Форум Генпланистов

Автодороги, ж/д, конструкции покрытий => Конструкции дорог => Тема начата: Рыжая от 09 Ноябрь 2009, 18:40:03

Название: Отмостка
Отправлено: Рыжая от 09 Ноябрь 2009, 18:40:03
А конструкцию отмостки не подскажите?
Название: Отмостка
Отправлено: Рыжая от 09 Ноябрь 2009, 18:41:06
У меня просто проблема на 7 этажное здание сделать минимальныу высоту отмостки,потому что окно цокольное низко посажено
Название: Отмостка
Отправлено: Рыжая от 10 Ноябрь 2009, 13:56:49
Ответа не дождалась,могу сказать что придумала другое решение. Чтоб не пересчитывать весь проект,отмостки у меня там не много,землю не хочеться занижать. Вместо отмостки спроектировала плиточное покрытие, отметку мы ведь указываем верха покрытия. А если отмоску делать,мы отметку не учитываем,и у меня выходила что отмоска на окно проектируется. Вообщем этот проект надо видеть!!!!
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Max от 10 Ноябрь 2009, 16:18:31
вот добрался выкладываю свою.
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Рыжая от 10 Ноябрь 2009, 19:50:54
Знаете, я еще с таким вопрос столкнулась, оказывается если грунты водонасыщенные то ширина отмоски увеличивается,еще какое-то армирование надо делать. Кто-нибудь сталкивался с этим?
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Max от 10 Ноябрь 2009, 20:28:22
Цитата: Ru-85@yandex.ru от 10 Ноябрь 2009, 19:50:54
Знаете, я еще с таким вопрос столкнулась, оказывается если грунты водонасыщенные то ширина отмоски увеличивается,еще какое-то армирование надо делать. Кто-нибудь сталкивался с этим?
Насчет ширины отмостки и водонасыщенности рунтов не слушал.
Назначение отмостки - отвести воду которая стекает по фасаду от фундаментов. Если мы её собираем сразу то причем тут ширина, она конечно влиять может в случае тропических ливней надо отводить дальше от фундамента.
В вот как бороться с водонасыщенными грунтами - отмосткой   :scratch_ones_head: Смотря откуда идет водонасыщение...
По поводу армирования - это я так символически - обычно просто сетка 120х120 и все.

По настоящему - тут промлемму можно найти. К примеру рассморим мой рисунок отмостки. На ней четко нарисованно что отмостка отделяется от дома гидроизоляцией т.е. фактически не крепится.
Зимой когда фундамент поднимет - отмостка отвалиться и будет трещина между отмосткой и домом. (ну это конечно я сильно утрирую ) И работать как отвод от дома перестает а почти наоборот.

Возрящаясь к вопросу - в водонасыщенных грунтах следует делать дренаж вокруг да около. Отмоска только  как одно из средств борьбы с водой.
:declare:
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Рыжая от 10 Ноябрь 2009, 20:46:25
Ну да,еще и дренаж делать.Какраул,я его еще не проектировала!!!!!А спасите,уже голова квадратная,4 объекта парр. идут.Завтра в КГИОП иду с 2 объектами,ааааааааа :scare:
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Max от 11 Ноябрь 2009, 03:14:02
Там проще просто проложить примерно и отдать НВК - потом на сводник нанести.
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Рыжая от 27 Ноябрь 2009, 13:00:42
Если вместо отмостки запроектировать плиточное покрытие под уклоном,по-крайне мере в центре города это сплошь и рядом, то закладывать изопласт надо??? Тут у нас архитектор возмущается, что я отмостку не проектирую, что покрутие будет от воды разбито
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Max от 27 Ноябрь 2009, 13:31:46
Используют скрытую отмостку. Тоже самое только ниже покрытия - плитки. Там даже проще.
Изоплатс нужно - или замену его любую.

... кстати вспомнил - писал я тут как-то про то что зимой отмоску оторвать может. ТАк вот - у хороших проектировщиков под отмостку утеплитель закладывается, чтобы грунт не пучило.
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Рыжая от 27 Ноябрь 2009, 15:05:24
получается сначала плиточное покрытие и сразу отмостку? Мне мой архитектор взахлеб кричит, что швы будут размываться у плиточного покрытия,где песчан.стяжка
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Max от 27 Ноябрь 2009, 15:56:28
Опустите отмостку ниже - до уровня начала конструкции покрытия.
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Горошинка от 10 Февраль 2011, 20:42:27
РСН 297-78 
Инструкция по проектированию бескаркасных жилых домов, строящихся на   просадочных грунтах с применением комплекса мероприятий
   
Утратил силу
Документ утвержден: Госстрой УССР, приказ № 23 от 31.01.1978
Дата окончания действия документа: 01.01.1991 - заменяющих нормативов нет
"п.37 Ширина отмостки должна быть: для 5-эт.домов - не менее 1,5 м, для 10-эт.домов - 2 м".
От себя скажу: я встречалась с просадочными грунтами в основном в промке, всегда принимала ширину отмостки в таких гидро-геологических условиях 2 м.
Текст в ПЗ:     Вокруг проектируемых зданий при ... типе грунтовых условий просадочности устраивается  отмостка шириной 2,00м.
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Галинa от 09 Ноябрь 2011, 16:12:21
подскажите, в какой показатель входит площадь отмостки? В застройку она не входит, а как тогда ее учесть?
Название: Re: Отмостка
Отправлено: МосМодер от 09 Ноябрь 2011, 16:31:16
Площадь твердых покрытий. Обычно включаю в показатель "Площадь тротуаров, отмосток и площадок"
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Марина от 09 Ноябрь 2011, 16:33:01
Я площадь отмостки всегда включала в площадь покрытий (отдельной строкой в ведомости покрытий идет отмостка).
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Max от 09 Ноябрь 2011, 16:36:22
Я обычно считаю S территории - S застройки -S покрытия = S газона  (Ведь сумма должна биться всегда)
т.е. Условно включаю в озеленение. А в обьемы работ отмостка вкл. дополнительно.
А так же полчается площадь бордюрных камней включена в озеленение.
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Галинa от 09 Ноябрь 2011, 16:37:41
Благодарю вас. Так и сделаю :good: .
Название: Re: Отмостка
Отправлено: PUH от 09 Ноябрь 2011, 16:42:55
Цитата: Руслан от 09 Ноябрь 2011, 16:31:16
Площадь твердых покрытий. Обычно включаю в показатель "Площадь тротуаров, отмосток и площадок"
Аналогично. Отмостка это так же как и тротуар. Считать её в озеленении думаю не правильно.
При примыкании тротуаров к стенам здания они выполняют роль той же отмостки.
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Святослав от 09 Ноябрь 2011, 17:19:46
У меня со строителями спор по отмостке вышел: кто ее проектировать должен. Я доказал им и начальству что она является частью конструкции здания и требований давать ее конструкцию в нормативке генпланов нет. Есть только требование показать ее на плане как контур.
Название: Re: Отмостка
Отправлено: karel от 09 Ноябрь 2011, 19:55:31
Я указываю в своих "пирожках" конструкцию отмостки.
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Галинa от 09 Ноябрь 2011, 22:38:08
интересно было бы посмотреть на ваш "пирожок"... Вы применяете бортовую доску?
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Max от 10 Ноябрь 2011, 14:46:04
вот мое творение.

Армирование условно показано. Обычно это сетка 50х50. 
Самым главным считаю чтобы отмостка не анкерилась в основание.
То что отмостка отвалисть от фундамента это 100%, её основаня задача отвести воду которая будет стекать по стенам не впитывалась рядом с фундаментом. Поэтому архитекторы и ставят козырек.
На схеме с небольшим ипровизированным лотком - это конечно фетишь.  :pioneer:

Название: Re: Отмостка
Отправлено: Бугор от 10 Ноябрь 2011, 16:37:19
Зря вы отмостку в часть генплана пихаете. Отмостка - сидит у строителей как необходимый конструктивный элемент защиты фундаментной части да и собственно всей части наружных стен от разрушительной силы воды и влаги прежде всего, а уж потом - это дорожка, как некоторые заказчики ее называют. Мы ее просто обязаны показывать в плане, не более того...
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Святослав от 10 Ноябрь 2011, 17:11:46
Цитата: Бугор от 10 Ноябрь 2011, 16:37:19
Зря вы отмостку в часть генплана пихаете. Отмостка - сидит у строителей как необходимый конструктивный элемент защиты фундаментной части да и собственно всей части наружных стен от разрушительной силы воды и влаги прежде всего, а уж потом - это дорожка, как некоторые заказчики ее называют. Мы ее просто обязаны показывать в плане, не более того...

Во-во :rtfm:
Название: Re: Отмостка
Отправлено: PUH от 10 Ноябрь 2011, 18:22:53
Цитата: Бугор от 10 Ноябрь 2011, 16:37:19
Зря вы отмостку в часть генплана пихаете. Отмостка - сидит у строителей как необходимый конструктивный элемент защиты фундаментной части да и собственно всей части наружных стен от разрушительной силы воды и влаги прежде всего, а уж потом - это дорожка, как некоторые заказчики ее называют. Мы ее просто обязаны показывать в плане, не более того...
Про то, что отмостка конструктивный элемент защиты фундаментной части сооружений - согласен. Считаю, что конструкцию полюбому должны давать строители, т.к. они разрабатывают мероприятия по защите своих зданий и сооружений, но в балансе то она должна учитываться?! У вас есть участок определенной площади, который состоит из суммы площадей застройки (площадь отмостки не входит в площадь застройки), покрытий, газонов. Если отмостку не учитывать, то баланс не сойдется =)
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Галинa от 10 Ноябрь 2011, 18:37:03
ЦитироватьЕсли отмостку не учитывать, то баланс не сойдется =)
вот-вот...) и я о том же, я сделала как подсказал Руслан, запихала ее в покрытия.
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Бугор от 10 Ноябрь 2011, 18:54:31
Цитата: PUH от 10 Ноябрь 2011, 18:22:53
Цитата: Бугор от 10 Ноябрь 2011, 16:37:19
Зря вы отмостку в часть генплана пихаете. Отмостка - сидит у строителей как необходимый конструктивный элемент защиты фундаментной части да и собственно всей части наружных стен от разрушительной силы воды и влаги прежде всего, а уж потом - это дорожка, как некоторые заказчики ее называют. Мы ее просто обязаны показывать в плане, не более того...
Про то, что отмостка конструктивный элемент защиты фундаментной части сооружений - согласен. Считаю, что конструкцию полюбому должны давать строители, т.к. они разрабатывают мероприятия по защите своих зданий и сооружений, но в балансе то она должна учитываться?! У вас есть участок определенной площади, который состоит из суммы площадей застройки (площадь отмостки не входит в площадь застройки), покрытий, газонов. Если отмостку не учитывать, то баланс не сойдется =)

Это понятно! Я говорю про узлы и разрезы, зачем их даете на листах ГП?
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Max от 10 Ноябрь 2011, 19:01:54
Ищем золотую середину между белыми листами и чем больше узлов тем больше ошибок.
Помню на первых курсах отправил чертежи на стройку КЖ_КМ - вечером встретился с прорабом.
Он так с тоской говорит : когда вы перестаните присылать картинки а начнете присылать чертежи...

Название: Re: Отмостка
Отправлено: Бугор от 10 Ноябрь 2011, 19:04:50
Цитата: Max от 10 Ноябрь 2011, 19:01:54
Ищем золотую середину между белыми листами и чем больше узлов тем больше ошибок.
Помню на первых курсах отправил чертежи на стройку КЖ_КМ - вечером встретился с прорабом.
Он так с тоской говорит : когда вы перестаните присылать картинки а начнете присылать чертежи...

Во! На стройке разговор короткий! Это мы люди творческие, а там бетон застывает...
Название: Re: Отмостка
Отправлено: PUH от 10 Ноябрь 2011, 19:05:55
Цитата: Бугор от 10 Ноябрь 2011, 18:54:31
Это понятно! Я говорю про узлы и разрезы, зачем их даете на листах ГП?
Можно и не давать конструкцию отмостки, а сделать ссылку .... см. чертежи такие то. Видел скока раз такое =) MAX правильно пишет - меньше узлов меньше ошибок ;) Вообщем кто как посчитает нужным... кто то даст конструкцию, кто то ссылку напишет. Ссылку даж лучше наверно.
P.S. короче ВЫВОД: площадь отмостки в балансе учитываем и даем ссылку на конструкцию отмостки на строит. чертежах. :) Ток не забывать смотреть на тип покрытия .. а то на строит. чертежах бетон, а у нас плитка тротуарная.
Название: Re: Отмостка
Отправлено: elena treputina от 10 Ноябрь 2011, 23:23:32
Подскажите, пожалуйста, как посчитать отметки отмостки. Планировочная отметка угла здания- это верх отмостки?
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Max от 11 Ноябрь 2011, 00:17:24
да получается верх. Только надо понимать что 0-ль может быть выше/ниже отметки угла здания.
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Юля от 14 Ноябрь 2011, 01:49:11
Цитата: Max от 11 Ноябрь 2011, 00:17:24
да получается верх. Только надо понимать что 0-ль может быть выше/ниже отметки угла здания.


нет, отметка угла здания (посадка здания) - это низ отмостки

см. пример в госте
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Max от 14 Ноябрь 2011, 11:51:42
хм. странно мне всегда казалось что гепланисты указывают верх отмостки / верх черной земли. что в принципе логично.

[cut]
ж) проектные отметки планировки и фактические отметки рельефа местности по внешнему контуру отмостки в углах зданий и сооружений или, при отсутствии отмостки, указанные отметки в местах пересечения наружных граней стен с рельефом в углах зданий и сооружений - в виде дроби с проектной отметкой в числителе и фактической - в знаменателе;
и) проектные отметки планировки и фактические отметки рельефа местности (при необходимости) по верху площадок различного назначения в местах пересечения их краев с рельефом по углам и в характерных точках;
[/cut]

Название: Re: Отмостка
Отправлено: Denis_Che от 14 Ноябрь 2011, 11:59:27
Цитата: Max от 14 Ноябрь 2011, 11:51:42
хм. странно мне всегда казалось что гепланисты указывают верх отмостки / верх черной земли. что в принципе логично.

[cut]
ж) проектные отметки планировки и фактические отметки рельефа местности по внешнему контуру отмостки в углах зданий и сооружений или, при отсутствии отмостки, указанные отметки в местах пересечения наружных граней стен с рельефом в углах зданий и сооружений - в виде дроби с проектной отметкой в числителе и фактической - в знаменателе;
и) проектные отметки планировки и фактические отметки рельефа местности (при необходимости) по верху площадок различного назначения в местах пересечения их краев с рельефом по углам и в характерных точках;
[/cut]
согласен) низ отмостки  по наружней ее части и верх в месте примыкания отмостки к стене.
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Юля от 14 Ноябрь 2011, 23:50:00
Цитата: Max от 14 Ноябрь 2011, 11:51:42
хм. странно мне всегда казалось что гепланисты указывают верх отмостки / верх черной земли. что в принципе логично.



вам это казалось)
[cut]
ж) проектные отметки планировки и фактические отметки рельефа местности по внешнему контуру отмостки в углах зданий
[/cut]

а что такое верх чёрной земли? бывает ещё низ?))
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Горошинка от 15 Ноябрь 2011, 13:09:47
Как конструктор скажу тоже. Согласна с Максом!

Цитата: Max от 14 Ноябрь 2011, 11:51:42
хм. странно мне всегда казалось что гепланисты указывают верх отмостки / верх черной земли. что в принципе логично.
ж) проектные отметки планировки и фактические отметки рельефа местности по внешнему контуру отмостки в углах зданий и сооружений или, при отсутствии отмостки, указанные отметки в местах пересечения наружных граней стен с рельефом в углах зданий и сооружений - в виде дроби с проектной отметкой в числителе и фактической - в знаменателе;

Считаю словосочетание по внешнему контуру отмостки ошибочным или рекомендательным (не секрет, что ошибки часто встречаются в СНиПах-ГОСТах). Учитывать в расчетах фундаментов еще эксцентриситет от нагрузки, приходящийся от отмостки, - не комильфо.
Объяснять долго не буду, конструкторы меня поймут. Впрочем, генпланисты и дают эти отметки для конструкторов. Что-то я расписалась, надеюсь, что не запутала всех вконец.

Обьединение сообщений: 15 Ноябрь 2011, 13:11:31

Цитата: Юля от 14 Ноябрь 2011, 23:50:00
а что такое верх чёрной земли? бывает ещё низ?))
То, что стоит в знаменателе при проставлении угловых отметок.
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Лина от 15 Ноябрь 2011, 13:22:13
Цитата: Юля от 14 Ноябрь 2011, 23:50:00
Цитата: Max от 14 Ноябрь 2011, 11:51:42
хм. странно мне всегда казалось что гепланисты указывают верх отмостки / верх черной земли. что в принципе логично.



 вам это казалось)
[cut]
ж) проектные отметки планировки и фактические отметки рельефа местности по внешнему контуру отмостки в углах зданий
[/cut]

а что такое верх чёрной земли? бывает ещё низ?))
видимо и мне тоже казалось...только я не пойму тогда для кого и для чего мы будем давать эту отметку(низ отмостки)... 
Название: Отмостка
Отправлено: Оксана 28 от 16 Март 2012, 10:20:37
Скажите,какой пирог отмостки можно взять из тротуарной плитки (по тех.заданию)? Есть 2 варианта:
трот. плитка - 0,06 м;
сухая смесь- 0,005 м;
бетон армированный (обязательно брать армированный?)- 0,1 м;
песчаная подушка - 0,1 м.;
грунт....
[size=78%] [/size]или лучше 2 вариант:
трот. плитка-0,06м.;
песок -0,1 м.;
геотекстиль,
щебень 0,1 м.;
геотекстиль,песок -0,1 м.;
гидроизоляция,грунт... ?


Обьединение сообщений: [time]16 Март 2012, 09:38:36[/time]

или может просто взять плитку 0,06,цем-песч смесь 0,05 щебень 0,15 м.,грунт?

Название: Отмостка
Отправлено: Deffy от 19 Март 2012, 14:09:58
онструкция так-то красивая - бетон, изопласт... прям идеально! Но к сожалению пару раз приходилось наблюдать данную конструция так сказать "вживую": насыпали щебня, сверху немного а/б, потом остатки какой-нибудь сетки со стройки, чаще всего мелкими кусками еще и разной, и сверху еще раз приляпали а/б....  :cray: Вот и отпадает всякое желание продумывать конструкции....
А на ваших стройках правда такую отмостку делают??? Просто даже не вериться в существование таких щедрых строителей...


Обьединение сообщений: [time]19 Март 2012, 11:47:59[/time]


А еще вопрос. Если отмостка примыкает к тротуару, т.е. делается широкая отмостка, метра 2,5, выполняющая роль а/б тротуара, то около дома конструкцию отмостки закладывать, или сразу как тротуар показывать???
Что-то я вообще запуталась...  :blink:
Название: Отмостка
Отправлено: PUH от 19 Март 2012, 16:01:26
Отмостку пускай конструктора придумывают. Это им необходимо защитить фундамент от воздействия внешних факторов(атмосферных осадков и т.д.). В зав-ти от грунтов, типа фундамента(и т.д.) они и ширину и конструкцию должны разработать.
P.S. раньше тож конструкцию сам задавал, а теперь отказался. Нечего на себя брать лишнее. :)
Название: Отмостка
Отправлено: Оксана 28 от 19 Март 2012, 16:18:47
Вот сижу я,мне говорят сделать конструкцию отмостки,я говорю это не ко мне,это к конструктору. Потом говорят надо сделать дорожную одежду,я говорю это в дорожникам.А устроилась я только что и как то не удобно мне так говорить,приходиться делать,а как не знаю. Вот  у кого спрашивать?Ведь есть лист конструкции дорожных одежд.По тех заданию в разделе благоустройства попросили сделать отмостку 1,5 из тротуарной плитки, я так подозреваю что она ещё и будет тротуаром.
Название: Отмостка
Отправлено: Deffy от 19 Март 2012, 17:08:45
Ну это тоже не вариант - это не кне, то не мне, это не я разрабатываю, а это тоже другой раздел... и на фига тогда такой специалист???
Название: Отмостка
Отправлено: Оксана 28 от 19 Март 2012, 17:15:31
Вот я об этом и говорю,помогите кто давно работает ведь всё равно сталкиваетесь с этим.
Название: Отмостка
Отправлено: Denis_Che от 19 Март 2012, 17:49:16
[cut]
Цитата: Deffy от 19 Март 2012, 14:09:58
онструкция так-то красивая - бетон, изопласт... прям идеально! Но к сожалению пару раз приходилось наблюдать данную конструция так сказать "вживую": насыпали щебня, сверху немного а/б, потом остатки какой-нибудь сетки со стройки, чаще всего мелкими кусками еще и разной, и сверху еще раз приляпали а/б....  :cray: Вот и отпадает всякое желание продумывать конструкции....
А на ваших стройках правда такую отмостку делают??? Просто даже не вериться в существование таких щедрых строителей...


Обьединение сообщений: [time]19 Март 2012, 11:47:59[/time]


А еще вопрос. Если отмостка примыкает к тротуару, т.е. делается широкая отмостка, метра 2,5, выполняющая роль а/б тротуара, то около дома конструкцию отмостки закладывать, или сразу как тротуар показывать???
Что-то я вообще запуталась...  :blink:
[/cut]

в любом случае указывать как отмостку. и в ТЭПах считать площадь покрытия как площадь отмостки.
Название: Отмостка
Отправлено: Марина от 19 Март 2012, 17:50:37
Цитата: Оксана 28 от 19 Март 2012, 16:18:47
По тех заданию в разделе благоустройства попросили сделать отмостку 1,5 из тротуарной плитки, я так подозреваю что она ещё и будет тротуаром.
Я делаю так (на рисунке). Чаще делаю весь тротуар с уклоном 0,03 (30 промилле) от здания.
Иногда (совсем редко) просто пишу в примечании что-то вроде этого: тротуар вдоль такого-то фасада выполнить с уклоном 3% от здания.
Название: Отмостка
Отправлено: Оксана 28 от 20 Март 2012, 12:30:06
Простите за каламбур. Но это был не вопрос, а пояснение))).А мой вопрос вот в чём: Скажите,какой пирог отмостки можно взять из тротуарной плитки (по тех.заданию)? Есть 2 варианта:трот. плитка - 0,06 м;сухая смесь- 0,005 м;бетон армированный (обязательно брать армированный?)- 0,1 м;песчаная подушка - 0,1 м.;грунт....или лучше 2 вариант:трот. плитка-0,06м.;песок -0,1 м.;геотекстиль,щебень 0,1 м.;геотекстиль,песок -0,1 м.;гидроизоляция,грунт... ?
или может просто взять плитку 0,06,цем-песч смесь 0,05 щебень 0,15 м.,грунт?
Название: Отмостка
Отправлено: Манек от 09 Ноябрь 2012, 13:53:05
У меня такой вопрос. В каких случаях отмостка может скакать отметками по всему зданию...т.е. в углах здания она будет разная???
Название: Отмостка
Отправлено: Горошинка от 09 Ноябрь 2012, 13:58:13
Вопрос немного странный... Угловые отметки практически всегда разные - должен быть обеспечен минимальный продольный уклон для отвода поверхностных вод вдоль стен здания.
Для раскрытия вопроса можно приложить схему или скрин-шот?
Название: Отмостка
Отправлено: Бугор от 09 Ноябрь 2012, 15:05:40
Цитата: Манек от 09 Ноябрь 2012, 13:53:05
У меня такой вопрос. В каких случаях отмостка может скакать отметками по всему зданию...т.е. в углах здания она будет разная???
Цитата: Горошинка от 09 Ноябрь 2012, 13:58:13
Вопрос немного странный... Угловые отметки практически всегда разные - должен быть обеспечен минимальный продольный уклон для отвода поверхностных вод вдоль стен здания.
Для раскрытия вопроса можно приложить схему или скрин-шот?
На плане организации рельефа мы назначаем угловые отметки по зданиям (отмостки) так, что бы обеспечить водоотвод от зданий и сооружений. Случаев множество (они могут быть по всем четырем сторонам одинаковыми, совсем разными и т.д) а суть от этого не меняется.
Название: Отмостка
Отправлено: Горошинка от 09 Ноябрь 2012, 15:11:51
Я не спорю - случаи бывают разные. У ГРП и ТП, например, часто одинаковые отметки. Но, как правило, в городской застройке продольный уклон вдоль стен здания все-таки нужен. Если иное не требуется по технологии (речь о промке) или не диктуется назначением здания (например, ТРЦ). Поэтому и запросила картинку приложить.
Название: Отмостка
Отправлено: Горошинка от 11 Апрель 2013, 22:45:47
Название: Отмостка
Отправлено: Бонческа от 14 Май 2013, 14:19:48
Подскажите, пожалуйста, есть ли такой узел, чтобы отмостка сопрягалась с газоном через поребрик? Я такого никогда не встречала, а тут заказчик спрашивает, почему у нас нет поребрика между отмосткой и газоном?
Может есть какая-то нормативная литература, на которую я смогу сослаться при принятии решения? Мне же надо будет  это решение обосновать: нужен здесь поребрик или нет?
И еще наш пирог был без геотекстиля, а они предлагают добавить геотекстиль, насколько это принципиально?
Название: Отмостка
Отправлено: МосМодер от 14 Май 2013, 14:27:38
Если отмостка железобетонная (монолитная) то смысла в поребрике [cut]ох уж эти петербуржцы :) [/cut] не вижу,
если отмостка из тротуарной плитки - то без поребриков никак - плитка посыпется.


Геотекстиль - для армирования, лучше когда он есть, чем нет [cut] хотя, может я несу бурлеск чистой воды[/cut]


Узел приложил
Название: Отмостка
Отправлено: Denis_Che от 14 Май 2013, 14:41:00
Поребрик [cut]он же в МАскве -  бордюр [/cut]закладываю том случае, если предусматривается использование отмостки как пешеходной дорожки.
Цитировать

Геотекстиль - для армирования
и для предотвращения смешивания слоев
Цитироватьлучше когда он есть, чем нет
согласен :yes:

Название: Отмостка
Отправлено: Тёмыч от 14 Май 2013, 14:43:56
ЦитироватьПодскажите, пожалуйста, есть ли такой узел, чтобы отмостка сопрягалась с газоном через поребрик?
пимерно такой
Название: Отмостка
Отправлено: Бонческа от 14 Май 2013, 15:57:55
Всем спасибо за ответы :)  И москвичам, и петербуржцам ;) А документа никакого нет, чтобы сослаться, что поребрик (он же бордюр  :yes: ) нужен только в случае, когда отмостка делается из тротуарной плитки? (отмостка прифундаментная, как пешеходная дорожка использоваться не будет)
Название: Отмостка
Отправлено: МосМодер от 14 Май 2013, 16:01:23
Не думаю, что есть такой документ. В данном случае, он функционально особо не нужен, если отвод воды просто от здания на газон.
Но если Заказчик  хочет - пусть будет, и смотрится лучше и продержится дольше. И деньги его  :blush2:
Название: Отмостка
Отправлено: Тёмыч от 14 Май 2013, 16:41:39
Цитата: Бонческа от 14 Май 2013, 15:57:55
нужен только в случае, когда отмостка делается из тротуарной плитки? (отмостка прифундаментная, как пешеходная дорожка использоваться не будет)
в прошлой конторе и для асфальта делали с бортом (в этой конторе отмостку делают конструкторы :)
Название: Отмостка
Отправлено: Владимир. от 14 Май 2013, 20:42:37
Цитата: Тёмыч от 14 Май 2013, 16:41:39для асфальта делали с бортом
Для асфальта бортик даже важнее, для сохранения края
Название: Отмостка
Отправлено: геннадий к от 16 Май 2013, 12:51:51
Цитата: Max от 10 Ноябрь 2009, 20:28:22когда фундамент поднимет - отмостка отвалиться и будет трещина между отмосткой и домом. (ну это конечно я сильно утрирую )
нет не утрируете. обслуживающая компания должна ремонтировать эту трещину битумом
Название: Отмостка
Отправлено: Re0s от 22 Январь 2015, 18:45:23
нормируется ли устройство гидроизоляции под отмосткой или достаточно дренирующего слоя?
Название: Отмостка
Отправлено: Сергей Алекс от 22 Январь 2015, 18:52:12
Дренирующего слоя на отмостку?
Название: Отмостка
Отправлено: Re0s от 22 Январь 2015, 18:55:01
Цитата: Сергей Алекс от 22 Январь 2015, 18:52:12
Дренирующего слоя на отмостку?
я имел в виду песок.
В этой теме есть примеры с гидроизоляцией и без неё.
Название: Отмостка
Отправлено: Сергей Алекс от 22 Январь 2015, 19:02:12
По идее, если совсем просто, то под отмостку из асфальта укладывают щебенку. А вот если песок, то надо конечно конструкцию с гидроизоляцией принимать. Видимо хочешь применить бетон-монолит, либо бетонную плитку?
Название: Отмостка
Отправлено: Re0s от 22 Январь 2015, 19:12:12
Цитата: Сергей Алекс от 22 Январь 2015, 19:02:12
По идее, если совсем просто, то под отмостку из асфальта укладывают щебенку. А вот если песок, то надо конечно конструкцию с гидроизоляцией принимать. Видимо хочешь применить бетон-монолит, либо бетонную плитку?
конструкция асфальт, щебень и песок...
подсунули гнилой проект....там вот это заложено...у меня вызывает сомнение применение такой отмостки без гидроизоляции, но в нормах ответа пока не нашёл, а спросить то и не кого :(
Название: Отмостка
Отправлено: Сергей Алекс от 22 Январь 2015, 19:19:16
c 2.110-1 узлы 52-54 в помощь.
По идее покрытие из асфальтобетона уже и есть гидроизоляция
Название: Отмостка
Отправлено: Re0s от 22 Январь 2015, 19:23:38
Цитата: Сергей Алекс от 22 Январь 2015, 19:19:16
c 2.110-1 узлы 52-54 в помощь.
По идее покрытие из асфальтобетона уже и есть гидроизоляция
погляжу, спасибо
а как же "щель" между зданием и отмосткой?
Название: Отмостка
Отправлено: Сергей Алекс от 22 Январь 2015, 19:25:57
Узлы стыков промазать битумом или мастикой. У нас такую писанину дают архи.
Название: Отмостка
Отправлено: Re0s от 22 Январь 2015, 19:49:08
Цитата: Сергей Алекс от 22 Январь 2015, 19:25:57
Узлы стыков промазать битумом или мастикой. У нас такую писанину дают архи.
логично, буду иметь в виду, спасибо ещё раз :)
Название: Отмостка
Отправлено: kacha от 04 Февраль 2015, 14:29:56
Форумчане, кто сталкивался с "зеленой" отмосткой? Здание на сваях висит над землей аж на метр, вся нижняя часть открыта. Говорят оставить там зелено. Но во-первых мало что вырастет под зданием,а во-вторых, неужели не надо никакой защиты фундаментов пусть даже свайных?
Название: Отмостка
Отправлено: Марина от 04 Февраль 2015, 15:18:43
kacha, обычно цокольную часть таких зданий все равно обшивают профлистом, а уже от этого профлиста делаете отмостку. А если сваи "закрываться" не будут, не забудьте под зданием сделать разуклонку от центра к краям, чтобы под зданием не собиралась вода.
Название: Отмостка
Отправлено: scighero от 04 Февраль 2015, 15:25:51
Эм...  Посадите  Мох. !
Название: Отмостка
Отправлено: Re0s от 04 Февраль 2015, 16:06:01
Цитата: kacha от 04 Февраль 2015, 14:29:56
Форумчане, кто сталкивался с "зеленой" отмосткой? Здание на сваях висит над землей аж на метр, вся нижняя часть открыта. Говорят оставить там зелено. Но во-первых мало что вырастет под зданием,а во-вторых, неужели не надо никакой защиты фундаментов пусть даже свайных?
На беговой просто газоны
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Отмостка
Отправлено: scighero от 04 Февраль 2015, 16:23:33
Цитата: Re0s от 04 Февраль 2015, 16:06:01беговой

Столько  коммерческой S  пропадает. плохо
Название: Отмостка
Отправлено: Kozlov Mikhail от 04 Февраль 2015, 17:01:30
тогда тоже Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.дам :)
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Ищите скрытую отмостку

[cut] Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.Отмостка
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.Отмостка[/cut]
Название: Отмостка
Отправлено: kacha от 04 Февраль 2015, 17:04:48
Зашиваться ничего не будет. Про разуклонку поняла, но какой в ней смысл если 90% впитается? Ну и получается проезд по периметру будет обрываться у стены (пусть и "висящей в воздухе") а потом зелень. Странно это.

Обьединение сообщений: 04 Февраль 2015, 17:06:54

Вопрос тот же, есть ли конструкция "зеленой" отмостки и нужна ли она там, или просто посадить стандартный засев трав.
Название: Отмостка
Отправлено: Re0s от 04 Февраль 2015, 17:12:39
Цитата: kacha от 04 Февраль 2015, 17:04:48
Ну и получается проезд по периметру будет обрываться у стены (пусть и "висящей в воздухе") а потом зелень. Странно это.
Вопрос тот же, есть ли конструкция "зеленой" отмостки и нужна ли она там, или просто посадить стандартный засев трав.
А Вы хотите чтобы под домом машины ездили?
По идее стандартный газон сгодится, если нет других требований заказчика.
Название: Отмостка
Отправлено: Марина от 04 Февраль 2015, 17:44:18
Я не знаю для какого района Вы проектируете и какое предназначение здание, но если вдруг пойдут ливневые дожди или в период таяния снега 90% воды у Вас никак не впитается и под зданием будет бассейн. Поэтому я бы сделала все-таки разуклонку от центра  к краям а уже по периметру можно сделать и "зеленую" (дерновую например) отмостку. А под самим зданием можно и посадить к-н газон. Таким образом под зданием будет красиво и вода будет обтекать стороной.
А про проезд не поняла, где он там будет обрываться? Если -
ЦитироватьЗдание на сваях висит над землей аж на метр, вся нижняя часть открыта.
Название: Отмостка
Отправлено: Re0s от 20 Май 2015, 12:50:09
попросили сделать отмостку, вышла такая конструкция.
Вопрос - надо ли под щебень закладывать песок или достаточно такой (во всех типовых только асфальт и щебень)?
[cut]
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi630%2F1505%2F80%2F59a980c6fa56.jpg&hash=1126a476a13ce8724553f8229368b87173da42f9)
[/cut]
Название: Отмостка
Отправлено: randum от 20 Май 2015, 13:55:51

Re0s
А зачем изопласт под щебнем?
Название: Отмостка
Отправлено: Re0s от 20 Май 2015, 14:16:41
Цитата: randum от 20 Май 2015, 13:55:51
Re0s
А зачем изопласт под щебнем?
Для гидроизоляции заложил.
Или она только с песком работает?
Название: Отмостка
Отправлено: randum от 20 Май 2015, 14:46:56

Re0s
Такую гидроизоляцию кладут на твердую поверхность и сверху необходимо чем то защитить так как щебень думаю её просто порвет.
Другой вопрос, а зачем она там вообще нужна, сверху же у вас асфальт.
Если предположим, что вода будет проходить сквозь асфальтобетон и задерживаться гидроизоляцией, то щебень соответственно у вас будет постоянно в воде и целостность конструкции будет обеспечена только до первых морозов.

Название: Отмостка
Отправлено: Re0s от 20 Май 2015, 14:52:48
Цитата: randum от 20 Май 2015, 14:46:56
Re0s
Такую гидроизоляцию кладут на твердую поверхность и сверху необходимо чем то защитить так как щебень думаю её просто порвет.
Другой вопрос, а зачем она там вообще нужна, сверху же у вас асфальт.
Если предположим, что вода будет проходить сквозь асфальтобетон и задерживаться гидроизоляцией, то щебень соответственно у вас будет постоянно в воде и целостность конструкции будет обеспечена только до первых морозов.
Как правильно сделать? :)
Добавить песок или что-то другое закладывать? Или вообще оставить гидроизоляцию только между стеной и отмосткой?
Название: Отмостка
Отправлено: Марина от 20 Май 2015, 15:30:50
Я давным давно наткнулась на серию 2.110-1 Выпуск 1 "Детали фундаментов жил зданий". Теперь  так и делаю.
Название: Отмостка
Отправлено: Re0s от 20 Май 2015, 15:42:39
Цитата: Марина от 20 Май 2015, 15:30:50
Я давным давно наткнулась на серию 2.110-1 Выпуск 1 "Детали фундаментов жил зданий". Теперь  так и делаю.
в этом топике данный альбом с этими узлами уже несколько раз фигурировал ;) я на них и смотрел.
Но там отсутствует гидроизоляция, а это вроде как важно же.
Название: Отмостка
Отправлено: Тёмыч от 20 Май 2015, 16:00:53
Цитата: Re0s от 20 Май 2015, 15:42:39
Но там отсутствует гидроизоляция, а это вроде как важно же.
асфальт или бетон и есть гидроизоляция для отмостки, вода сквозь них не проходит а стекает по уклону от здания
Название: Отмостка
Отправлено: Alex748 от 20 Май 2015, 16:03:37
Цитата: Тёмыч от 20 Май 2015, 16:00:53
асфальт или бетон и есть гидроизоляция для отмостки, вода сквозь них не проходит а стекает по уклону от здания
В принципе только для этого и проектируется отмостка,чтоб защитить фундамент здания от ливневых вод
Название: Отмостка
Отправлено: Re0s от 20 Май 2015, 16:06:33
Цитата: Тёмыч от 20 Май 2015, 16:00:53
асфальт или бетон и есть гидроизоляция для отмостки, вода сквозь них не проходит а стекает по уклону от здания
Цитата: Alex748 от 20 Май 2015, 16:03:37
В принципе только для этого и проектируется отмостка,чтоб защитить фундамент здания от ливневых вод
Между стеной и отмосткой не нужно разве гидроизоляцию делать?
Сегодня, идя на работу, специально обратил внимание на стыковку одного из зданий с асфальтом, между ними явно торчал лист чего-то.
Название: Отмостка
Отправлено: Марина от 20 Май 2015, 16:07:43
Цитировать[size=0px]в этом топике данный альбом с этими узлами уже несколько раз фигурировал[/size]
Ой  :blush2:  .
Пока писала Темыч ответил.
Строители предусматривают гидроизоляцию фундамента на всю его длину, в т.ч. цоколя. А основной задачей цоколя является отвод поверхностных вод от стен, т.е. цоколя здания. Поэтому польза от гидроизоляции в пироге отмостки = 0
Название: Отмостка
Отправлено: Re0s от 20 Май 2015, 16:10:47
Цитата: Марина от 20 Май 2015, 16:07:43
Ой  :blush2:  .
Пока писала Темыч ответил.
Строители предусматривают гидроизоляцию фундамента на всю его длину, в т.ч. цоколя. А основной задачей цоколя является отвод поверхностных вод от стен, т.е. цоколя здания. Поэтому польза от гидроизоляции в пироге отмостки = 0
Вот теперь я всё понял, убираю нафиг гидроизоляцию :)
спасибо!
[cut]
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi439%2F1505%2F94%2F949377a2ea02.jpg&hash=70c8739d5a6c7b1640ed1cbd260e5ed62444f62d)[/cut]


Обьединение сообщений: [time]25 Май 2015, 11:59:52[/time]


какой максимально допустимый уклон отмостки?
100 промилле?



Обьединение сообщений: [time]26 Май 2015, 13:00:52[/time]


Цитата: Re0s от 20 Май 2015, 16:10:47
какой максимально допустимый уклон отмостки?
100 промилле?
кто-то на форуме подсказал ответ (простите, вылетело из головы кто) - СНИП III-10-75 "Благоустройство территорий" п.3.26
[cut]
3.26 Отмостки по периметру зданий должны плотно примыкать к цоколю здания. Уклон отмосток должен быть не менее 1% и не более 10%.
[/cut]
Возник ещё вопрос, везде в типовых у конструкции с бордюрным камнем отсутствует бетонное основание у самого камня. Так и должно быть или просто в узле не показано основание?
[cut](https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi419%2F1505%2F04%2F5bbebd85ab75.jpg&hash=e28a6fdd637ea9413317bb5f5deddca1c21e0bf0)[/cut]
Название: Отмостка
Отправлено: МосМодер от 26 Май 2015, 18:53:56
Сдается мне, что без подбетонки можно делать
при монолитных отмостках;
при примыкании к отмостке "негазона";
если отмостка практически не используется для пешеходного или иного движения (для ТП за забором, например)
и при необходимости шпарить ударными темпами пятилетку.
В иных случаях - лучше ее делать, чтобы надежно удерживала бортовой камень и отмостка  из плитки не сыпалась в сторону газона вместе с ненадежно уложенным бордюром  :blush2:
Название: Отмостка
Отправлено: Re0s от 26 Май 2015, 19:14:56
Цитата: МосМодер от 26 Май 2015, 18:53:56
Сдается мне, что без подбетонки можно делать
при монолитных отмостках;
при примыкании к отмостке "негазона";
если отмостка практически не используется для пешеходного или иного движения (для ТП за забором, например)
и при необходимости шпарить ударными темпами пятилетку.
В иных случаях - лучше ее делать, чтобы нгадежно удерживала бортовой камень и отмостка  из плитки не сыпалась в сторону газона вместе с ненадежно уложенным бордюром  :blush2:
Чисто логически - основание бордюрного камня нужно для удержания камня на своём месте (как якорь для кора"редиска"). Она устраивается для камня у обочин дорог и тротуаров поскольку есть вероятность наезда на камень колеса и следовательно его "выкорчевывания", то-же и с пешеходами, могут выбить камень если постараются.
В данном же случае у нас отмостка не используемая для хождения людей. По сути, кроме воздействия водички на неё больше ничего влиять не будет. Следовательно она будет на том месте, где её поставили изначально.
или я не прав?
Название: Отмостка
Отправлено: wveta4ka от 03 Ноябрь 2015, 13:00:30
Добрый день! пришла на работу и столкнулась с конструкцией отмоски.схему прилагаю
вопрос такой, уклон отмостки в моем случае 0,05.... это в чем? по идеи что б перевести умножаем на 1000.т.е. уклон получается 50%0
НО, у отмостки уклон от 1 до 10 проммиль.помогите разобраться
Название: Отмостка
Отправлено: МосМодер от 03 Ноябрь 2015, 13:23:47
Опечатка: 0,005 или 5 ‰
Название: Отмостка
Отправлено: Denis_Che от 03 Ноябрь 2015, 13:52:43
Почему опечатка? 50 промилле для отмостки норм в принципе, хотя по типовым - 30 промилле
Название: Отмостка
Отправлено: Евгений от 03 Ноябрь 2015, 14:00:17
Цитата: wveta4ka от 03 Ноябрь 2015, 13:00:30НО, у отмостки уклон от 1 до 10 проммиль.
Цитата: МосМодер от 03 Ноябрь 2015, 13:23:47Опечатка: 0,005 или 5 ‰
Не согласен :) 50 промилле для отмостки вполне нормальный и приемлемый уклон, который обеспечивает отвод воды. Зачем нужна "плоская" в 1-10 промилле отмостка, уклон которой при производстве работ практически не "поймать" (разница по отметкам на 1 метре получится 1-10 мм) + если обратную засыпку не уплотнят и сделают а бы как (наверно 90 % случаев), со временем превратиться в обратный уклон.
Название: Отмостка
Отправлено: МосМодер от 03 Ноябрь 2015, 14:21:21
Соглашусь. В моем представлении отмостка обычно почти горизонтальная  :blush2:  А если как тротуар еще используется, то 50 промилле поперечный уклон терпимо, но многовато.
Но да - и 50 можно,строителям будет проще сделать 5 см перепада на 1 м ширины отмостки
Название: Отмостка
Отправлено: wveta4ka от 03 Ноябрь 2015, 16:32:24
просто к чему я подняла такой вопрос. делаю впервые вертикальную планировку, и тем более учусь сама полностью по книжкам и по форуму.
сейчас пытаюсь разобраться с нахождением отметок по углам здания... нужно учитывать отмостку в отметке или нет?? 
Название: Отмостка
Отправлено: МосМодер от 03 Ноябрь 2015, 17:08:55
Про отметки по углам отмостки - здания почитайте тут в этой же теме с ответа #31
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=226.25
Название: Отмостка
Отправлено: ЭМИЛИЯ от 28 Октябрь 2016, 19:03:36
Коллеги ,нужна помощь!
Нужно ли укреплять торец отмостки здания (бортовым  камнем или как то еще)?
Название: Отмостка
Отправлено: МосМодер от 28 Октябрь 2016, 19:06:14
Не обязательно. Смотря какая конструкция отмостки и технология ее выполнения.
Название: Отмостка
Отправлено: ЭМИЛИЯ от 28 Октябрь 2016, 20:11:26
песок,геотекстиль,щебень,асфальтобетон
Название: Отмостка
Отправлено: МосМодер от 31 Октябрь 2016, 12:49:14
Не обязательно, посмотрите ответы в этой же теме с ответа #53 http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=226.50
Название: Отмостка
Отправлено: Lisa от 02 Ноябрь 2016, 21:07:30
Подскажите действующий норматив, где можно найти минимальную ширину отмостки?
Название: Отмостка
Отправлено: МосМодер от 03 Ноябрь 2016, 11:36:10
Его нет и не было. Она задается конструктивными особенностями здания, грунтовыми условиями и прочими факторами, например, если используется как тротуар, то должна быть не менее 2 м, если по ней возможно движение МГН.
Вообще, ширина отмостки должна, в идеале, назначаться конструктором.


В частном строительстве- принимается на 0,2-0,4 метра шире свеса козырька, с которого может течь вода, примерно 0,7 - 1,0 м в итоге.
Но это не норматив
Название: Отмостка
Отправлено: randum от 03 Ноябрь 2016, 16:20:26
Lisa

Цитата: СНиП 2.01.09-918. В состав водозащитных мероприятий должны входить:
компоновка генерального плана;
вертикальная планировка застраиваемой территории;
устройство под зданиями маловодопроницаемых экранов из уплотненного грунта (при строительстве с комплексом мероприятий);
качественное уплотнение обратной засыпки пазух котлованов и траншей;
устройство отмосток по наружному периметру зданий (сооружений);
прокладка наружных и внутренних водонесущих коммуникаций с учетом предотвращения возможности утечки из них воды в грунт и обеспечения контроля коммуникаций, их ремонта, сброса аварийных вод.


9. Отмостки, устраиваемые по периметру зданий и сооружений, следует предусматривать, как правило, совмещенными с тротуарами и проездами. Ширина отмосток должна быть не менее 2 м на площадках с грунтовыми условиями II типа по просадочности и не менее 1,5 м - на площадках с грунтовыми условиями I типа, а также на площадках с грунтовыми условиями II типа по просадочности при устранении просадочных свойств грунтов или прорезке их сваями.
Название: Отмостка
Отправлено: МосМодер от 03 Ноябрь 2016, 16:42:09
randum, а норматив?)
Название: Отмостка
Отправлено: Denis_Che от 03 Ноябрь 2016, 16:43:35
в дополнение к ответу randum
взято с техэксперта
[cut]
Расчет ширины отмостки
       
Вопрос:

Для обеспечения поверхностного водоотвода от здания магазина по периметру необходимо предусмотреть устройство отмостки с надежной гидроизоляцией. У здания есть подвал, сейсмичность района 7-8 баллов. Район участка относится к потенциально подтопляемой территории.

Физико-механические свойства грунтов - ИГЭ-1 - техногенный насыпной грунт, ИГЭ-2 - суглинки мягкопластичные, ИГЭ-3 - суглинки полутвердые.

Какова ширина отмостки в данных условиях в цифрах?


Ответ:

При принятии проектных решений по устройству отмостки Вам необходимо руководствоваться требованиями нижеприведенных нормативных документов:

- Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда.

4.6.4.7. Обледенение свесов и ...

В зданиях высотой до пяти этажей включительно, расположенных с отступом от красной линии не менее чем на 1,5 м и от проекции свеса кровли, допускается устройство наружного неорганизованного водоотвода. При этом обязательно предусматривать козырьки над входом в лестничную клетку и над балконами верхних этажей, вынос карниза не менее 60 см, а ширина отмостки не менее 1,2 м.

- Пособие по проектированию оснований зданий и сооружений (к СНиП 2.02.01-83)

3.182. Вокруг каждого здания должны быть устроены водонепроницаемые отмостки. Для зданий и сооружений, возводимых на площадках с грунтовыми условиями II типа по просадочности, ширина отмосткидолжна быть не менее 2 м и перекрывать пазухи.

На площадках с грунтовыми условиями I типа по просадочности, а также при полном устранении просадочных свойств грунтов или их прорезке на площадках с грунтовыми условиями II типа ширина отмостокпринимается 1,5 м.

- Руководство по проектированию оснований и фундаментов на пучинистых грунтах

3.9. Для снижения неравномерного увлажнения пучинистых грунтов вокруг фундаментов при проектировании и строительстве рекомендуется: земляные работы производить с минимальным объемом нарушения грунтов природного сложения при рытье котлованов под фундаменты и траншей подземных инженерных коммуникаций; обязательно устраивать водонепроницаемые отмостки шириной не менее 1 м вокруг здания с глиняными гидроизолирующими слоями в основании.

4.31. Устройство шлаковых подушек по периметру зданий с наружной стороны фундаментов надлежит применять для жилых и промышленных отапливаемых зданий и сооружений. Шлаковая подушка укладывается толщиной слоя от 0,2 до 0,4 м и шириной от 1 до 2 м в зависимости от глубины промерзания грунтов (табл.3) и прикрывается отмосткой.
Таблица 3

[/c][/t]  Глубина промерзания грунта, мРазмеры отмостки, м толщинаширина10,211,50,31,52 и более0,42
6.3. При устройстве незаглу"редиска"емых фундаментов не проявляются касательные силы морозного выпучивания и, следовательно, исключается возможность возникновения и накопления...

г) согласно типовому проекту обязательно следует выполнить укладку отмостки снаружи дома шириной 0,7 м, посадить декоративные кустарники, подготовить почвенный слой вокруг дома и посеять семена дернообразующих трав. Планировка участков под задернение должна быть выполнена под линейку.

7.2. В целях обеспечения сохранности отмосток и их теплоизоляционного эффекта рекомендуется вместо отмосток на теплоизоляционных подушках применять для отмосток керамзитобетон...

Конструкция керамзитобетонной отмостки принимается простейшей формы в виде ленты, размеры которой назначаются в зависимости от расчетной глубины промерзания грунта по табл.5.

Таблица 5

[/t]  Глубина промерзания грунта, мРазмеры отмостки, м толщинаширинаДо 10,150,71,50,212 и более0,31,5
- СНиП 2.01.09-91 Здания и сооружения на подрабатываемых территориях и просадочных грунтах

9. Отмостки, устраиваемые по периметру зданий и сооружений, следует предусматривать, как правило, совмещенными с тротуарами и проездами. Ширина отмосток должна быть не менее 2 м на площадках с грунтовыми условиями II типа по просадочности и не менее 1,5 м - на площадках с грунтовыми условиями I типа, а также на площадках с грунтовыми условиями II типа по просадочности при устранении просадочных свойств грунтов или прорезке их сваями.
Название: Отмостка
Отправлено: МосМодер от 23 Май 2018, 19:39:45
Есть у кого "зеленая" отмостка в dwg?)
Тип такой?
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmoydomik.net%2Fuploads%2Fposts%2F2015-10%2F1443979624_otmostka-doma-skrutaya-1.jpg&hash=99bcfb7767ee5ebb1eb7018cf3559396a05a55d4)
Или такой миксованной?
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fx-fed.ru%2Fimages%2Fotmostka%2Fotmostka.jpg&hash=f1fb6653ce64c5c36b6dd50330c5a608b1061c30)
Название: Re: Отмостка
Отправлено: Nestea от 06 Апрель 2019, 16:06:05
Помогите пожалуйста кто-нибудь, не могу найти ни один документ по которому устанавливается минимальная ширина отмостки, сбилась искать, те что есть не актуальны уже.
Название: Re: Отмостка
Отправлено: МосМодер от 08 Апрель 2019, 13:55:21
Нету такого норматива. Она может быть и нуль - определяется конструкторами. Обычно 0,7-0,8 м (чуть шире свеса крыши).
Название: Re: Отмостка
Отправлено: warwara от 12 Январь 2021, 19:30:27
всем привет.
мне нужно подтвердить необходимость устройства отмостки у здания.
просмотрев нормативку, получается, что есть некоторые указания в СП по благоустройству, в пособии в снипу по основаниям зданий и сооружений и косвенные упоминания в других СП. но нет прямого указания, в СП (пособие пока в расчёт не берем) о необходимости всегда устраивать отмостку у здания. почитав форум, я пришла к выводу, что ширину отмостки и вообще необходимость её в проекте - определяют конструкторы. ситуация складывается так, что делать это нужно мне, генпланисту. в связи с этим вопрос, может кто-то встречал упоминание в нормтивных документах, о необходимости устройства отмостки, в моём случае, это водонасыщенные грунты, макс. уровень грунтовых вод на глубине 1 м. район проектирование - СПБ. фундамент - ЖБ плита на сваях.
Название: Re: Отмостка
Отправлено: vargrah от 13 Январь 2021, 00:19:42
Да не делайте отмостку, ради бога, если не устраивает предыдущая аргументация.
Подадите проектную документацию на экспертизу и Вам прилетит замечание с указанием пунктов конкретного норматива и пр. и пр (скорее на то же пособие к СНиП и сошлются - пособие никто не отменял! в РФ является правопреемницей нормативно-правовых актов СССР. Документ имеет статус "Справочные материалы, МП, ТПР"). 
Потом пообщаетесь с экспертом по телефону (в данном случае спросят что-то вроде "откуда вы взялись такие") и, если повезет, до получите развернутый ответ.

ps очень многие требования идут "потом что так привыкли", "потому что в старом СНиП так было" и т.п.
Необходимость отмостки нужно не только для защиты фундамента, но и для обслуживания здания! (не будете же вы по грязи ходить вдоль стен). Т.е. отмостка выполняет функцию тротуара. не не хочет заказчик делать отмостку - сделайте ему ЦБ или АБ тротуар. Конструкция от отмостки не будет отличаться. Только поперечный уклон не менее 2% в сторон от здания.

А по поводу "кто должен разрабатывать отмостку": кто может тот и разрабатывает. Порой встречаются проекты с отмосткой, учтенной в АР или КР(КЖ). Но площадь отмостки всё равно будет сидеть в твёрдых покрытиях ТЭП генплана. сделаете примечание в ведомости: "конструкцию см. раздел __".
Аналогично решается и с линейным водоотводом, подпорными стенками, ограждением территории, МАФ (и фундаментами под них). Когда в генплане, когда в КР, когда в АР, когда в НВК. В малом строительстве вообще все разделы могут выполнять 2-3 человека и даже 1.
TinyPortal © 2005-2019