Форум Генпланистов

Автодороги, ж/д, конструкции покрытий => Проезды, площадки, дороги => Тема начата: Uma от 10 ноября 2011, 12:19:51

Название: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: Uma от 10 ноября 2011, 12:19:51
как рассчитать площадь стоянки?по количеству работающих в наибольшей смене?
и еще вопрос стоянка для грузовых и легковых автомобилей отдельно?
Название: Re: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: МосМодер от 10 ноября 2011, 12:47:31

Цитата из записки:
"Расчет стоянок произведен в соответствии со СНиП 2.07.01-89*, приложение 9.
По СНиП на каждые 100 человек необходимо 7-10 машино-мест, т.о. на 536 [cut]из раздела ТХ[/cut]работников (на все предприятие) необходимо 54 [cut]10%[/cut]машино-мест.
Такое количество обеспечивается запроектированной на территории завода автостоянки, вместимость которой составляет 70 машино-мест.
В т.ч. и 3[cut]обычно 10% от общего требуемого кол-ва[/cut] машино-места, предназначенные для автомобилей инвалидов."


И да, как написал, Федор ниже - про грузовые -тоже по заданию технолога обеспечить сколько скажет. Обычно еще на стадии эскиза все решается, т.к. у пром - главные раздел, все-таки ТХ.

Название: Re: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: vargrah от 10 ноября 2011, 12:51:13
рассчитать - смотри СНиП СНиП 2.07.01-89*. есть нормы мест на количество работающих.
по поводу совместного или раздельного - по технологии смотри.
- личный транспорт нет необходимости загонять на территорию. да и гостевой транспорт на территорию лишний раз пускать... т.е. оптимально для легкового стоянка за забором (но на своей земле) (территорию так же желательно оградить для сохранности ЛА)
- грузовой - он же для нужд предприятия, мастерские для него наверняка будут или что-либо другое. т.е. - выделенная стоянка внутри предприятия.
- если же по технологии на грузовом транспорте осуществляется постоянный привоз-вывоз чего-либо, надо ещё организовать отстойник, где в очереди стоят.

так что могут быть и совместно, но рационально ли это?
Название: Re: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: Uma от 10 ноября 2011, 17:11:52
да,рациональности нет,а транспорт для инвалидов обязательно размещать?или можно указать,что стоянка для него есть где-нибудь на территории?
Название: Re: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: Лина от 10 ноября 2011, 18:35:04
Ну вообще мы всегда показываем место парковки для инвалидов (на месте значек рисуем) и обязательно в пояснительной прописываем, т.к. на экспертизе обязательно замечание напишут. Или еще указываю на чертеже и в экспликации например: А-площадка временного размещения автомобилей. А1-Площадка временного размещения автомобилей для маломобильных групп населения.
Название: Re: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: Бугор от 11 ноября 2011, 09:16:28
Цитата: Uma от 10 ноября 2011, 17:11:52
да,рациональности нет,а транспорт для инвалидов обязательно размещать?или можно указать,что стоянка для него есть где-нибудь на территории?

В экспертизе галочку за такие замечания себе ставят! Инвалиды - это их конек. Замучали даже там, где их нет в принципе.
Название: Re: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: Max от 11 ноября 2011, 09:27:56
В ТЗ должен быть прописан пункт об инвалидах. Обеспечивать или нет.
Это его территория и если они планируют значит не нужно.
В общественных - в обязательном порядке !
Уже обсуждолась и схемы выкладывались.
Название: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: Оксана 28 от 01 марта 2012, 09:13:09
Подскажите, вот количество м/мест мы берем По «Местным нормативам градостроительного проектирования города Новосибирска» № 563-а от 23.07.2007 Приложение 8 п.8 расчет приобъектных стоянок автотранспорта производится из расчета: §  на 8 человек, работающих в двух смежных сменах – 1 м/место.
А сколько м/мест для автопоездов? Спасибо.
Название: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: МосМодер от 01 марта 2012, 09:25:09
Это про легковые. Думаю, Вы не про них спрашиваете?
Название: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: Denis_Che от 01 марта 2012, 09:27:07
Я полагаю это должно прописываться в ТЗ.
Название: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: МосМодер от 01 марта 2012, 09:28:48
Цитата: Deniska_Che от 01 марта 2012, 09:27:07
Я полагаю это должно прописываться в ТЗ.
Нет - обеспеченность м/м легковыми  - должна быть не менее норм -более- пож-та, по ТЗ. А грузовые авто - по заданию технолога, который определит вид и кол-во груз. транспорта
Название: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: Оксана 28 от 01 марта 2012, 09:29:40
я писала что легковые берем из этого расчёта, а мне не понятно из какого расчёта берем грузовые ( автопоезда)? Но вы мне уже ответили в другой теме  что из задания технолога. А если они ничего не задали?
Название: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: Denis_Che от 19 марта 2012, 13:24:35
Подскажите, а разрешена ли стоянка порожних бензовозов на нефтехранилищах?
Название: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: Оксана 28 от 02 апреля 2012, 09:48:39
И ещё вопрос,на пром.предприятии из какого расчёта берем  количество паковочных мест для гостей?

Обьединение сообщений: 02 апреля 2012, 11:10:22

Т.е для учреждения управления я рассчитала, для рабочих тоже. Для тех кто будет в гости заезжать надо? или это входит туда же? 
Название: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: tim-dmitriy от 02 апреля 2012, 14:23:16
Цитата: Deniska_Che от 19 марта 2012, 13:24:35
Подскажите, а разрешена ли стоянка порожних бензовозов на нефтехранилищах?
разрешена, только чтобы не было проблем- выдерживаешь от стоянки противопожарный разрыв до зданий и сооружений на нефтебазе
Название: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: Denis_Che от 02 апреля 2012, 15:06:52
Спасибо) Уже решил другим путем. Там согласно внутренним приказам не разрешено размещение стороннего спецтранспорта на территории предприятия. А свой они хранят в гаражах.
Название: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: Бугор от 03 апреля 2012, 10:58:35
Цитата: Оксана 28 от 02 апреля 2012, 09:48:39
И ещё вопрос,на пром.предприятии из какого расчёта берем  количество паковочных мест для гостей?


Обьединение сообщений: 02 апреля 2012, 11:10:22



В нормах прописано на кол-во работающих в максимальную смену, про гостей ни слово. Как то это дело упустили. Присоединяюсь к вопросу, актуально на мой взгляд, и ни где ни слова, ни пол слова....

Название: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: vargrah от 03 апреля 2012, 11:23:58
выдержка из наших областных нормативов:
Цитировать3.5.137 Открытые автостоянки для временного хранения легковых автомоби-лей следует предусматривать из расчета не менее чем для 70 % расчетного парка индивидуальных легковых автомобилей, в том числе, %:
- жилые районы – 30;
- производственные зоны – 10;
- общегородские центры – 15;
- зоны массового кратковременного отдыха – 15.
помойму вполне актуально.

или всё теми же 40 м.местами на 1000 человек. (для гостевых стоянок)
Название: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: Бугор от 03 апреля 2012, 11:28:35
Я про "всесоюзные" нормы имею ввиду... :declare:
Название: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: vargrah от 03 апреля 2012, 11:44:30

Сооружения и устройства для хранения и обслуживания транспортных средств
11.19 На селитебных территориях и на прилегающих к ним производственных территориях следует предусматривать гаражи и открытые стоянки для постоянного хранения не менее 90 % расчетного числа индивидуальных легковых автомобилей при пешеходной доступности не более 800 м, а в районах реконструкции или с неблагоприятной гидрогеологической обстановкой - не более 1500 м.
Открытые стоянки для временного хранения легковых автомобилей следует предусматривать из расчета не менее чем для 70 % расчетного парка индивидуальных легковых автомобилей, в том числе, %:
жилые районы
25
промышленные и коммунально-складские зоны (районы)
25
общегородские и специализированные центры
5
зоны массового кратковременного отдыха
15


это во всесоюзных
Название: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: Бугор от 03 апреля 2012, 11:53:53
Цитата: vargrah от 03 апреля 2012, 11:44:30

промышленные и коммунально-складские зоны (районы)
25

это во всесоюзных

Давайте разбираться. Проектируем по СП 18.13330.2011 промпредприятие. К примеру у меня 200 работающих в двух смежных сменах. Соответственно расчетное кол-во парковочных мест вблизи предприятия согласно п 5.11 должно быть сколько? Где в этом СП указания? НЕТУ! Меня посылают в градостроитльство. Там есть норма на 100 работающих в двух смежных сменах 7-10 машиомест, ну возьмем 20 машиномест. (уже бред - их не хватает!!!! Сами деректора заводов просят стоянки под 50-100 машин!!! какой Вася об этом думал, когда писал нормы). Идем дальше. Сколько отдадим мест на гостевые? по всесоюзным 25%??? Это господа 5 машиномест. Итого на завод с кол-вом работающих 200 челов - 25 машиномест!!!!!!!!!! Нормально? Вот Вам и нормы, а уровень автомобилизации растет ежегодно в геометрической прогрессии! А мы СНиПы актуализируем десятилетиями....... Пардон, достали кабинетные деятели... :blush2:
Название: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: Оксана 28 от 03 апреля 2012, 12:23:59
Цитата: vargrah от 03 апреля 2012, 11:23:58
выдержка из наших областных нормативов:
Цитировать3.5.137 Открытые автостоянки для временного хранения легковых автомоби-лей следует предусматривать из расчета не менее чем для 70 % расчетного парка индивидуальных легковых автомобилей, в том числе, %:
- жилые районы – 30;
- производственные зоны – 10;
- общегородские центры – 15;
- зоны массового кратковременного отдыха – 15.
помойму вполне актуально.

или всё теми же 40 м.местами на 1000 человек. (для гостевых стоянок)
Это как то относится к расчёту гостевых стоянок? Или я не андестенд :stop:
Название: Площадь стоянки на пром предприятии
Отправлено: vargrah от 03 апреля 2012, 12:28:13
Автостоянки делятся на:
- постоянного
- временного
- гостевые

в старом снипе (и в наших, ростовскообластных градостроительных нормах) по гостевым сзвучала циферь 40 ммест на 1000 жителей (они же работники?) сейчас в СП их нет.
однако есть нормы временных автостоянок по промзонам в СП 42.13330.2011 п.11.19 :
промышленные и коммунально-складские зоны (районы) - 25% (от расчетного по предприятию?)