются?
Не всегда. На топографическом плане не отображаются. На градостроительном не знаю точно, должны быть если кем-то установлены, но на втором примере выше не видно таковых.
Цитата: varenie_88 от 17 Март 2014, 23:54:50Красные линии улично дорожной сети всегда обозначаются?
А Вы это читали?!?!
Оказывается, он обновился 24,02,11
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.Распоряжение Главархитектуры МО от 03.12.2009 N 68 (ред. от 24.02.2011) "Об утверждении Методических рекомендаций по подготовке, оформлению, утверждению и регистрации градостроительных планов земельных участков на территории Московской области"
Ну понятно, что это будет с красными линиями и т. п.
Вертикалку я делать не умею еще,ну вот не доводилось мне и всё :blush2:
Озеленение - спасибо)))
А что там в ТЭП должно входить - площади и всякое такое?
Цитата: Жанчик от 21 Март 2014, 18:10:13Вертикалку я делать не умею еще,ну вот не доводилось мне и
Да не надо ее делать, просто принципиально укажите, там например канавы, тут откосик будут. примерно на вскидку. Направление уклона покажите. Совсем принципиально. Например такое бывает при ярко выраженным рельефом,
У меня был случай на большом участке было 2 ДОТа, пришлось их обозначить, показать что но будет выше чем соседний участок. Показать холм. откос и т.д.
Обьединение сообщений: [time]21 Март 2014, 15:20:02[/time]
Цитата: Жанчик от 21 Март 2014, 18:10:13А что там в ТЭП должно входить
Площади того, сего и т.д.
Дорог, зданий, зеленки, такой территории, сякой территории, и т.д. и т.п
Обьединение сообщений: 21 Март 2014, 18:36:07
Собственно и за аналитическую информацию вам также платят.
Спасибо! Будем стараться) :pioneer:
Вот так можно, не обязательно делать точно так, можно по аналогу.
Осторожно большие картинки.
[cut]
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arbat-info.ru%2Farbat-portal%2Fservices%2F_1.jpg&hash=45221cbbe6b330391bd37c44df5be8e3e03a1b29)
[/cut]
Обьединение сообщений: [time]21 Март 2014, 15:44:36[/time]
[cut]
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdpknovoselka.ru%2Fuserfiles%2FPLAN%285%29.jpg&hash=959d357be0b1586a4a75a84b6675c0f00cf6b809)[/cut]
[cut]
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mgis42.ru%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fpublichka%2FPublic_2011_009_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%2520%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%2520%D0%B4%D0%BB%D1%8F%2520%D0%98%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F%2520-%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0.jpg&hash=99b0a1c87d778f6f42e31d2ac265883c5a980eeb)
[/cut]
Вот мне что-то похожее видится.
Лююююдиииии, а какую можно почитать документацию по поводу строительных отходов?
Сказали сделать "Проект технологического регламента обращения со строительными отходами на объекте".
Ну я по образу и подобию, так сказать. Но голова уже пухнет. Дошла до рассчетов, и ниче не понимаю. точнее понимаю,но у нас много кто много чего не делают! вот хочу разобраться что да как. Мож сама и сделаю. В общем Хелп :scenic:
А шерстили: "Рекомендации по выбору методов и организации удаления бытовых отходов", и ТСН 30-308-2002 "Проектирование,строительство и рекультивация полигонов твердых бытовых отходов в московской области"
Конечно нет))) благодарю) :hi:
Уважаемые коллеги! Такой вопрос - что есть такое технологический регламент обращения со строительными отходами???? Дали делать и дали образец,но мне ничего не ясно. Точнее ясно, но хотелось бы почитать какую-нибудь соответствующую литературу,чтобы точно знать у кого какую брать информацию. А то у нас никто ниче делать не хочет,а я придумывать не хочу, и за других делать их разделы тоже не хочу ! :blink:
Цитата: Жанчик от 30 Апрель 2014, 13:58:14технологический регламент обращения со строительными отходами
Это же Эколог и делает, Вы же эколог же? А не ГП
Технологический регламент это нормативный документ, устанавливающий требования по обращению со строительными отходами, образованными на объектах строительства. Разработка данного регламента включает в себя следующие этапы:
• сбор исходных данных (перечень смотрите ниже);
• проведение лабораторных исследований с документированием результатов;
• открытие регламента в Комитете по природопользованию;
• закрытие регламента по завершению строительных работ и утилизации отходов
Перечень необходимой документации для разработки технологического регламента обращения со строительными отходами (ТРОСО):
1. Копии договоров генподряда, субподряда на производство строительных работ
2. Разрешение на строительство/ордер на производство работ
3. Свидетельство о праве собственности на земельный участок, здания, сооружения с графическим материалом по расположению занимаемой территории
4. Ведомости:
• потребности строительных материалов;
• объёмов демонтажных и строительно-монтажных работ;
• календарный план производства работ;
• баланс земляных масс.
5. Акт обследования зеленых насаждений УСПХ
6. Протоколы послойных лабораторных исследований на грунт (на всю глубину производства работ)
7. Генеральный план объекта (ГП)
8. Имеющиеся: проект технологического регламента обращения со строительными отходами, проект организации строительства (ПОС), общая пояснительная записка (ОПЗ)
9. Договоры на вывоз отходов, лицензия перевозчика; договоры перевозчика отходов с лицензированными полигонами по размещению отходов, лицензии полигонов
Цитата: scighero от 30 Апрель 2014, 14:28:10Это же Эколог и делает, Вы же эколог же? А не ГП
Эколог-то эколог (по образованию), а на работу взяли как ГП. Теперь дали вот техрегламент по строительным отходам делать в качестве нового раздела.
А ведомости потребностей строительных материалов делают строители? в смысле разделы КЖ-АС?
Вот меня что бесит,это что надо ходить попрошайничать у всех: "а вы сделали свой раздел?а когда будет готов? а мне дадите? а когда к вам можно подойти?"Тфу(((
А вам спасибо большое. :-*
Цитата: Жанчик от 30 Апрель 2014, 14:39:25ходить попрошайничать у всех: "а вы сделали свой раздел?а когда будет готов? а мне дадите? а когда к вам можно подойти?"
Так вы и ГИПом работаете )))), с этим просто бороться, не дают - письмо, опять - служебка. Всегда есть сроки обозначенные в "графике проектирования" который утверждается.
А если вы по должностным обязанностям ГП, делайте только ГП. А попытка всучить лишнюю работу/раздел это ушлость гипа. Требуйте премию и тп.
Цитата: scighero от 30 Апрель 2014, 14:46:48Так вы и ГИПом работаете ))))
Боже упаси ГИПом работать))) Ненене,я генпланист. Или инженер-проектировщик архитектурно-планировочной группы. В плане оплаты вроде бы проблем нет - сказали,что этот раздел закроют за мной, соответственно это положительно отразится и на зарплате,что не может не радовать) в дальнейшем хотят вообще весь ООС нам дать.
Просто человек, который делает это последние 10 лет, просто науськался уже придумывать и прикидывать. а я еще пока так не умею,да и не хочу придумывать. там же в итоге считается процент от объемов, а объемы сметчики просчитывают. а меня сегодня гип вызвала и сказала самой считать объемы, но я с ней не согласна, ибо это получается делать одну и ту же работу параллельно со сметчиком, который уж явно лучше меня сделает это. Поэтому я уже совсем запуталась. Решила ждать, сейчас еще десять раз что-нибудь поменяется....
Цитата: Жанчик от 30 Апрель 2014, 15:20:22Решила ждать, сейчас еще десять раз что-нибудь поменяется....
Отличная позиция при сложившейся ситуации))
С ГИПом спорить сложно, но можно. А выполнение работ должно регламентироваться должностной инструкцией.
.
Цитата: wwaldemar от 05 Май 2014, 21:08:21
А выполнение работ должно регламентироваться должностной инструкцией.
Я Вас умоляю, какая к черту инструкция? Нужно сделать - вот все, что мне обычно говорят,а какая нужна информация я из подобных материалов смотрю и требую уже тогда от ГИПа....
Сочувствую!
Как говориться: чем больше человек ВЕЗЁТ, тем больше начальство его норовит загрузить.
Цитата: wwaldemar от 05 Май 2014, 21:30:23
чем больше человек ВЕЗЁТ, тем больше начальство его норовит загрузить.
Только когда такой человек-оркестр подает заявление на увольнение, то сразу начинаются уговоры чтоб остался. А тут как раз и возникает тема о подъеме з\платы, что на руку такому работнику )))
Цитата: Сергей Алекс от 06 Май 2014, 10:40:07такой человек-оркестр подает заявление на увольнение, то сразу начинаются уговоры чтоб остался
Не факт. бывает проще нанять 2-х почти студентов, тем более в/из регионах/ов готовы работать почти за еду. + 2 ЗП, никто не даст, всегда сократят ( особенно те кто сваливает все на одного)
Кто изначально экономит, не будет платить много, максимум повысит 10 руб...
Вот тут не согласен про студентов.
У нас был опыт. Это мрак - потраченого времени х 10. Толку почти никакого.
Может студенты так себе были.
Да может быть по-разному. Все зависит от директора, какой он намерен получить результат. Если он знает, что там объект левый и плевый, то ему конечно проще нанять дешевых студентов, а вот если там стоит реальный заказчик со щтатом грамотных юристов-акул, то я думаю никакой директор не станет подтягивать на такую работу не квалифицированных студентов. Сэкономит на з\плате, зато потом потеряет гораздо больше на неустойках, на ошибках, и сроках...
Цитата: Сергей Алекс от 06 Май 2014, 13:26:33вот если там стоит реальный заказчик со щтатом грамотных юристов-акул, то я думаю никакой директор не станет подтягивать на такую работу не квалифицированных студентов
Знали бы Вы, как стадион Зенит делается, и кем и в каком количестве иногда проектируется/ровался...
Цитата: scighero от 06 Май 2014, 13:42:49
Знали бы Вы, как стадион Зенит делается, и кем и в каком количестве иногда проектируется/ровался...
Да не уж то...))))
Заинтриговал, народ ждет репортажа))
...у меня в отделе генпланист с 40-летним стажем работы говорила: "Не заморачивайся, там все равно строители сами все построят, как им надо"
:superstition: :superstition: :superstition:
Небольшие моменты: про "холмъ"
1) При построении АР разрезов, АР нарисовали "сечения" с округлыми краями. Хотя если разрезать усечённый конус /T\ - будет сечение трапеции, а не полусферы.
2) 3-5 месяца не было ГАПа, а сидел довольно хороший АР ведущий с ЗП ведущего.
3) Я делал часть АР лестниц.
4) В ГП делали учет АР материалов. развертки, привязки.. ))
5) В выданном "старом" проекте "холма", в кольце земли не было, помещений => Один объем земли и конструктива. А потом чё тут делать, тамже все есть... посчитай V.
Попросили сделать разбивочный план дорог в микрорайоне, можете подсказать что включает в себя этот разбивочный план и как он выполняется?
Вот почитай пункт 3.1 ГОСТ 21.511-83 Автомобильные дороги
Цитата: dim-87 от 07 Май 2014, 11:11:40
Попросили сделать разбивочный план дорог в микрорайоне, можете подсказать что включает в себя этот разбивочный план и как он выполняется?
почитай ГОСТ 21.508-93 "Правила выполнения рабочей документации генеральных планов предприятий, сооружений и жилищно-гражданских объектов", там в пункте 5 все расписано что должен содержать разбивочный план
yorq разбивочный план в принципе есть, но он на определённые дома, а эта на общий Г.П. и только на дорожное покрытие, я правильно понимаю что такого нет и это просто пожелание заказчика? Мне получается на этом плане показать только привязки осей дорог, ширину дорог и радиусы закругления? (хотя, имхо, если такого плана не существует в нормативной документации значит и это зависит только от пожеланий заказчика...)
Требований к листу Разбивочный план автодорог не встречал. Думаю надо делать по ГОСТ 21.508-93 делая основной упор на разбивку автодорог, как вы и написали! :good:
Цитата: dim-87 от 07 Май 2014, 18:02:16
yorq разбивочный план в принципе есть, но он на определённые дома, а эта на общий Г.П. и только на дорожное покрытие, я правильно понимаю что такого нет и это просто пожелание заказчика? Мне получается на этом плане показать только привязки осей дорог, ширину дорог и радиусы закругления? (хотя, имхо, если такого плана не существует в нормативной документации значит и это зависит только от пожеланий заказчика...)
да вы полностью правы, не забудьте только привязаться к разбивочному створу
Кто-нибудь делал "Техрегламент обращения со строительными отходами"? Именно по-правильному. Дайте посмотреть,м? :blush2:
Тут немного другая тематика.
попробуйте тут =>____http://forum.integral.ru/____<=
_____http://forum.integral.ru/viewtopic.php?f=9&t=4111&start=60&hilit=%D1%82%D0%B5%D1%85%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_____
Обьединение сообщений: [time]13 Май 2014, 15:58:44[/time]
Цитата: Жанчик от 13 Май 2014, 18:29:49Дайте посмотреть,м?
Мелочь можете посмотреть?
Конечно показывайте!
Обьединение сообщений: 13 Май 2014, 19:17:03
Вот какой то образец.
Благодарю)
Можете подсказать какой сеткой пользоваться при выполнение разбивочного плана? Координатами МСК или же просто строительной геодезической сеткой?
Если площадка большая и обособленная, то в строительной удобнее. Если мелочевка то в МСК. Хотя можно по разному.
Цитата: dim-87 от 16 Май 2014, 18:15:00просто строительной геодезической сеткой
Строительная не геодезическая.
Есть просто:
1) Строй. сетка типа АБ+50; ВГ+75
2) геодезические координаты (МСК или городские координаты) Х=0000,00 У=0000,00
Можно в любой.
если ГП сделан квадратно-гнездовым способом планировки (промка, завод и т.д.) проще строй сеткой
Если Ж комплекс по феншую, проще координаты X и У. но незабываем про точность, тут обсуждали проблемку.
Цитата: scighero от 16 Май 2014, 18:21:50Строительная не геодезическая.
Возможно и строительная не геодезическая, я прочёл это в ГОСТ 21.508-93
Цитировать5.1 На разбивочном плане(плане расположения зданий и сооружений) наносят
и указывают:
а) строительную геодезическую сетку или заменяющий ее разбивочный базис,
а для жилищно-гражданских объектов, кроме того, городскую геодезическую
сетку, которая должна перекрывать весь план;
Я сначала хотел вообще использовать разбивочный базис, т.к. опыта маловато и мне показалось это проще. Поговорил с ГИПом, он говорит лучше будет в координатах выполнять (понятнее и удобнее читать такой ГП).
Построил было строительную сетку, если я правильно понял (см. прикреплённый файл №1), но вот к чему её привязать на местности? С другой стороны на геоподоснове есть квадраты с координатами МСК (см.
прикреплённый файл №2). По сути ведь это удобно очень, я привязал к этим координатам чертёж и теперь в autoCad могу смотреть координты любой точки (да и точность повышается в разы). Правда есть сомнения, правильно ли я вообще думаю или нет?
Бугор площадка примерно 450 на 250 м
Цитата: dim-87 от 16 Май 2014, 20:08:48Я сначала хотел вообще использовать разбивочный базис, т.к. опыта маловато и мне показалось это проще. Поговорил с ГИПом, он говорит лучше будет в координатах выполнять (понятнее и удобнее читать такой ГП).
1) Строительная/ геодезическая.
В обиходе строительная сетка больше применима на пром объектах или там где надо скрыть координаты простым способом. И еще стройсетка, поле проста при выносе в натуру. Стройсетка может вообще не иметь истинных геодезических координат, поэтому она в какой то мере не геодезическая.
Привязку базиса можно выполнить, или линейно, или взять конкретный объект.
можно и дать координатную привязку, но тогда ИМХО, проще сразу дать везде координаты.
2) Координаты X=0000.00 и У=0000,00 являются обыкновенными геодезическими координатами в единой городской системе.
dim-87, если базис привязывать в координатам указанным на этой картинке 2014-05-16_190654.png, то в зачем делать стройсетку? Проще сразу давать координаты
dim-87 делай в геодезии и не мудри.
Цитата: scighero от 19 Май 2014, 12:54:03если базис привязывать в координатам указанным на этой картинке 2014-05-16_190654.png, то в зачем делать стройсетку? Проще сразу давать координаты
вот я их и не хочу привязывать, только задаюсь вопросом будет ли возможно эти координаты на местности привязать?
Цитата: Бугор от 19 Май 2014, 13:24:40делай в геодезии и не мудри.
в геодезии это в координатах МСК?
если есть рядом здания или сооружения, то привязывайтесь к ним. Я ещё и координатами дублирую. Если нет ничего на местности, то только координаты. Стройсетку можно и не делать, все зависит от объекта.
Что касаемо координат. У нас пока так: геодезисты делают в местной системе координат, т.к. база планшетов не обновлена. А вот градплан дают в СК-95. Инфа
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.[/url]
Это неудобно. Переводить я не могу, там вроде по формулам, когда-то искала как перевести, но так все и зависло. Акад вам сам координаты покажет, только х и у местами наооборот. Если есть геоникс или специальные лиспы для акада, то там вообще сразу автоматом выставляют координаты.
Геодезисты около крестов оставляют их координату, вот в этих координатах и давайте (от этих координат вы и свои высчитываете).
Цитата: Ivlar от 23 Май 2014, 15:35:15или специальные лиспы для акада, то там вообще сразу автоматом выставляют координаты.
Достаточно динамического блока в автокаде
Цитата: Евгений от 23 Май 2014, 17:56:56динамического блока в автокаде
Каждому своё. в геониксе так работает
Нормируется ли как нибудь расстояние от здания (от входа) до проезда (внутредворовой дороги)?
прочитал п.2 *СНиП 2.07.01-89*
ЦитироватьРасстояние от края проезда до стены здания, как правило, следует принимать 5 — 8 м для зданий до 10 этажей включ
Но это ведь не обязательное требование? если следовать формулировки "...как правило, следует принимать 5 — 8..."
ГИП просит обосновать почему же принято расстояние 5м., а не меньше.
Судя по последним замечаниям от пож. эксперта на основании СП 4.13130-2013 главы 8, это расстояние (5-8 метров) необходимо соблюдать абсолютно до всех зданий и сооружений до 10 этажей. Включая котельные, трансформаторные подстанции, дизель-генераторы и даже подземные выгребы бытовых канализационных стоков.
Сергей Алекс, благодарю.
Насколько я понимаю, то раньше расстояние 5-8 метров принималось от зданий из-за оптимального угла подъема пожарной автолестницы. А сейчас необходимо на 5-8 метров отступать и от одноэтажных ТП, котельных, дизель-генераторов.
А по поводу подземного выгреба бытовых канализационных стоков мне вообще не понятно, какой угол наклона должен быть у автолестницы чтобы пожарные могли без препятственно его тушить или эвакуировать содержимое...
Это везде так или только у Омских пожарных?
Уважаемые профессионалы, помогите пожалуйста начинающему проектировщику!
Ситуация такая: есть топоснова в границах участка, на участке расположено несколько объектов (склады), а у меня задача-запроектировать еще один склад. Когда я вычерчиваю участок можно ли обрезать топосъемку по линии до которой ведется проектирование? Т.е. мне чертить только на куске который мне нужен или вообще весь участок показывать?
Я не профессионал, но ладно) Нет, оставляйте что есть - в пределах разумного, если помещается на листе, если нужно показать что в СЗЗ ваших складов не попадает жилых домов, что ваш забор не идет по существующим сетям, чтобы показать что ваше решение проектного рельефа увязано с прилегающей территорией и т.д.
"Обрезать" по границе проектирования как минимум может вызвать вопросы "а что там дальше?"
Эта тема отделена от
Раздел для примеров работЦитата: scighero от 04 Декабрь 2014, 12:30:40На расстояния, отступы и расчеты/ТЭП и все "прямые" нормы,
Я извиняюсь, только учусь этому. Можно подробней, какие расстояния, отступы и т.п.?
Цитата: Андрей Михайлович от 04 Декабрь 2014, 12:37:35только учусь этому. Можно подробней, какие расстояния, отступы и т.п
Эм м... Вы что шутите )))
[cut]
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwatafak.ru%2Fuploads%2Fposts%2F2014-05%2F1399600039_doc157515422_212081458.gif&hash=fffe414920d0179dd0394d17f9a0043fb01bf242)[/cut]
Все нормы прописаны в Снипах, СП, Санпинах, ПЗЗ, РМД, ТСН,.. их как бы много..
Еще вопрос, если вы учитесь и работаете, то наверно не один... в отделе ГП.
Эта тема отделена от
Раздел для примеров работЦитата: scighero от 04 Декабрь 2014, 12:51:00
Эм м... Вы что шутите )))
[cut]
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Раздел для примеров работ[/cut]
Все нормы прописаны в Снипах, СП, Санпинах, ПЗЗ, РМД, ТСН,.. их как бы много..
Еще вопрос, если вы учитесь и работаете, то наверно не один... в отделе ГП.
Я еще генпланистом не работаю, но периодически делаю организацию рельефа и картограмму, а там не загарами и генплан со всеми составляющими.
Обьединение сообщений: 04 Декабрь 2014, 22:00:43
Ребята, подскажите. По каким снипам делать генплан промышленной зоны?
Какие СНИПы почитать при проектировании генплана на промышленной зоне?
Как ни странно, СП 18.13330 так и называется
+ СП 42.13330 - также обязателен к изучению
СП 4.13130
Ну и далее в соответствии с направлением деятельности соответствующий снип или всн или еще какой ведосмственный документ.
Цитата: Deniska_Che от 04 Декабрь 2014, 23:08:24Как ни странно, СП 18.13330 так и называется
+ СП 42.13330 - также обязателен к изучению
СП 4.13130
СПАСИБО
эти для начала: СП 18.13330.2011 ; СП 37.13330.2012, а далее смотря, что за предприятие, для некоторых есть еще свои ведомственные указания
Здравствуйте. Подскажите какую литературу почитать, чтобы начать разбираться в откосах??
да и вообще какую литературу развивающую по генпланам почитать?
Работаю совсем недавно, а начальник кроме как массы считать и листы оформлять ничего делать не дает, а развиваться очень хочется... :scratch_ones_head: :resent:
СНИПы Градостроительство, СП 4.13130 - не предлагать, это итак настольная литература :hi:
И вот еще вопрос: кто должен заниматься расчетом инсоляции... начальник все на архитекторов спихивает, а они на нас. и если уж мы этим заниматься должны, до подскажите какую литературу почитать, чтобы научиться эту инсоляцию рассчитывать, может программка какая-то есть и ее полезнее изучить.
ЗА все советы буду искренне благодарна :smile:
Если есть интерес, то со всем разберетесь в процессе работы.. есть вопрос, забили в поисковик, почитали-разобрались..
По нормам: не обязательно помнить все наизусть, главное знать где искать..
Инсоляция-работа архитекторов! Кто делает внутреннюю планировку? Они, значит и инсоляция на них.. Простой пример: нужно разместить медпункт и кухню например, с какой стороны? Они значит сделают, дадут нам проверить и потом будут переделывать, если у нас есть замечание? А времени на проект как всегда мало..
(и замечания из экспертизы про инсоляцию всегда архитекторам выкатывали на моей практике)
Цитата: Djakob от 14 Январь 2015, 11:41:48Если есть интерес, то со всем разберетесь в процессе работы.. есть вопрос, забили в поисковик, почитали-разобрались..
По нормам: не обязательно помнить все наизусть, главное знать где искать..
Инсоляция-работа архитекторов! Кто делает внутреннюю планировку? Они, значит и инсоляция на них.. Простой пример: нужно разместить медпункт и кухню например, с какой стороны? Они значит сделают, дадут нам проверить и потом будут переделывать, если у нас есть замечание? А времени на проект как всегда мало..
(и замечания из экспертизы про инсоляцию всегда архитекторам выкатывали на моей практике)
Чтобы вопросу возникнуть, должно быть основание.. А как они возникнут, если кроме табличек и масс ничего делать не дают...
Вот я и прошу дать список какой-нибудь познавательной литературы. именно сейчас интересуют откосы (надо же с чего-то начинать)
Приветствую. Сам недавно начал работать генпланистом и знаю как тяжко в начинаниях. Поделюсь тем, что наработал. Удачи.
Цитата: Андрей Михайлович от 14 Январь 2015, 11:57:25
Приветствую. Сам недавно начал работать генпланистом и знаю как тяжко в начинаниях. Поделюсь тем, что наработал. Удачи.
Спасибо огромное)
Еще
Обьединение сообщений: 14 Январь 2015, 12:05:23
Еще)))
Цитата: ksenich от 14 Январь 2015, 11:50:16именно сейчас интересуют откосы (надо же с чего-то начинать)
на форуме в поиске напишите Откос, если хотите в чем то разобраться.. ну и в яндексе, гугле можно, общие понятия и ссылки на нормы и т.д. выдаст..
Когда работаю с откосами я учитываю какой грунт и соответственно по грунту определяю уклон откоса. Возможно СЭНСЭИ осудят меня, но работаю так и проблем не было. Цивил сам их рисует, только указав уклон.
Вот та самая табличка по которой работаю, возможно есть другие, но мне этого хватает пока.
по откосам можно еще почитать СП 34.13330.2012 Автомобильные дороги. С п.7.23 про насыпи и выемки земляного полотна.
Еще метод. рекомендации Глава V. МЕРОПРИЯТИЯ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ МЕСТНОЙ УСТОЙЧИВОСТИ ОТКОСОВ
Что-то памятка генпланиста какая-то куцая)
Вот тема, с которой все начиналось
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=293.msg1719#msg1719
МосМодер, ты забыл указать №сообщений :haha:
Понимаю, что не идеал. Но я так же с данного ресурса взял инфу "Памятку генпланиста" и для себя скопировал. Но сейчас понимаю, что ее еще можно доработать и довести до ума, так если не трудно МосМодер займись, пожалуйста, этим. И людям легче учиться будет и знания покажешь и расскажешь новенькое. Спасибо за понимание. Не кидайте тапками в меня :hi:
Здравствуйте,как правильно начертить трубу на поперечном профиле дороге(в назначенном пикете),чтобы потом рассчитать ее уклон и отметку дна.Буду очень благодарна за помощь :blush2: :blush2: :blush2: ,если кто-то опишет мне это поэтапно.
смотрите ШИФР 1484
мой пример - не эталон, но делаю так)).
Спасибо :good: :good: ,у вас очень подробный чертеж
День добрый! Подскажите, пожалуйста, нужно ли на сводном плане сетей указывать выноской наружный диаметр и толщину стенки проектируемого газопровода?
не нужно, для этого есть проект по газоснабжению
Здравствуйте.
А вот у меня наверно совсем глупый вопрос будет..
Дали делать раздел по проекту полосы отвода.. На форуме нашла несколько примеров.. и везде где трасса меняет свое направление ставиться обозначение:
ПК12+48.76
УП14, 5о
либо просто ПК 14..
ПК я так понимаю это пикеты.. но через сколько они ставятся? и что такое УП14?
землячке отвечу
УП - угол поворота 14 град 30 мин.
ПК - пикет 100 м
Раньше были ПК изыскательские :) и путейские эксплуатационные :)(работники на пути пользовались)
По изыскательскому это 1248,76 м
Резанные ПК -указывается его длина, меньше 100 м
Цитата: Сергей Михайлович от 24 Март 2015, 09:16:23
землячке отвечу
УП - угол поворота 14 град 30 мин.
ПК - пикет 100 м
Раньше были ПК изыскательские :) и путейские эксплуатационные :)(работники на пути пользовались)
По изыскательскому это 1248,76 м
Резанные ПК -указывается его длина, меньше 100 м
Спасибо большое, с ПК сама уже разобралась к тому моменту, вспомнила геодезию) и насчет УП тоже подумала что это угол поворота и за ним указывается его размер, но когда начала измерять, то оказалось что размер угла указанный на выноске не совпадает с тем, если просто взять и измерит угол, поэтому я подумала,, что ошиблась..
Но начала разбираться и оказалось, что 14 - это номер этого УП, а вот 5 - это уже размер угла))
Цитата: ksenich от 24 Март 2015, 08:03:38Дали делать раздел по проекту полосы отвода..
Хммм... в очередной раз генпланисту вменяют раздел ППО :) интересно это когда-нибудь кончится? :scratch_ones_head:
значит неверно написали, через ЗПТ :). На схемах угол условно показывают, никто его не отмеряет.
Цитата: Евгений от 24 Март 2015, 10:58:13Хммм... в очередной раз генпланисту вменяют раздел ППО :) интересно это когда-нибудь кончится?
а кто, если не генпланисты это должны делать?
просто, что у нас, что в сахалингражданпроекте, этим генпланисты занимаются..
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=3089.msg35995#msg35995 в этой теме писал свой мнение о ППО...
вы ППО для городских дорог, улиц делаете ? (Гражданпроекты ведь в основном жильем занимаются)
На первый взгляд смущает отметка сверху справа, которая получается ниже проезда. Таким образом у Вас вода течет к зданию. Так же там, где газон, отмостка скорее всего будет вероятно на 0,15м выше отметки по проезду, поскольку по краю проезда Вы ставите бордюрный камень.
Цитата: Kumiko от 24 Март 2015, 23:12:34
На первый взгляд смущает отметка сверху справа, которая получается ниже проезда. Таким образом у Вас вода течет к зданию. Так же там, где газон, отмостка скорее всего будет вероятно на 0,15м выше отметки по проезду, поскольку по краю проезда Вы ставите бордюрный камень.
спасибо :)
День добрый!
Ситуация такая: проектируется площадка, на площадке будут установлены 2 ГПУ контейнерного исполнения, дымовая труба и ДГУ. Площадка расположена на территории фактически существующего предприятия, но для экспертизы здание его ещё только проектируется...
Вопрос № раз: можно ли отвести воду с площадки на существующий проезд, к которому она вплотную примыкает (площадка будет полностью забетонирована)?
Вопрос № два: "проектированием" примыкающего проезда и всей территории фабрики занимается другая организация. Могу ли я строить свои горизонтали для площадки, или так не делается и горизонтали на всей территории должны строиться основным проектировщиком?
Заранее извиняюсь, если нескладно написано - взялась за вертикалку впервые...
Намба ван:Если правильно понимаю то с площадки надо собирать хим-ливневые стоки,их на дорогу отводить нельзя(если конечно установка выделяет какие то химич отходы или дренаж).
Намба ту:Горизонтали для своей площадки должна рисовать сама, но с увязкой с другим объектом
Цитата: Alex748 от 27 Март 2015, 18:21:34Намба ван:Если правильно понимаю то с площадки надо собирать хим-ливневые стоки,их на дорогу отводить нельзя(если конечно установка выделяет какие то химич отходы или дренаж).
Очень даже может быть... А куда можно? Прямо на площадке колодец.
Цитата: Alex748 от 27 Март 2015, 18:21:34Намба ту:Горизонтали для своей площадки должна рисовать сама, но с увязкой с другим объектом
Угол здания подойдёт? Между ними ещё газон, тротуар и проезд... Площадка буквой "Г", как раз в углу, у ограждения.
картинку в студию
Та-даам!
горизонтали по дороге рисуй и все.А дренировать можно в отдельную емкость или сеть хим загрезненых ливневых стоков(но это должны технологи определять)Не факт что рядом колодец с хим загрезнеными стоками
А если предусмотреть проектом какие-нибудь накопительные ёмкости (резервуары), чтобы предотвратить слив на поверхность площадки?..
Я же так и написал.запроектировать дренажную емкость V=5м3
и площадки для их обслуживания
хватит небольшого кармана от дороги.метра полтора от дороги.
ну не 1.5 - как-то уж мало. Машина должна встать так, чтобы не находится на проезжей части, так что метра 3.
Подскажите, пожалуйста, как посчитать парковочные места, у меня объект университет в нем есть актовый зал и столовая. надо ли отдельно учитывать эти помещения или расчитать просто как объект высшего образования из расчет на 3 преподавателей и 10 студентов - 5 машино-мест
Цитата: ТДВ от 30 Июль 2015, 18:15:12расчитать просто как объект высшего образования из расчет на 3 преподавателей и 10 студентов - 5 машино-мест
сами и ответили
зы: одно но, если зал и столовка - доступно для общего пользования, тогда и для них отдельно.. но сомневаюсь что такая ситуация может быть в учебных заведениях..
да, но дело в том что актовый зал будет использоваться не только для студентов, но и для проведения каких-либо мероприятий из вне
Обьединение сообщений: 30 Июль 2015, 18:24:19
Цитата: Djakob от 30 Июль 2015, 18:18:55зы: одно но, если зал и столовка - доступно для общего пользования, тогда и для них отдельно.. но сомневаюсь что такая ситуация может быть в учебных заведениях..
проштудировала все нормативы и так и не нашла, если не затруднит скиньте норматив )
Цитата: ТДВ от 30 Июль 2015, 18:21:13каких-либо мероприятий из вне
если есть место, увеличьте парковку..
а норматив либо региональный, либо СП42, смотреть по отдельности: институт, актовый зал, столовка, а затем все цифры сложить..
Повторюсь, я считал бы только для преподавателей и учащихся
Приложу табличку, мало ли не знают приложение К :paint:
Скиньте, пожалуйста, конструкцию откоса, засыпанного гравием :clapping: . Или какой по госту гравий указывать нужно?
Заложи георешетку с заполнением щебня фракции 40-60.Если конечно заказчик не зажопит на это деньги
Цитата: Alex748 от 20 Август 2015, 12:56:14
Заложи георешетку с заполнением щебня фракции 40-60.Если конечно заказчик не зажопит на это деньги
Заказчик указал что нужно гравием отсыпать
Надо георешетку сначала на анкерах растянуть, а потом гравий/щебень, а под него еще геотекстиль желательно.
Полистайте прикрепленный файл, по моему его уже выкладывали здесь, не вспомню кто именно.
Подскажите, пожалуйста.
Вот есть пункт в СП 42
7.5 В кварталах (микрорайонах) жилых зон необходимо предусматривать размещение площадок общего пользования различного назначения с учетом демографического состава населения, типа застройки, природно-климатических и других местных условий. Состав площадок и размеры их территории должны определяться территориальными нормами или правилами застройки. При этом общая площадь территории, занимаемой площадками для игр детей, отдыха взрослого
СП 42.13330.2011
14 населения и занятий физкультурой, должна быть не менее 10 % общей площади квартала (микрорайона) жилой зоны. Размещение площадок необходимо предусматривать на расстоянии от окон жилых и общественных зданий не менее, м:
для игр детей дошкольного и младшего школьного возраста.......................12
[/size]
[/size]А[/size] если площадка располагается с глухого торца жилого дома - без окон и дверей - расстояния те же?
Просто для парковок есть отдельная таблица - там разные цифры, а с детскими площадками не уточняется.
[/font]
Анна, вы же сами ответили на вопрос))
"Размещение площадок необходимо предусматривать на расстоянии от окон жилых и общественных зданий"
Так и не поняла я, ближе чем 12 м к торцевой стороне многоквартирного жилого дома детскую площадку разместить можно?
Единственное, что могу сказать, когда дети орут на площадке из-за угла в окно их слышно ))) Поэтому лучше ближе не ставить. (Просто около моего окна 2 года подряд была лучшая детская площадка в поселке. Поверьте - с 8 утра и до 12 ночи децибелы зашкаливают и это при том, что площадка дальше 12м)
Цитата: anyasl от 18 Сентябрь 2015, 03:15:04если площадка располагается с глухого торца жилого дома - без окон и дверей - расстояния те же?
Выдержать 12 м до окон на не торцевых стенах и можно размещать
МосМодер
А вот так тоже 12м? =)
Да) Плюс еще пол метра выиграть можно до поворота после окна) А вообще расчетом шума можно обосновать и ближе, наверно)
Что-то я не верю что окна только с одной стороны из 4-х - это цыганский приют или тюрьма.
п.с. В теории можно еще учитывать что окна только со 2-го этажа идут если встройка.
Доброго времени суток!
Ситуация следующая: проектируемый гараж встраивается между существующими зданиями. Соседние здания находятся на разных отметках (я их сохраняю?). Площадка перед зданиями полностью асфальтирована. Вопрос: как мне показать выезды из проектируемого гаража, до какой точки? (самой задаться границей?)
По идее сохранять, пандусы на выезде должны дойти до сущ. отметок площадки - это и будет вашей границей проектирования - когда вы проектные отметки доведете до существующих.
МосМодер, можно выполнить план организации рельефа в проектных отметках (для такого мелкого участка - мне кажется более читабельно будет), указав отметки условной границы проектирования?
Цитата: Ms. Valeri от 23 Ноябрь 2015, 16:10:27можно выполнить план организации рельефа в проектных отметках (для такого мелкого участка - мне кажется более читабельно будет), указав отметки условной границы проектирования?
При проектировании такого маленького участка можно совмещать некоторые листы, главное соблюсти все пункты 87 постановления.
Цитата: Ms. Valeri от 23 Ноябрь 2015, 16:10:27МосМодер, можно выполнить план организации рельефа в проектных отметках
Разрешаю) Конечно, можно) Плюс ответ wwaldemarа к сведению ;)
Здравствуйте. Подскажите люди умные. Необходимо сделать благоустройство существующей школы. на расстоянии 12 метров от школы(как раз посередине участка) проходит наружная теплотрасса.
в пункте 9.3 СНИПа 41-02-2003 "Тепловые сети" я нашла, что :
[/color]Пересечение транзитными тепловыми сетями зданий и сооружений детских дошкольных, школьных и лечебно-профилактических учреждений не допускается. Прокладка тепловых сетей по территории перечисленных учреждений допускается только подземная в монолитных железобетонных каналах с гидроизоляцией. При этом устройство вентиляционных шахт, люков и выходов наружу из каналов в пределах территории учреждений не допускается, запорная арматура должна устанавливаться за пределами территории.[/font][/color][/font][/color][/size]
Цитировать
[/color][size=78%]Но если она уже по факту там существует, что делать? какую принять охранную зону для этой наружной теплосети? на каком расстоянии можно делать детские площадки?[/size][/font][/color][/size]
Минимальная охранная зона тепловых сетей от наружной стенки канала, тоннеля, от оболочки бесканальной прокладки, до фундамента здания — 5 метров, согласно СП 42.13330.2011. Можно взять охранную зону как до зданий.
Решил не плодить новую тему.
Есть вопрос про проект автосалона авто магазина.
Как определять сзз от этого объекта и есть ли она вообще (эта зона) от него.
По факту это просто магазин, а не склад. В санпине этого определения нет.
Значит от него сзз нет ?
СЗЗ есть всегда, напиши не выходит за границу участка.
Надо смотреть на объект.
Саша, там точно только продажа? Может еще предпродажная подготовка, шиномонтажка (летняя/зимняя резина), гарантийное обслуживание, покраска, магазин зап.частей и др.
Машины на улице стоят? на сколько м/м. Разгрузка прибывших машин откуда осуществляется.
Возможно нужен расчет на определение СЗЗ. :blush2:
Ок. Как понимаю:
Один вариант только атриум выставка это ничего. Только учесть автостоянку.
Второй вариант встроенная "СТО", то по сан 1200-03.
Ну и как всегда можно заказать проект сокращения сзз.
Цвы пока нечего смотреть, известно что есть смежный объект на который может влиять сзз
Я начинающий генпланист, у меня проблема - координаты (кресты) съемки не сопадают с реальными при замере в автокаде. Не могу переустановить начало координат по нанесенным на съемке. Подскажите алгоритм решения проблемы
Обычно я блокирую топосъемку, переношу крест с известными координатами, например Х=10500, Y = 5000 в начало координат (X.Y = 0),
потом хватаю этот крест, стоящий в начале координат и откладываю на положенное расстояние - вправо на 5000 (чтобы Y был 5000) и потом вверх на 10500, чтобы X стал 10500,
если ничего не напутал, то координаты становятся верными
Цитата: МосМодер от 18 Октябрь 2016, 11:25:16
Обычно я блокирую топосъемку, переношу крест с известными координатами, например Х=10500, Y = 5000 в начало координат (X.Y = 0),
потом хватаю этот крест, стоящий в начале координат и откладываю на положенное расстояние - вправо на 5000 (чтобы Y был 5000) и потом вверх на 10500, чтобы X стал 10500,
если ничего не напутал, то координаты становятся верными
Спасибо, попробую. Прочто читал что есть еще способы. У меня одна из координат с отрицательным значением.
Сути не меняет, прост ов другу сторону откидывать топосъемку. Можно задать новую систему координат, но зачем усложнять?)
Цитата: Fernando от 18 Октябрь 2016, 11:20:08Не могу переустановить начало координат по нанесенным на съемке.
Считаю хорошим тоном, когда координаты на съемке совпадают с МСК Автокада, при этом, правда, х и у получаются перепутанными. Во всяком случае мне в основном попадаются только такие съемки - удобно.
Цитата: МосМодер от 18 Октябрь 2016, 11:29:52
Сути не меняет, прост ов другу сторону откидывать топосъемку. Можно задать новую систему координат, но зачем усложнять?)
Получаются везде положительные значения, но совпадают
А как можно задать новую систему координат ? нужно ли использовать существующие координаты ?
Цитата: Fernando от 18 Октябрь 2016, 11:56:04А как можно задать новую систему координат ?
Вот 2 способа:
Цитата: randum от 18 Октябрь 2016, 11:35:23Считаю хорошим тоном, когда координаты на съемке совпадают с МСК Автокада, при этом, правда, х и у получаются перепутанными. Во всяком случае мне в основном попадаются только такие съемки - удобно.
У меня возникает вопрос: а может быть как-то по-другому? если да, то как выставить границы участка по координатам и привязать их к съемке? бывают моменты (у меня часто), когда площадь участка по документам на землю и кадастровым документам и градостроительным документам и по факту - разные цифры. Вот тогда-то по координатам легко доказать - что площадь в границах на чертеже - единственная верная. и она тоже отличается...
Цитата: elagentekobra от 21 Октябрь 2016, 22:38:22если да, то как выставить границы участка по координатам и привязать их к съемке?
Мм.. а что у вас вызывает затруднение? Я просто ввожу абсолютные декартовые координаты и всё, вот
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.. Так как исходные точки начала координат съемки и пространства модели совпадают, то этого достаточно.
Цитата: randum от 22 Октябрь 2016, 09:45:18Мм.. а что у вас вызывает затруднение?
вызывает затруднение съемка, не привязанная к системе координат :)
Цитата: elagentekobra от 22 Октябрь 2016, 21:54:38не привязанная к системе координат :)
А что вы в это вкладываете? Если съемка размещена в модели то она так или иначе привязана к системе координат Автокада в моём понимании. Другой вопрос что это привязка может не совпадать с привязкой городской системы координат.
Цитата: randum от 22 Октябрь 2016, 22:05:57Другой вопрос что это привязка может не совпадать с привязкой городской системы координат.
Ага, как раз об этом. В кадастровых документах-то координаты точек земельного участка прописаны в известной системе.
Всем доброго дня!
Подскажите пожалуйста в чем разница между колотым (КбртГК1) и пиленым (КбртГП1) бортовым камнем, кроме их свойств изготовления? С каким из них дорожи работы?
У колотого БК, задняя сторона ( та которая т.с. находится внутри конструкции )не ровная, с следами шурфов и откола.
У пиленого лицевая и задняя сторона ровная.
Логично, типа стыковать колотый не совсем удобно).
Но колотый дешевле.
Ну и в чем вопрос...
Цитата: scighero от 31 Октябрь 2016, 18:48:31
У колотого БК, задняя сторона ( та которая т.с. находится внутри конструкции )не ровная, с следами шурфов и откола.
У пиленого лицевая и задняя сторона ровная.
Спасибо, за ответ
Я правильно понимаю, цена работ с ними не разнится?
Вряд ли, хотя см. #251
Цитата: Бугор от 01 Ноябрь 2016, 12:31:03
Вряд ли, хотя см. #251
Спасибо, за ответы, почему то не сразу отразились)
Здравствуйте, помогите пожалуйста, проблема следующая: проектируемая площадка, точнее часть площадки находится в насыпи 6-7 м, грунт насыпи- ЩПС С4. Сейсмика - 9 баллов. В основании насыпи - суглинки, супеси, местами переувлажненные. На площадке расположены сооружения с различными нагрузками, а так же запроектированы проезды. И вот вопрос - какие мероприятия нужно предусмотреть, для минимизации осадки насыпи? И какие решения вообще бывают в подобных случаях, может есть типовые проекты или нормативы или методички?
Заранее благодарен за любую помощь! :good:
Ого). Рыться нужно, с ходу не скажу. Материал отсыпки отличный, откосы закладываем с учетом сейсмики более пологие см. таблицу. Осадка с таким материалом исполнения насыпи при правильной технологии ее возведения должна стремиться к нулю - ибо за счет чего ожидать осадку, кроме сейсмики? А вот само основание насыпи можно проармировать какой нибудь сеткой "стабигрунт", но прежде нужно смотреть характеристики этих суглинков и супесей (обладают ли они просадочностью, если нет, то смысл?).
И еще, зачем гадать, нужно сделать расчет устойчивости.
Мы на намывных территориях использовали.ДЛя минимизации осадок и последствий :
1) Все здания на свях - в принципе понятно
2) Покрытие по территори временное из плит, на первые 2-3 года.
Осадки были до 15 см :superstition: ,бедные сети[size=78%]. [/size]А дороги подсыпают и дальше.
На намывных этого не избежать, там по сути все будет стремится расползтись - миниатюра песочного замка на морском берегу).
Спасибо за советы, учту :yes:
Сам придумал только вариант в основание насыпи отсыпать скальник и поверх уже щпс.
Добрый день. Подскажите где искать оптимальный уклон для площадки (тип покрытия пока не известен, поэтому наверно для земли). Нужно спланировать площадку с резервуарами для стока воды
Цитата: Vasena от 10 Ноябрь 2022, 14:17:09Добрый день. Подскажите где искать оптимальный уклон для площадки (тип покрытия пока не известен, поэтому наверно для земли). Нужно спланировать площадку с резервуарами для стока воды
Оптимальный уклон:
- близкий к существующему;
- отвечающий технологии площадки (проезды, подъезды, высота цоколя зданий и сооружений и тд)
- для проездов продольный уклон 5-80 промилле, поперечный 10-20 промилле. (Для площадок в редких случаях можно применять поперечный 5 промилле, но не желательно - идеально не сделают и будут лужи с водой на площадке);
- для газона в пределах 5-80 промилле. Можно больше, если площадка со сложным рельефом, но не круче 1 : 1,5. Если круче - требуется укрепление склонов откосов геоматериалами.
- в местах с озеленением нельзя оставлять участки, откуда не будет уходить вода - возникнут заболоченные участки.
Цитата: vargrah от 10 Ноябрь 2022, 15:26:54Оптимальный уклон:
- близкий к существующему;
- отвечающий технологии площадки (проезды, подъезды, высота цоколя зданий и сооружений и тд)
- для проездов продольный уклон 5-80 промилле, поперечный 10-20 промилле. (Для площадок в редких случаях можно применять поперечный 5 промилле, но не желательно - идеально не сделают и будут лужи с водой на площадке);
- для газона в пределах 5-80 промилле. Можно больше, если площадка со сложным рельефом, но не круче 1 : 1,5. Если круче - требуется укрепление склонов откосов геоматериалами.
- в местах с озеленением нельзя оставлять участки, откуда не будет уходить вода - возникнут заболоченные участки.
Упс, у меня 5 промилле вышло. Уклон необходимо сделать справа между резервуарами. Где стоит резервуар конструктор дал мне добро на перепад см в 3.
Пы.Сы. как встали резервуары, технологу очень понравилось
Высшим пилотажем рекламщика, дизайнера -продать заказчику х.й (Артемий Лебедев). Я уже штук 5 таких генпланов продал)))))
Цитата: s4am от 11 Ноябрь 2022, 14:53:51Высшим пилотажем рекламщика, дизайнера -продать заказчику х.й (Артемий Лебедев). Я уже штук 5 таких генпланов продал)))))
Я передам Ваш комплимент технологу )) Только планировать все мне. А как увеличит уклон даже не представляю. В понедельник нужно уже заказчику отдавать
Цитата: Genka от 11 Ноябрь 2022, 16:19:59Я передам Ваш комплимент технологу )) Только планировать все мне. А как увеличит уклон даже не представляю. В понедельник нужно уже заказчику отдавать
Посмотрите - у вас некоторые красные отметки ниже - черных. Что с этим делать собираетесь? Там лужи будут.
У вас промышленная площадка - требования не такие жесткие как к гражданским объектам.
Попробуйте по-другому - сначала строим существующие горизонтали. Целые значения – 10, 20, 30 и тд. Просто линиями. Оцениваем - уходит ли вода самотеком с проектируемой площадки. Если уходит - проставляем отметки как красные и отдаем конструкторам. "конструктор дал мне добро на перепад см в 3." - Его зачем спрашивали? Вы делаете генплан и задаёте отметки у вас должен быть минимальный уклон для водоотвода, остальное не ваши проблемы. Если ему надо соблюсти горизонтальность - пусть ставит резервуары на ровные бетонные цоколя(как продолжение фундамента, над покрытием площадки допустим + 15/20см) а вы укажите ноль этих плит.
Спросите у технолога – низ резервуаров должен быть на одной отметке или без разницы, они же сетями какими то должны соединяться. Учитывайте эту информацию при планировке.
Если вода по черным отметкам не уходит – работаете с серединой площадки опираясь на черные горизонтали которые нарисовали - оставив угловые отметки площадки, их трогать не надо – это стык вашего покрытия с существующим покрытием. Разводите воду к черным отметкам, можете условный хребет(водораздел) нарисовать и от него к краям идти.
Если не нужен именно ровный выход на существующее покрытие - можете бордюр поставить по контуру.
Как то так.
Цитата: s4am от 11 Ноябрь 2022, 18:25:57Посмотрите - у вас некоторые красные отметки ниже - черных. Что с этим делать собираетесь? Там лужи будут.
Подсыпать/срезать
ЦитироватьПопробуйте по-другому - сначала строим существующие горизонтали. Целые значения – 10, 20, 30 и тд. Просто линиями. Оцениваем - уходит ли вода самотеком с проектируемой площадки. Если уходит - проставляем отметки как красные и отдаем конструкторам.
Там уже существующая площадка (под снос идет склад и проезды) Вода уходит на верх, туда снижается рельеф. Но нашим нужно уклон сделать в другую сторону (ЛОС снизу размещается). Поэтому приходится перекраивать рельеф.
ЦитироватьЕсли вода по черным отметкам не уходит – работаете с серединой площадки опираясь на черные горизонтали которые нарисовали - оставив угловые отметки площадки, их трогать не надо – это стык вашего покрытия с существующим покрытием. Разводите воду к черным отметкам, можете условный хребет(водораздел) нарисовать и от него к краям идти.
Если не нужен именно ровный выход на существующее покрытие - можете бордюр поставить по контуру.
У нас будет обвалование, поэтому можно не стыковать по краям площадки с существующими отметками (хоть тут повезло
Цитировать"конструктор дал мне добро на перепад см в 3." - Его зачем спрашивали? Вы делаете генплан и задаёте отметки у вас должен быть минимальный уклон для водоотвода, остальное не ваши проблемы. Если ему надо соблюсти горизонтальность - пусть ставит резервуары на ровные бетонные цоколя(как продолжение фундамента, над покрытием площадки допустим + 15/20см) а вы укажите ноль этих плит.
Что Вы, у нас все главные, но не я. Порой за перепад в 2 см на 15м получала, фундамент будет торчать. Поэтому и приходится всем на поклон ходить.
Обычно мой раздел состоит из разбивочного и сводного плана инженерных сетей, поэтому в отметках я вообще плаваю. Еще нужно научиться расчету покрытий, а то пользуюсь типовыми (а они уже не действуют)
Подскажите пожалуйста. Вышла после перерыва, дали генплан на корректировку. А там Бытовая канализация и теплосеть идут друг над другом (то есть в плане они сходятся, идут в одну линию несколько метров, потом расходятся). Так же нельзя, должно быть не менее 1м в свету по горизонтали, разве нет? Или так можно? Боюсь, вдруг я чтото не учла, изза чего эти сети вдруг почему то могут идти в одну линию друг над другом (на разной глубине)
Цитата: Milo4ka от 19 Декабрь 2022, 19:11:41Так же нельзя, должно быть не менее 1м в свету по горизонтали, разве нет?
Да всё верно. Возвращайте сети ГИПу (или напрямую разработчикам сетей) с замечанием. Но перед этим посмотрите кому проще подвинуться.
В идеале двигать канализацию, так как по теплосети скорее всего готов расчет и изменение трассы повлечет за собой корректировку расчетов. Т.е. лучше идти по минимальным корректировкам смежных разделов.