Нужен ли второй заезд на территорию детского сада для пожарных машин, если есть один, полностью отвечающий всем требованиям и нормам?
Читала СанПиН, пожарный техрегламент, СП градостроительство и ничего не нашла про это. А начальство говорит, что вроде как нужен. Я ни подтвердить, ни опровергнуть не могу. :blind:
И ещё, может кто сталкивался - Нормируется ли расстояние от проезда, расположенного за территорией д/с до игровых площадок, расположенных на территории? Тоже никак не могу ничего по этому найти. :blink:
Заранее спасибо.
3.14. Хозяйственная зона должна располагаться со стороны входа в производственные помещения столовой и иметь самостоятельный въезд с улицы. (СанПин 2.4.1.2660-10)
Получается, что нужно 2 въезда.
Расстояние от проезда, вроде, не нормируется. По-любому надо пешеходку, зеленую зону между проездом и площадкой делать - 3-5 метров.
Цитата: Sвета от 16 Сентябрь 2011, 11:45:37
3.14. Хозяйственная зона должна располагаться со стороны входа в производственные помещения столовой и иметь самостоятельный въезд с улицы. (СанПин 2.4.1.2660-10)
Получается, что нужно 2 въезда.
А если заезд как раз и находится у хоз. зоны? 2й Пожарный проезд необходим любом случае? Я бы не упиралась, если было бы место с другой стороны, чтобы организовать проезд. Но проезд можно сделать только на этой же стороне и практически рядом с существующим заездом. И есть ли в нем смысл вообще?
Тоже интересует этот вопрос - пока замечаний нет, ибо делать их пока некому, но ситуация аналогична.
Второй въезд не нужен только в том случае, если дет.сад пристроен и имеет не 4 стороны (не помню номер пункта в СанПиНе - именно об этом написано).
ТСН 31-307-2006 (МГСН 4.07-05)
5.5 Участок территории детского сада следует проектировать огороженным с двумя самостоятельными входами и въездами для автомобилей, один из которых является хозяйственным, обеспечивающим удобную связь с хозяйственной площадкой и загрузочной пищеблока и кольцевым объездом вокруг здания.
Если есть возможность скинь на мыло посмотрю kmawka@hotmail.com
За Москвой можно не применять, как понимаю. Или искать аналогичную норму?
"2.2. ... От границы участка дошкольной организации до проезда должно быть не менее 25 м. " санпин 2.4.1.2660-10
25м это все хорошо, но граница садика стоит уже 20 лет) И дорогу рядом конечно никто переносить не собирается.) Поэтому работаем с тем, что есть. Видимо для такого безобразия норм нет :girl_sad:
5.Разрыв от проездов автотранспорта из гаражей-стоянок, паркингов, автостоянок до нормируемых объектов должно быть не менее 7 метров. санпин 2.1.1.1200-03
Считай что по дороге катаются машины с открытой стоянки, получается требуется 7 м до территории (забор). В детском саду прими от забора до круговой велодорожки 2-3 м, дорожку 1,5 м, и от дорожки до площадки 2-3 метра и посадить надо кустарник
есть интересные надписи в мгсн Если участок примыкает к красной линии дороги районного значения, или одной из сторон проходит вдоль внутримикрорайонного автомобильного проезда, а здание детского сада находится не далее 5 м от границы проезжей части, вдоль этого участка кольцевой объездной проезд можно не предусматривать
Вот я к тому же выводу и пришла, прочитав про проезды из гаражей. Смутила меня именно формулировка, что это из гаражей. В общем, я сделала проще - зеленую зону от ограждения территории до детских площадок - от дороги получилось больше 10 м. Как раз низкий коэффициент озеленения поднялся. Я просто думаю о том, что заказчик меня начнет третировать, а я на нормы то сослаться не могу. Буду надеяться, что все пройдет нормально.
Большое спасибо за ответы :good:
У нас в экспертизе (Питер) экологи говорят "любой проезд к стоянкам. гаражам и т.д. должен быть на расстоянии 7 м, от нормируемых объектов".
Чтобы площадь озеленения была не менее 50% площади территории свободной от застройки, на площадках для малышей используйте травяное покрытие, а также на физкультурной площадке можно применять травяное покрытие потому же санпину по ДОУ
Тема старая, но вдруг... оставлю здесь:
в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 28 мая 2021 г. N 815
"Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", и о признании утратившим силу постановления Правительства Российской Федерации от 4 июля 2020 г. N 985", СП 2.4.3648-20 "Санитарно-эпидемиологические требования к организациям воспитания и обучения, отдыха и оздоровления детей и молодежи", в котором содержится требование об устройстве 2х въездов на территорию ДОО не является обязательным к применению. К тому же данный пункт относится к профессиональным образовательным организациям.
(пункт о 2х въездах звучит следующим образом:
3.9. В профессиональных образовательных организациях должны соблюдаться следующие требования:
3.9.1. При наличии собственной территории выделяются учебная, физкультурно-спортивная, хозяйственная и жилая (при наличии студенческого общежития) зоны.
На собственной территории хозяйствующего субъекта предусматривается не менее двух въездов (основной и хозяйственный). Хозяйственная зона должна располагаться со стороны входа в производственные помещения и иметь самостоятельный въезд.
В соответствии с
Федеральным законом от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 02.07.2021) "Об образовании в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2021)
«3) профессиональная образовательная организация - образовательная организация, осуществляющая в качестве основной цели ее деятельности образовательную деятельность по образовательным программам среднего профессионального образования и (или) по программам профессионального обучения;» что не относится к ДОО
СП 252.1325800.2016 так же на этот момент осень 2021 отсутствует в обязательных
Вы неправильно подходите к стандартам добровольного применения. Добровольное применение не значит "хочу применяю, а хочу нет". Оно значит, что из нескольких стандартов по одной теме, можно выбрать подходящий к данному случаю. Если не применяется какой-то стандарт добровольного применения, то встает вопрос: а выполнили ли вы требования технического регламента (напомню, что обязательный перечень есть только у 384-ФЗ. У остальных все перечни добровольные)?
Разъяснение Минстроя по поводу применения норм из добровольных перечней.