Форум Генпланистов

Общие вопросы => Благоустройство, озеленение и освещение => Тема начата: Олеся111 от 26 Январь 2011, 18:11:12

Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Олеся111 от 26 Январь 2011, 18:11:12
Задалась вопросом,как рассчитать кол-во мусорных контейнеров, допустим на жителей,или офисных работников,расстояние в моих нормативах везде есть,а вот подсчет количества??Кто сталкивался с этим?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 26 Январь 2011, 18:22:45
Примерно такой расчет разок предоставлял в Экспертизу.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: karel от 26 Январь 2011, 18:23:28
Вроде эколог количество отходов считает, правда никогда количество контейнеров у них не спрашивал. Может и в наших нормах есть, тоже будет интересно. Делаю обычно просто "площадку для мусоросборников" размером штучки на 3 контейнера. Опять халявлю  :blush2:
Руслан  :good: Беру на вооружение!
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: konrat от 26 Январь 2011, 19:07:48
на стадии проектирования можно принимать по таблицам приложения №7 вот этого документа. Стандартный контейнер вмещает 0.75 м куб.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: vargrah от 26 Январь 2011, 21:22:04
Цитата: Руслан от 26 Январь 2011, 18:22:45
Примерно такой расчет разок предоставлял в Экспертизу.


это рукописная или расчетная таблица?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 26 Январь 2011, 22:09:28
Есть такой документ "Методические рекомендации СЗО ФГУП "Федеральный  центр благоустройства и обращения с отходами Госстроя России"(Методические рекомендации по определению Временных нормативов накопления ТБО)", по нему считали.

Еще СНиП 2.07.01-89* никто не отменял (приложение 11)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 27 Январь 2011, 12:06:08
Цитата: vargrah от 26 Январь 2011, 21:22:04
это рукописная или расчетная таблица?
Она в экселе, не подгружается xls файлы :)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Nadya от 27 Январь 2011, 12:16:53
В каждом субъекте РФ свои нормы накопления ТБО.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 27 Январь 2011, 12:18:17
Не спорю - прилагал просто для того, чтобы хоть как то можно было понять кол-во контейнеров :)
[cut]В Питере , например, не мусорят вообще -они культурные:) В Москве деньгами мусорят:) А вот в Бутово... :)[/cut]
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Горошинка от 27 Январь 2011, 13:04:56
А вообще экологи говорят, что по евростандарту нужно отделять отходы - для пищевых отходов, макулатуры, пластика, стекла - итого 4. Мне как-то эколог сказала, что даже простого гражданина могут оштрафовать за то, что он дома не разделяет отходы :blink: .
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 27 Январь 2011, 14:55:06
а где тогда этот евростандарт по которому помойки расчитывать, и где эти европомойки?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: karel от 27 Январь 2011, 15:00:27
Про разделение мусора слышал, что хотели ввести - баки разноцветные под каждый вид мусора поставить и т.п. Вроде это не приняли?
Говорят, что типа народ у нас невоспитанный, не будут раскладывать. Студентами ездили в Финляндию подрабатывать. Мусор с первого дня все без проблем научились по разным бакам складывать, хотя компания у нас была еще та  :dance:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Горошинка от 27 Январь 2011, 15:05:05
Жители ЗАТО Заречный будут собирать мусор в 4 вида контейнеров 15.11.2010    В городе Заречный Пензенской области намерены установить 150 новых контейнерных площадок для раздельного сбора 4 видов мусора.

"На площадках будут размещены отдельные контейнеры для пищевых отходов, макулатуры, пластика, стекла. Площадки предполагается обустроить в зонах отдыха «Лесная» и «Солнечная», на территории учреждений Департамента образования и в неблагоустроенном жилом фонде, - сообщила директор «Управления природными ресурсами» Татьяна Пчелинцева на заседание комиссии по программно-целевому управлению социально-экономическим развитием города.

В результате сортировки мусора получится выделить отходы, которые могут быть использованы для вторичной переработки. Это сырье может составлять 60-70% от общего объема твердых бытовых отходов.

Реализация проекта по сору и сортировке мусора рассчитана на три года. Новые площадки позволят в значительной степени решить проблемы санитарного состояния городской территории, благоустроенности жилищного фонда, сократить затраты на размещение мусора на полигоне Пензы.


Источник новости: Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. 
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Sвета от 27 Январь 2011, 15:36:37
А погружные подземные контейнеры кто-нибудь видел? - в продолжение отвлечения от ткмы о расчете количества контейнеров. Нам до этого, наверное, не дорасти.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
На земле остается лишь современное приемное устройство - предмет высокотехнологичный и даже красивый. Он открывается специальным магнитным ключом, что исключает возможность несанкционированного доступа посторонними лицами. Внешний вид такого приемного устройства не нарушит облик любого архитектурного ансам"редиска" нашего города. Мусор по трубе ссыпается в подземный контейнер, установленный на специальной площадке.

После заполнения контейнера площадка с контейнером поднимается на уровень земли, где его и забирает грузовая машина. Просто и гигиенично!
Такие погружные контейнеры давно уже не фантазия, а повседневная реальность. В Финляндии и Швеции не первый год работают несколько десятков таких установок.   Контейнер с прессом значительно сократит расходы, связанные с вывозом мусора. Несколько зданий могут быть объединены в одну систему. Таким образом, легко решается важная и острая проблема сбора и вывоза отходов для целого комплекса зданий различного назначения.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: karel от 27 Январь 2011, 15:44:28
Класс! Интересно я целый месяц в Финке в такой же складывал? Просто зеленый контейнер на картинках до боли знакомый! Он мне еще тогда таким маленьким казался, по сравнению с нашими бандурами  :yes:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: vargrah от 27 Январь 2011, 16:08:47
Цитата: Руслан от 27 Январь 2011, 12:06:08
Цитата: vargrah от 26 Январь 2011, 21:22:04
это рукописная или расчетная таблица?
Она в экселе, не подгружается xls файлы :)
а в архив никак?
а под расчетной или рукописной имел ввиду
данные считаешь на калькуляторе и вписываешь или вбиты формулы и достаточно подставить население и площадь территории?

Обьединение сообщений: 27 Январь 2011, 16:11:29

На препод рассказывал, что в москве в каком-то микрорайоне сделано пневмоудаление бытовых отходов.
типа в квартире люк. кнопку нажал и мусор улетел подземные контейнеры в спец помещении во дворе
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Nadya от 27 Январь 2011, 18:25:10
Установка контейнеров для раздельного сбора мусора конечно хорошо, но как эта схема будет работать дальше? Это вопрос! За каждым видом мусора машины ездить будут? 
Нужны мусороперерабатывающие заводы с сортировочным пунктом, а их в России только начинают строить.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: nataniele от 03 Май 2011, 16:08:27
Помогите, пожалуйста, с формулировкой.


В СП 42.13330.2011 п. 7.5


Расстояния от площадок для мусоросборников до физкультурных площадок, площадок для игр детей и отдыха взрослых, ..., следует принимать не менее 20 м, а от площадок для хозяйственных целей до наиболее удаленного входа в жилое здание  - не более 100 м (для домов с мусоропроводами) и 50 м (для домов без мусоропроводов).


Из этого предложения следует, что площадки для мусоросборников и площадки для хозяйственных целей - это разные площадки.


Какие нормы размещения площадок для мусоросборников?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Галинa от 03 Май 2011, 16:57:45
для хоз.целей - это для чистки вещей и сушки белья, а мусоросборники - это площадки для сбора мусора.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Горошинка от 03 Май 2011, 17:19:27
Кстати, интересный вопрос задали.
В экспликацию включаю отдельно "Площадка под контейнеры для мусора" (всего около 4,5 м2) и "Площадка для хоз.целей" (офигенные площади). На листе МАФ показываю там разные стойки для выбивания ковров, сушки белья.
А с размещением контейнеров все  просто - включаем логику и  "Площадку под контейнеры для мусора" в общую площадь хозяйственной и получаем от 20 до 100 м (или до 50 м без мусоропроводов).
Только что же получается? Есть мусоропровод в доме. Сейчас при наполнении контейнера дворник выкатывает его из камеры, чтобы обеспечить доступ к нему "камаза-мусоровоза" и заменяет в камере на пустой.
А по новым нормам бедный дворник, а чаще дворничиха, должна его 20 м катить на площадку? Я че-т не в понятках: этого пытаются добиться?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 03 Май 2011, 18:32:43
Грубо говоря 20 метров это СЗЗ, а 100м это радиус доступности до мусорки. С одной парадной ты 20 метров понесешь, а с другой 100м.
И я с этим согласен, т.к. не очень приятно заходить в пардную перед которой выкатили с вечера/утра мусорку, во-вторых при уборке оной, образуется грязь, и капают отходы. Для этого как и раньше нужна площадка, на которую и будут отвозить эти самые маленькие контейнеры, и также производить мытье и уборку этой площадки
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Max от 03 Май 2011, 23:32:37
Вопрос знатокам - расчет площади мусоросборной площадки  ?  От чего расчет ?

Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: karel от 04 Май 2011, 12:24:21
Мах, вроде была тема. Объем отходов считаем в зависимости от количества проживающих (норма у нас есть в местном градостроительном), подбираем количество контейнеров, а там уже смотрим размер необходимой площадки.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: konrat от 04 Май 2011, 16:58:05
Цитата: karel от 04 Май 2011, 12:24:21
Мах, вроде была тема. Объем отходов считаем в зависимости от количества проживающих, подбираем количество контейнеров, а там уже смотрим размер необходимой площадки.
Точно, объем накопления ТБО считаем по местным нормативам (если они есть) на душу населения. Если нет таковых НОРМ, то берём РЕКОМЕНДАЦИИ  ПО ПРЕДЕЛЕНИЮ НОРМ НАКОПЛЕНИЯ ТВЕРДЫХ БЫТОВЫХ ОТХОДОВ ДЛЯ ГОРОДОВ РСФСР, москва 1982 г. и принимаем по таблице 1 приложения 7
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Горошинка от 04 Май 2011, 18:17:39
Размер площадки смотрим по серии 320-КР-2, вып.1
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: konrat от 04 Май 2011, 18:37:50
Цитата: Горошинка от 04 Май 2011, 18:17:39
Размер площадки смотрим по серии 320-КР-2, вып.1
за исключением территорий больниц. В больницах площадка для ТБО должна быть не менее 40 м кв.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: vargrah от 05 Май 2011, 02:02:45
эээ.. кого там складировать на такой площадке?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Лу от 21 Июнь 2011, 03:35:08
а мне не подскажете как раз нормативы приближения площадки для мусорных контейнеров. один проект делала, помню, что  были расстояния, а теперь найти не могу. где искать?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 21 Июнь 2011, 12:01:37
Цитата: Лу от 21 Июнь 2011, 03:35:08
а мне не подскажете как раз нормативы приближения площадки для мусорных контейнеров. один проект делала, помню, что  были расстояния, а теперь найти не могу. где искать?
20 м
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 21 Июнь 2011, 15:33:49
Меньше брали только для крытых контейнеров (выхода не было), по согласованию с экологами. Пожарный пишет что по противопож нормам 15 м.
Но лучше 20 м :)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: PUH от 21 Июнь 2011, 15:38:22
вот табличка из наших местных нормативов ..
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Лу от 21 Июнь 2011, 18:32:05
15 или 20 м до чего?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Горошинка от 21 Июнь 2011, 18:41:32
Цитата: Лу от 21 Июнь 2011, 18:32:05
15 или 20 м до чего?
встречный вопрос
Цитата: Лу от 21 Июнь 2011, 03:35:08
а мне не подскажете как раз нормативы приближения площадки для мусорных контейнеров. один проект делала, помню, что  были расстояния, а теперь найти не могу. где искать?
до чего?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: karel от 21 Июнь 2011, 19:14:05
До окон, у PUH в местных, например, указано: "до световых проемов"  :yes:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Djakob от 22 Июнь 2011, 02:00:53
по противопожарным нормам и санпину нормируется расстояние, завтра напишу по каким документам смотреть, дома лень искать, на работе под рукой :rtfm:

(я принимаю не менее 20м(санпин) от площадки до жилья и не менее 10м(противопожарн.) до других зданий)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Лу от 22 Июнь 2011, 02:26:34
ну, ребята, я ж спросила про нормативы - где их искать, в каких конкретно документах.
расстояние до чего угодно - до зданий, до проезжей части - до чего есть ограничения на промплощадках, не жилой застройке! нужно разместить правильно площадку.
спасибо, буду ждать. какой конкретно СанПин. Противопожарные нормы - вы имеете ввиду федеральный закон 123?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 22 Июнь 2011, 12:32:52
СП 4.13130.2009 Системы противопожарной защиты:
4.16 Площадки для хранения тары и мусора должны иметь ограждения и располагаться на расстоянии не менее 15 м от зданий, сооружений и строений.


Таблица 2. СниП 2.07.01 Градостроительство:     Расстояния от  площадок до окон  жилых и общественных    зданий, м от площадок для хозяйственных целей- 20 м.
На пром объекте до пром зданий  (без административных и тп помещений) принял бы 15, до АБК и тп (площадок для отдыха рабочих) - 20 м.



Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Djakob от 22 Июнь 2011, 16:33:56
в добавок посту Руслана

ТСН 30.305.2002  пункт 5.6
ТСН 31-324.2002 пункт 6.20
СанПин 2.4.2.1178-02  пункт 2.2.9
СНиП 30-02-08  пункт 5.11
СанПиН 2.1.2.2645-10  пункт 8.2
СанПиН 42-121-4719-88  пункт 2.7
ППБ-0-148-87  пункт 2.1.3

(с чем приходилось сталкиваться) у некоторых есть изменения и дополнения
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 22 Июнь 2011, 16:36:23
Цитата: Djakob от 22 Июнь 2011, 16:33:56
ТСН 30.305.2002  пункт 5.6
ТСН 31-324.2002 пункт 6.20
СанПин 2.4.2.1178-02  пункт 2.2.9
СНиП 30-02-08  пункт 5.11
СанПиН 2.1.2.2645-10  пункт 8.2
СанПиН 42-121-4719-88  пункт 2.7
ППБ-0-148-87  пункт 2.1.3
Это скорее я вдобавок)  :good:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Лу от 22 Июнь 2011, 22:33:49
спасибо большое!!! :dance:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Марсик от 23 Сентябрь 2011, 21:19:56
Цитата: Djakob от 22 Июнь 2011, 02:00:53


(я принимаю не менее 20м(санпин) от площадки до жилья и не менее 10м(противопожарн.) до других зданий)


Подскажите, почему тогда в СНиП 30-02-97 п.5.11 указано "Площадки для мусорных контейнеров размещаются на расстоянии не менее 20 и не более 100 м от границ участков". Так от куда все таки мерить? От окон или от границ?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kumiko от 24 Сентябрь 2011, 02:14:55
Считается, что дальше чем за сто метров народу уже трудновато мусор выносить. Итого, насколько я помню - минимум 20 м от окон, и не более 100м от подъездов. Чтобы под кустом сваливать не начали.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: В@лентин@ от 26 Сентябрь 2011, 12:40:56
Цитата: Марсик от 23 Сентябрь 2011, 21:19:56
Цитата: Djakob от 22 Июнь 2011, 02:00:53


(я принимаю не менее 20м(санпин) от площадки до жилья и не менее 10м(противопожарн.) до других зданий)


Подскажите, почему тогда в СНиП 30-02-97 п.5.11 указано "Площадки для мусорных контейнеров размещаются на расстоянии не менее 20 и не более 100 м от границ участков". Так от куда все таки мерить? От окон или от границ?
смотрите уже вступивший СП 42.13330.2011 п 7.5
Расстояние от площадок....не менее 20м, а от площадок для хозяйственных целей до наиболее удаленного входа в жилое здание- не более 100м(для домов с мусоропроводами) и 50м (для домов без мусоросборников).
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: kozerogka от 04 Октябрь 2011, 18:51:59
Можно ли располагать мусоросборник рядом с Трансформаторной подстанцией? Если нет то на какое расстояние от нее?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Max от 04 Октябрь 2011, 20:06:44
Расположение контейнеров нормируется только от жилых окон или общественных.
Что не запрещено значит разрешено.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: kozerogka от 14 Октябрь 2011, 19:38:09
                        Max
Спасибо.

А каков должен быть размер площадки под мусорный контейнер?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Бугор от 14 Октябрь 2011, 19:55:05
Посмотрите типовые КЖИ.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 14 Октябрь 2011, 20:09:52
Цитата: kozerogka от 14 Октябрь 2011, 19:38:09

А каков должен быть размер площадки под мусорный контейнер?
условно можно как указано в первом ответе этой темы -а так -по размерам (и объему) контейнеров
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: PUH от 14 Октябрь 2011, 21:00:01
Что меня удивило в питере - часто встречаются площадки для мусорных контейнеров размерами метров, наверно, 8-10 на 6. И обнесено бетонными заборами с трех сторон. Таких "типовых" чето не видел. :) Типовые площадки довольно маленькие...
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kumiko от 14 Октябрь 2011, 21:04:59
Не могу пока точно сказать откуда, (чуть ли не с лекции по благоустройству) до дороги от контейнера 1м, между контейнерами - 0,3, до ограждения - 0,5м.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: PUH от 14 Октябрь 2011, 22:18:26
P.s. - типовые по площадкам для мусора :  320-КР-1 и 320-КР-2.
Прикрепить сейчас не могу - инет дохленький :)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: kozerogka от 17 Октябрь 2011, 13:34:07
Все конечно хорошо((( Но чтобы скачать эти типовые проекты я нигде не могу найти(( И там стоит статус что он уже недействителен, мне сдаваться в экспертизу, разве могу я ссылаться не недействующий документ(((
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: PUH от 17 Октябрь 2011, 14:20:04
Цитата: kozerogka от 17 Октябрь 2011, 13:34:07
Все конечно хорошо((( Но чтобы скачать эти типовые проекты я нигде не могу найти(( И там стоит статус что он уже недействителен, мне сдаваться в экспертизу, разве могу я ссылаться не недействующий документ(((
По поводу, какая сейчас действующая серия - мож кто отпишется еще ...
А так прикрепил то, что имею.
Можно ведь сделать не типовую площадку....Размеры взять как Kumiko написала.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Maria_Mirabella от 27 Октябрь 2011, 17:31:49
Уважаемые, подскажите, пожалуйста, есть ли где нормы расстояний от площадок для мусора до парковочных мест (вент шахт. и т.п.)?
Регламентируются?
Мы почему то всегда старались 15 м. выдерживать... Но че то нигде не могу найти такой нормы. :scratch_ones_head:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 27 Октябрь 2011, 17:33:53
Цитата: Maria_Mirabella от 27 Октябрь 2011, 17:31:49
Уважаемые, подскажите, пожалуйста, есть ли где нормы расстояний от площадок для мусора до парковочных мест (вент шахт. и т.п.)?
Регламентируются?
Мы почему то всегда старались 15 м. выдерживать... Но че то нигде не могу найти такой нормы. :scratch_ones_head:
До указанных объектов, думаю, нет - это "загрязняющие" компоненты благоустройства.
Небольшие сомнения по вент. шахтам - не пересекался с таким именно вопросом.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Оксана 28 от 07 Ноябрь 2011, 10:33:17
Скажите пожалуйста,какое расстояние должно быть от мус.контейнеров до торгового центра?У меня стоит в 3 метрах.Это мало?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 07 Ноябрь 2011, 12:27:02
Цитата: Оксана 28 от 07 Ноябрь 2011, 10:33:17
Скажите пожалуйста,какое расстояние должно быть от мус.контейнеров до торгового центра?У меня стоит в 3 метрах.Это мало?
СП 42.13330.2011 Градостроительство:
п.7.5

расстояния от площадок для мусоросборников до физкультурных площадок, площадок для игр детей и отдыха взрослых, а также до границ детских дошкольных учреждений, лечебных учреждений и учреждений питания следует принимать не менее 20 м.

Думаю, в вашем случае, если у торгового центра есть предприятия общепита с окнами со стороны мус. контейнеров- то мало, если со стороны контейнеров расположены какие-нибудь хозяйственные помещения (непродовольственный склад и т.п.) или нет окон, то можно и 3 м.


Вроде бы еще в теме было тут по площадкам  http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=757.0
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Оксана 28 от 07 Ноябрь 2011, 12:45:45
Спасибо! :yes:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 07 Ноябрь 2011, 14:50:43
СП 4.13130.2009

4.16 Площадки для хранения тары и мусора должны иметь ограждения и располагаться на расстоянии не менее 15 м от зданий, сооружений и строений.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Deffy от 30 Ноябрь 2011, 18:11:29
А может ли кто-то подсказать: расстояния от площадок детских, физкультурных и отдыха до мусоросборников нормируется - это все знают, про это много написано. НО: если данная площадка закрытого типа(к крышкой там, дверями - т.е. такая, к которой ребенок подойти не сможет), то расстояния не нормируются!! У меня площадка в историческом центре города и на участке ни одна площадка не входит и город дает разрешение расположить ДП, ПО и ХП на городской земле, но вблизи существующей мусорки соседнего дома. В интеренете полно всяких фотографий конструкций и фирм, предлагающих такого рода площадки. Вопрос - есть ли какие-то нормативы, какой именно должна быть эта площадка.
Помогите пожалуйста!!! Очень надо!!!
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Оксана Викторовна от 26 Декабрь 2011, 15:42:04
 Мне сегодня пришло замечание из экспертизы на эту тему:
"Домик для мусора примыкает к внутридомовым спортивным площадкам (п.7,5 СП 42.13330.2011)."
Существуют вообще  какие нибудь нормативные расстояние от мусорных домиков до спортивных площадок и т.п? :scratch_ones_head:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 26 Декабрь 2011, 15:43:33
Цитата: Руслан от 07 Ноябрь 2011, 12:27:02

СП 42.13330.2011 Градостроительство:
п.7.5

расстояния от площадок для мусоросборников до физкультурных площадок, площадок для игр детей и отдыха взрослых, а также до границ детских дошкольных учреждений, лечебных учреждений и учреждений питания следует принимать не менее 20 м.


Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Галинa от 26 Декабрь 2011, 15:47:54
да, не всегда эти 20м есть в наличии...(
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 26 Декабрь 2011, 15:50:38
Напомнило)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Оксана Викторовна от 26 Декабрь 2011, 15:52:09
Понятно, это норма для мусорной площадки, а для мусорного домика? Мусорную площадку и заменили на мусорный домик (с водой,канализацией, теплом и светом),что бы обойти  20 м.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 26 Декабрь 2011, 15:56:44
Если не устраивает 20 метров берем чертеж и идем согласовываем на отклонение норм санпина, авось согласуют. (место рекламы)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Deffy от 26 Декабрь 2011, 16:00:26
Блин!!! Убивают меня эти все нормативы, через одно место написанные!!!
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: @@ELENA@@ от 01 Февраль 2012, 15:00:36
Всем добрый день! Скажите, пожалуйста, есть ли какие-то документы, допускающие сокращать расстояние от жилых зданий до мусороконтейнеров? Очень смутно помню, где-то встречалось, что можно использовать какие-то особые контейнеры с крышкой, при использовании которых, можно сократить расстояние до 10 метров, но где-теперь это найти, уж и не найду. Да чтоб еще экспертиза не придралась, надо документик показать....
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 01 Февраль 2012, 16:52:24
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=883.msg12149#msg12149 ответ № 22
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: poncka123456789 от 04 Май 2012, 14:48:38
Подскажите, пожалуйста, нормативный документ, в котором приведен расчет мусорных контейнеров.

Заранее спасибо.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Лина от 04 Май 2012, 14:52:23
Пользуемся поиском, вот тема http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=757.0
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Мария Шешенин от 17 Май 2012, 21:49:25
Добрый день! Подскажите пожалуйста, где искать аналоги площадок под мусорные контейнеры, а еще лучше нормативы (размеры, радиусы,), каким образом машина выезжает с площадки?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Лина от 18 Май 2012, 12:05:42
Посмотрите вот этот документ СанПиН 42-128-4690-88 "Санитарные правила содержания территорий населенных мест"
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Бульдозер от 18 Май 2012, 15:03:28
ЦитироватьПосмотрите вот этот документ СанПиН 42-128-4690-88 "Санитарные правила содержания территорий населенных мест"
Согласен с предыдущим автором, но документ сам по себе довольно старый.
Согласно статье 14 Федерального закона от 06.10.2003 №131-ФЗ утверждение правил благоустройства территорий муниципальных образований относится к вопросам местного значения. Так что лучше Вам обратиться к своим местным городским нормативным правовым актам.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Сергей Алекс от 01 Июнь 2012, 12:49:07
А не сталкивался ли кто с требованием экспертизы, согласно СП 4,13330-2009, что мусорные контейнеры должны быть удалены от зданий, строений и сооружений на 15 метров. Это ж получается зона отчуждения, где НИЧЕГО не должно быть. Я под термин сооружения могу подвести и столб освещения и подземный колодец канализации...
Я обращался в управление МЧС ответа пока не дали... :scenic:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 01 Июнь 2012, 15:26:20
Сталкивался всегда :) А что тут такого?, для жилья 20 метров, в детском саду 25.
"4.16. Площадки для хранения тары и мусора должны иметь ограждения и располагаться на расстоянии не менее 15 м от зданий, сооружений и строений."
Вот столб не надо притягивать. а то потом будут такие замечания ...
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Сергей Алекс от 01 Июнь 2012, 15:42:18
Кстати если быть буквоедом, то 20 метров от площадки для мусорных контейнеров дается от физкульт площадок, площадок для игр детей и отдыха взрослых, а 20 метров это говорится о хоз. площадке!!! Это у юристов, если не написано не верить, вот так :scenic:
Это я к тому, что юридически НЕТ огграничения расположения площадки для мусорных контейнеров около жилого дома. А вот на малоэтажную застройку четко прописано - 50 метров . И еще кстати 25 метров это до здания школы, а до здания детсада 20 метров. Видимо г-н Онищенко побеспокоился о том, что школьники будут на переменках выбегать и курить, и чтобы такого не было установил дальше чем в детских садах... :yes: . А у меня были еще случаи, когда мне мусорку было некуда девать, и дизельгенераторную электрикам некуда было ставить. Ругались. Потом было решено убрать часть съемки и туда забубенить мою мусорку... Не знаю как это прошло, но ГИП ничего не предлагал править. А еще на маленьком земельном участке размещали пром здание. По заданию было написано поставить мусорку. Поставил, эксперт написал замечание, что мусорка стоит ближе 15 метров от здания, строения и сооружения. Пришлось связываться с заказчиком и ему пришлось переписать задание на проектирование... :scenic: 
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 01 Июнь 2012, 17:07:37
ТСН 31-324-2002
6.20 Мусоросборники отдельно стоящих зданий ДОУ следует размещать только на хозяйственной площадке на расстоянии не менее 25 м от здания ДОУ.
СанПиН 42-128-4690-88
2.2.3. Площадки для установки контейнеров должны быть удалены от жилых домов, детских учреждений, спортивных площадок и от мест отдыха населения на расстояние не менее 20 м, но не более 100 м.
:declare:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Сергей Алекс от 01 Июнь 2012, 19:31:54
Цитата: akrel от 01 Июнь 2012, 17:07:37
ТСН 31-324-2002
6.20 Мусоросборники отдельно стоящих зданий ДОУ следует размещать только на хозяйственной площадке на расстоянии не менее 25 м от здания ДОУ.
СанПиН 42-128-4690-88
2.2.3. Площадки для установки контейнеров должны быть удалены от жилых домов, детских учреждений, спортивных площадок и от мест отдыха населения на расстояние не менее 20 м, но не более 100 м.
:declare:



тема... Щас посмотрим)))) Да, действительно, вы правы, однако это местный региональный документ, а есть еще федеральный документ ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦии ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 22 июля 2010 года N 91

Об утверждении СанПиН 2.4.1.2660-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях"(с изменениями на 20 декабря 2010 года) п. 3.17 В хозяйственной зоне оборудуют площадку для сбора мусора на расстоянии не менее 20 м от здания.
Вот вам еще одно противоречие)))
а этот документ подписанный несуществующим главврачом несуществующей страны Главный государственный санитарный врач СССР,
Заместитель министра здравоохранения СССР А.И.Кондрусев,
я бы вряд ли стал предъявлять на экспертизу. Хотя все может быть...
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: PUH от 01 Июнь 2012, 19:57:20
есть еще СанПиН 2.4.2.2821-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных учреждениях" вступивший в силу с 1 сентября 2011.
3.7. Для сбора отходов на территории хозяйственной зоны оборудуется площадка, на которую устанавливаются мусоросборники (контейнеры). Площадка размещается на расстоянии не менее 25,0 м от входа на пищеблок и окон учебных классах и кабинетов и оборудуется водонепроницаемым твердым покрытием, размеры которого превышают площадь основания контейнеров на 1,0 м во все стороны. Мусоросборники должны иметь плотно закрывающиеся крышки.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Сергей Алекс от 01 Июнь 2012, 20:00:25
Цитата: PUH от 01 Июнь 2012, 19:57:20
есть еще СанПиН 2.4.2.2821-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных учреждениях"
3.7. Для сбора отходов на территории хозяйственной зоны оборудуется площадка, на которую устанавливаются мусоросборники (контейнеры). Площадка размещается на расстоянии не менее 25,0 м от входа на пищеблок и окон учебных классах и кабинетов и оборудуется водонепроницаемым твердым покрытием, размеры которого превышают площадь основания контейнеров на 1,0 м во все стороны. Мусоросборники должны иметь плотно закрывающиеся крышки.
Вот о чем я и говорю. Есть новые санитарные документы!!!)))
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: PUH от 01 Июнь 2012, 20:11:41
Как считаете, можно ли расположить контейнеры со стороны глухой стены общеобразовательного учреждения на расстоянии менее 20 м? Ведь по Санпину, который я привел в сообщении выше, расстояние указано до входа на пищеблок и окон учебных классов и кабинетов.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Сергей Алекс от 01 Июнь 2012, 20:16:02
Цитата: PUH от 01 Июнь 2012, 20:11:41
Как считаете, можно ли расположить контейнеры со стороны глухой стены общеобразовательного учреждения на расстоянии менее 20 м? Ведь по Санпину, который я привел в сообщении выше, расстояние указано до входа на пищеблок и окон учебных классов и кабинетов.
Если желать возможность поиметь натянутые отношения с экспретизой, то норма я думаю пройдет, а если пройти экспертизу без замечаний , то я бы лучше не хотел бы с ними иметь сношения... :blush2: и норматив все таки выполнить

Обьединение сообщений: 01 Июнь 2012, 20:21:16

Сейчас экспертиза всегда права, согласно постановления № 145 РФ. Поэтому с ними идти на конфронтацию можно, но не нужно. Накладно будет. Будете спорить,, и доказывать свою правоту. А с одной стророны экспертиза, которая будет требовать расчеты, а с другой стороны злобный заказчик, который жмет сроки...
Решать вам... :declare:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Горошинка от 01 Июнь 2012, 20:26:22
Можно поставить евроконтейнер с прессом (на фото), только нужно согласовать с экологом, чтоб он в своем разделе отразил. Или как вариант - погружной контейнер (см.обсуждение на 1 стр.этой темы от Sветa)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Сергей Алекс от 01 Июнь 2012, 20:30:32
Цитата: Горошинка от 01 Июнь 2012, 20:26:22
Можно поставить евроконтейнер с прессом (на фото), только нужно согласовать с экологом, чтоб он в своем разделе отразил. Или как вариант - погружной контейнер (см.обсуждение на 1 стр.этой темы от Sveta)
Я проектирую жилой квартал в центре омска, там нет места для площадки для мусорных контейнеров, заказчик предложил установку мусорных домиков. Вот на них НЕТ ни каких экологических нормативов!!!! Но это пока абстракция... Как на нее отреагирует экспертиза не знаю...
Даже у самого пока нет представления что это такое... :yes:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: PUH от 01 Июнь 2012, 20:42:18
Мне нравятся подземные мусорные контейнеры. В питере в центре такие встречал в очень стесненных условиях. Только вот нормативов не видел, по которым можно было бы сокращать расстояние до зданий.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Denis_Che от 01 Июнь 2012, 20:45:17
Да и не только в центре, вся Славянка в таких будет)) и в других районах их активно используют уже)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Тёмыч от 01 Июнь 2012, 20:51:13
Для них специальные мусоровозы нужны?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 01 Июнь 2012, 21:07:01
Славянка :) ыыы... :blush2:
Дениска ты тоже имеешь отношение к ней?
Первый раз там использовали мусорки заглубленного типа (полностью систему вывоза поглядите на сайте вавилона (не реклама))
Максимум, что получалось делать это встроенные помещения (с пожаротушением и так далее) для контейнеров и компакторов. куда заезжает машина и забирает.
Пристроенные хоз.площадки - радиус (20) метров просят до окон (т.е. здание как минимум шириной 45-50м) должно быть.
Либо использовать поиск, я уже писал, что нужно согласовывать с СЭС и администрацией нарушение норм, и иметь за спиной вагон отмаз.. типа историческая часть города и т.д.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Denis_Che от 04 Июнь 2012, 12:25:06
Цитата: akrel от 01 Июнь 2012, 21:07:01
Славянка :) ыыы... :blush2:
Дениска ты тоже имеешь отношение к ней?...
маленько совсем)
считаю, что заглубленные - это самый  оптимальный вариант в плане эстетичности, да и запаха от них нет. а то невозможно иногда во дворе пройти.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: PUH от 26 Июнь 2012, 01:34:53
вот недавно проходил вдоль канала Грибоедова. Прям у воды понатыкали))
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: ekoimpuls от 08 Август 2012, 23:52:10
Цитата: PUH от 26 Июнь 2012, 01:34:53
вот недавно проходил вдоль канала Грибоедова. Прям у воды понатыкали))
Это заглубленные мусорные контейнеры, они герметичны, мусор находиться в специальных пакетах там, вывоз мусора осуществляется краном-манипулятором, поэтому попадание мусора в воду, практически невозможно.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: PUH от 09 Август 2012, 01:57:33
ekoimpuls, А что скажете по поводу размещения подобных контейнеров практически вплотную к жилой застройке, нарушая нормативные расстояния?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: ekoimpuls от 09 Август 2012, 02:20:50
Цитата: PUH от 09 Август 2012, 01:57:33
ekoimpuls, А что скажете по поводу размещения подобных контейнеров практически вплотную к жилой застройке, нарушая нормативные расстояния?
Могу сказать, что это менталитет такой у нас! Все никак у людей. В основном кто устанавливает эти мусорные контейнерные площадки??? опять же коммерческие компании по вывозу мусора, которые обслуживают данный сектор. Выйграли тендер на обслуживание, дав самую низкую цену. И знать не знают о принятых стандартах и гостах!!!
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Max от 09 Август 2012, 13:00:37
По поводу подземных - применяли но толко в элитном жилье. Где будет соответсвтвующего уровня обслуживающая компания.
Постепенно придет и к остальным.

Подозреваю к нам пришли рекламу разместить на подземные мусорки - с удовольствием :) !
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Мария Шешенин от 09 Август 2012, 14:42:07
Дорогие генпланисты! Может кто-нибудь кинуть Серию 320-КР-2? На форуме попадался раз, но не открывается нормально. Нужно очень
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: PUH от 09 Август 2012, 15:18:46
 
Цитата: Мария Шешенин от 09 Август 2012, 14:42:07
Дорогие генпланисты! Может кто-нибудь кинуть Серию 320-КР-2? На форуме попадался раз, но не открывается нормально. Нужно очень
Не получается прикрепить файл. В галерею тоже не заливается - ошибку выдает. Давайте почту в личку- скину
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 09 Август 2012, 17:19:18
http://www.genplana.net/forum/index.php?action=dlattach;topic=757.0;attach=2946 все открывается и качается
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Мария Шешенин от 09 Август 2012, 18:28:26
.djvu Что это за расширение такое? Абра кадабра у меня
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Max от 09 Август 2012, 18:41:20
_http://www.djvuviewer.com/ тут а вообще самый распостраненый формат для больших книг сканированных.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Ivlar от 12 Октябрь 2012, 20:21:20
Я взяла расстояние от окон жилого дома до площадки муроконтейнеров 20 м (и это не проекция, а именно длина гипотенузы). Эксперт по санитарному разделу сослался на СанПин 2.1.2.2645-10 и требует 20 м до здания. А их нет и не будет. Я брала до окон исходя из местного ТСН и СП 42.13330.2011, про СанПин знала, но в реальности и 20м не будет, пришлось хотя бы до окон. Так вот, вопрос про домики или что-либо, позволяющее сократить это расстояние открыт. У кого было подобное?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Марина от 15 Октябрь 2012, 10:57:34
Ivlar, у меня была подобная ситуация. У нас в РНГП написано, "расстояние от площадок до окон жилых и общественных зданий - 20 м". В моем случае площадка для мусорных контейнеров располагалась ближе 20 м к торцу жилого дома, у которого на 1 этаже не было окон. Зато до окна на 2 этаже было как раз 20 м. В нашей экспертизе прокатило. Попробуйте лично пообщаться с экспертом, часто это помогает.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Ivlar от 15 Октябрь 2012, 20:24:18
 Марина, спасибо за отклик! У меня другой случай, нада обосновать менее 20м от здания до площадки с мусором. И это только 1 очередь строительства, во 2 очереди мусорки негде размещать, поэтому интересны любые предложения.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Марина Шатрова от 26 Ноябрь 2012, 15:57:16
а где можно найти нормативное количество вывозов в сутки
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: karel от 26 Ноябрь 2012, 15:59:33
Срок  хранения  отходов в дворовых сборниках по СанПиН 42-128-4690-88
"Санитарные правила содержания территорий населенных мест" в холодное время года (при температуре -5° и ниже) должен быть не более трех суток, в теплое время (при плюсовой температуре свыше +5°) не более одних суток (ежедневный вывоз).
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 26 Ноябрь 2012, 20:45:36
На Славянке применяли такие мусорки
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: avl2005 от 07 Декабрь 2012, 02:16:05
Всем привет. Мы для расчета вывоза мусора сделали небольшой калькулятор Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.Данные для формул взяли средние из таблиц САНПИН ~ 5 кг/ чел / сутки. Отношение веса мусора к объему у компаний по вывозу мусора, они работают по одному коэффициенту.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: voviov от 18 Декабрь 2012, 10:06:20
Если все таки невозможно отнести контейнер на 20 м от здания (общежитие студенческое) читал что нужно разрешение, но разрешение достаточно от собственника общежития (я сам и есть собственник его), и нет ли ни у кого примера этого разрешения :search:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Djakob от 18 Декабрь 2012, 11:56:38
Цитата: voviov от 18 Декабрь 2012, 10:06:20
Если все таки невозможно отнести контейнер на 20 м от здания (общежитие студенческое) читал что нужно разрешение, но разрешение достаточно от собственника общежития (я сам и есть собственник его), и нет ли ни у кого примера этого разрешения :search:
тоже интересно..
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: PozitiFF от 19 Декабрь 2012, 15:21:29
Вопрос в следующем (с таким первый раз сталкиваюсь), запроектирована набережная с общественным туалетом, экспертиза требует разместить контейнеры, с расчетом ТБО запутался, набережная представляет собой озелененный участок территории с дорожками пешеходными и лавочками с урнами? как считать ТБО в таком случае не знаю. В приложении М СП 42.13330.2011 указан только смет с1м2 покрытий да и то только на человека, количество людей определить можно замером интенсивности, но эт уже из области фантастики. Может кто уже считал подобное подскажет как посчитать?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Djakob от 19 Декабрь 2012, 15:32:34
а урны вдоль набережной не спасают? контейнер всю картину испортит и противопожарный разрыв от туалета и других сооруж. если есть придется выдерживать.. ужас какой то.. :scare:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Горошинка от 19 Декабрь 2012, 17:47:12
Цитата: voviov от 18 Декабрь 2012, 10:06:20
Если все таки невозможно отнести контейнер на 20 м от здания (общежитие студенческое) читал что нужно разрешение, но разрешение достаточно от собственника общежития (я сам и есть собственник его), и нет ли ни у кого примера этого разрешения :search:
Есть еще вариант, но дорогой, установка-компактор, может устанавливаться вплотную к зданию. Это с технологами подробнее нужно обсудить - примерно расскажу, как понимаю я. Под прессом мусор сбивается в брикеты, затем эти брикеты может вывезти любой грузовик, при этом не будет ужасных переворачиваний мусорных контейнеров и разлетающихся рваных пакетов-бумажек и пр. Вроде бы там еще нужно подводить воду...
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: PozitiFF от 19 Декабрь 2012, 17:51:58
Т.е. для таких установок нормативы другие?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: voviov от 19 Декабрь 2012, 18:04:54
конечно это вариант, но все упирается в средсва заказчика, не пойдет он на такое))
Цитата: PozitiFF от 19 Декабрь 2012, 17:51:58
Т.е. для таких установок нормативы другие?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Горошинка от 19 Декабрь 2012, 18:06:26
Цитата: PozitiFF от 19 Декабрь 2012, 17:51:58
Т.е. для таких установок нормативы другие?
Проще сказать, что там вообще нет нормативов, экологи принимают такие прессы для мусора без разрывов от зданий.




Вот что написал эколог в ПЗ к разделу ООС: "Вывоз ТБО из установки - компактора ЕМС Miniбудет производиться с периодичностью 1 раз в 1-2 дня (243 раза в год), а в летнее время – каждый день (365 раз в год). Для текущего сбора мусора на территории  устанавливаются урны, которые  очищаются ежедневно.
Оборудование мест временного хранения и условия хранения отходов соответствует требованиям СанПиН 2.1.7.1322-03 «Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления» с СанПиН 4690-88 «Санитарные правила содержания территорий населенных мест»."
Это был объект - гостиничный комплекс.
Во, нашла фотки - с другого объекта, правда (Торговый центр)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Djakob от 19 Декабрь 2012, 19:47:31
Решили прогуляться с женой и ребенком по набережной, погода чудесная, идем веселимся..и вдруг откуда не возьмись появляется ОНО  :scare:  и я вспоминаю основню цель нашей прогулки "мы должны выкинуть мешки с мусором взятые из дома в КОМПАКТОР"  :blink:
зы: на кой там мусорные контейнеры..куда мир катиться..ужас (маленькая машина каждое утро должна ехздить и забирать мусор с урн)

ИЗВИНЯЮСЬ, думал комментарий к набережной :pardon:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Горошинка от 19 Декабрь 2012, 19:55:07
Да, размеры впечатляют. А если еще учесть название "мини"  :haha:
Да, ответ по зданиям был. Но это фото возле ТЦ, понятно, что все соизмеримо. Может, есть и другие габариты, это технологи могут знать... А, может, можно большую часть спрятать в здании (мусор-камера), оставив только дверцу снаружи.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Djakob от 19 Декабрь 2012, 20:00:00
Цитата: Горошинка от 19 Декабрь 2012, 19:55:07
Да, размеры впечатляют. А если еще учесть название "мини"  :haha:
Да, ответ по зданиям был. Но это фото возле ТЦ, понятно, что все соизмеримо. Может, есть и другие габариты, это технологи могут знать... А, может, можно большую часть спрятать в здании (мусор-камера), оставив только дверцу снаружи.
Камера в здании для нас наилучший вариант  :yes:
Цитата: PozitiFF от 19 Декабрь 2012, 15:21:29
Вопрос в следующем (с таким первый раз сталкиваюсь), запроектирована набережная с общественным туалетом, экспертиза требует разместить контейнеры, с расчетом ТБО запутался, набережная представляет собой озелененный участок территории с дорожками пешеходными и лавочками с урнами? как считать ТБО в таком случае не знаю. В приложении М СП 42.13330.2011 указан только смет с1м2 покрытий да и то только на человека, количество людей определить можно замером интенсивности, но эт уже из области фантастики. Может кто уже считал подобное подскажет как посчитать?
СанПиН 42-128-4690-88
4.1. На всех площадях и улицах, в садах, парках, на вокзалах, в аэропортах, на пристанях, рынках, остановках городского транспорта и других местах должны быть выставлены в достаточном количестве урны. Расстояние между урнами определяется органами коммунального хозяйства в зависимости от интенсивности использования магистрали (территории), но не более чем через 40 м на оживленных и 100 м - на малолюдных. Обязательна установка урн в местах остановки городского транспорта и у входа в метро.
Очистка урн должна производиться систематически по мере их наполнения.
За содержание урн в чистоте несут ответственность организации, предприятия и учреждения, осуществляющие уборку закрепленных за ними территорий.
зы: и никаких контейнеров  :spiteful: :clapping: :stop:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Горошинка от 19 Декабрь 2012, 20:11:39
КСТАТИ... Совсем забыла! Есть же вариант при невозможности размещения на улице мусорных контейнеров - размещать их в здании - мусор-камерах! Но! Туда должен заехать Камаз, помещение должно иметь достаточную высоту для подъема-переворота этих контейнеров и  т.д. Отсюда - дымоудаление, пожаротушение и вентиляция этого помещения (!!!)... Наверное, также и с пресс-контейнерами.
И в продолжение темы про пресс-контейнеры - ПЗ по тому же гост.комплексу, раздел ТХ:
"Мусор, не пищевой, собирается в одноразовые пакеты и отправляется в герметичный мусорный контейнер-пресс, откуда обменный контейнер вывозится коммунальными службами.
Вывоз пищевых отходов и мусора ежедневно. Пищевые отходы хранятся в герметично упакованных пакетах в камере отходов при t 0+2o C (в камере отходов имеется холодильный шкаф)."
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Марина Шатрова от 20 Декабрь 2012, 12:36:17
Здравствуйте! пришло замечание: Предусмотреть размещение площадки для мусоросборников на расстоянии не менее 20 м от детской площадки.но вот в чем проблема, разместить негде!читала, что существуют заглубленные контейнеры для мусора.кто-нибудь применял их?и можно ли с их помощью сократить расстояние до площадок?и как это обосновать. и еще, когда прохожу во дворах, стоят мусоросборники с крышками перед окнами, как такое может в экспертизе пройти не могу понять....
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Горошинка от 20 Декабрь 2012, 12:59:47
А здесь смотрели? Ответ от Sвета № 13 и еще с 58 по 67 ответы.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Сергей Алекс от 20 Декабрь 2012, 14:24:40
Кстати по поводу хозяйственных площадок, в стречались ли кому-нибудь замечания по  7.5 СП 42.13330.2011   
от площадок для хозяйственных целей до наиболее удаленного входа в жилое здание - не более 100 м (для домов с мусоропроводами) и 50 м (для домов без мусоропроводов).
Это ж если соблюдать минимум и максимум, то где ставить детские площадки в плотной городской застройке? :sorry: :blush2:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Ivlar от 20 Декабрь 2012, 14:44:01
Созванивалась с поставщиками заглубленных контейнеров - никакой документации на возможное сокращение расстояния, тот же минимум на 20 метров. Всё равно они воняют, если, например, летом арбузы туда бросать. Это только если местным экологам дать на расчет.
Но! Здесь проблемы с подземными коммуникациями, там, где их хотелось бы разместить, могут проходить подземные сети. Поэтому придется согласовывать с водоканалом, электросетями. Кстати, манипулятор, забирающий мешки, должен иметь возможность свободно работать - воздушные электрические сети тоже могу мешать. И крышки на контейнерах закрываются плотно, людям не нравиться трогать ручку, поэтому стоит рассмотреть вариант с окном-суфлером. Ну и крупногабаритный мусор всё равно девать некуда, придется делать для него площадку - так те же 20 метров.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Горошинка от 20 Декабрь 2012, 14:52:50
А сети водопровода имеют СЗЗ от площадки - 20 м кажется (где-то в СНиПе "Наружные сети водопровода" и на форуме обсуждалось). И на другие сети тоже никто не даст поставить площадку под контейнеры.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Мария_Ш. от 20 Декабрь 2012, 15:36:04
.Да, встречалось такое. Для двух многоподъездных 5этажек сначала заложила по проекту одну площадку с тремя контейнерами. но из экспертизы ответ - далеко крайним подъездам (ок. 60 м вместо 50 получалось). Пришлось разбить на две площадочки по два контейнера, да еще и подъезд спецтехники организуй :scratch_ones_head:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 20 Декабрь 2012, 16:25:53
Последние 3 объекта, заказчики пользуются тем, что в нормах не прописано, что обязательно надо устраивать мусоропровод. Отказываются от них т.к. 2-3 метра оных на 5-10 этажей это 10-30 кв.м ,а это умножить на 100-150тыс за кв.м. и получим сумму  :blind:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: karel от 20 Декабрь 2012, 17:22:38
Цитата: Сергей Алекс от 20 Декабрь 2012, 14:24:40
Кстати по поводу хозяйственных площадок, в стречались ли кому-нибудь замечания по  7.5 СП 42.13330.2011   
от площадок для хозяйственных целей до наиболее удаленного входа в жилое здание - не более 100 м (для домов с мусоропроводами) и 50 м (для домов без мусоропроводов).
Это ж если соблюдать минимум и максимум, то где ставить детские площадки в плотной городской застройке? :sorry: :blush2:
У меня с этим "мусорок" каждый генплан многоквартирного дома начинается. Отправная точка  :haha: Проектируется много жилья в городе, соблюдаю от 20 до 100 м для всех - вроде претензий нет.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Горошинка от 20 Декабрь 2012, 17:25:04
Тоже стараюсь от 20 до 100 м соблюдать, когда надо - и 2, и 3 площадки делаю...
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Сергей Алекс от 20 Декабрь 2012, 18:50:58
ну вы блин даете, у вас что столько места на земле, что можете это себе позволить? :blush2:
Я сколько делал объектов НИКОГДА не было столько места...
P.S. замечаний тоже правда не было, но на всякий случай спросил...
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Горошинка от 20 Декабрь 2012, 18:59:21
У нас, генпланистов, места никогда не бывает много... "Стараюсь" - это не значит, что всегда получается.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Сергей Алекс от 20 Декабрь 2012, 19:04:41
 :yes: :yes: :yes:  Я тоже соблюдаю, только на 99,9 % не получается. Иначе каждый 6-ти подъездный жилой дом обязан иметь 2!!! мусорные площадки. А это нонсенс!!!!!!!
И кстати не забывая про 15 метров от мусорной площадки до чего-либо по пожарным нормам, то получается в плотной городской застройке должна быть площадь 30 м2 в диаметре это газон, + площадь асф. бет. покрытия под проезд  + площадь асф бет. покрытия под разворотную площадку :hi:
Детей куда, на луну? :hi: :yes:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 20 Декабрь 2012, 19:22:22
Цитата: Сергей Алекс от 20 Декабрь 2012, 19:04:41
И кстати не забывая про 15 метров от мусорной площадки до чего-либо по пожарным нормам..
А про 20м СанПиН забыть?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Moray от 25 Декабрь 2012, 13:44:36
согласно СП 4.13130 "Cистемы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям", п. 4.16  - Площадки для хранения тары и мусора должны иметь ограждения и располагаться на рас-
стоянии не менее 15 м от зданий, сооружений и строений.
А вот про 20м, так это насколько я помню, только про жилые здания, лечебные там, где имеется постоянное прибывание людей
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Сергей Алекс от 25 Декабрь 2012, 13:56:29
15 метров это противопожарное расстояние, а 20 метров это экологическое
Кстати, если не ошибаюсь то СП 4 и ФЗ № 123 по разному трактуют расстояние в 15 метров. :hi:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Марина Шатрова от 15 Январь 2013, 09:36:09
Уважаемые генпланисты, подскажите пожалуйста, у меня гостиница.нужно расположить площадку для мусоросборников...но места как всегда нет.подскажите пожалуйста можно ли не делать площадку и обосновать это тем что мусорные баки находятся вблизи от гостиницы во дворе, к которому гостиница примыкает...наверно все таки это не пройдет да?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Sunrise от 15 Январь 2013, 11:10:47
А как посчитать количество контейнеров для гостиницы/ресторана/супермаркета/псих.интерната? :scratch_ones_head:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 15 Январь 2013, 11:43:11
Пользуемся поиском - http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=757.0. А вообще, можно просто указать площадку, что она есть и сколько там контейнеров уместится, не особо важно  :blush2:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Djakob от 15 Январь 2013, 11:44:42
Цитата: Марина Шатрова от 15 Январь 2013, 09:36:09
Уважаемые генпланисты, подскажите пожалуйста, у меня гостиница.нужно расположить площадку для мусоросборников...но места как всегда нет.подскажите пожалуйста можно ли не делать площадку и обосновать это тем что мусорные баки находятся вблизи от гостиницы во дворе, к которому гостиница примыкает...наверно все таки это не пройдет да?
бывает проходят такие варианты (административное здание прошло), только не забываем про расстояние от здания до площадки
зы: а парковки у вас проходят? уж лучше пару мест пустить на мус.площадку

Обьединение сообщений: 15 Январь 2013, 11:45:55

Цитата: Руслан от 15 Январь 2013, 11:43:11А вообще, можно просто указать площадку, что она есть и сколько там контейнеров уместится, не особо важно  :blush2:
:good:  большего никто не просил, не сталкивался
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Марина Шатрова от 15 Январь 2013, 11:49:55
Цитата: Djakob от 15 Январь 2013, 11:44:42
бывает проходят такие варианты (административное здание прошло), только не забываем про расстояние от здания до площадки
зы: а парковки у вас проходят? уж лучше пару мест пустить на мус.площадку


Обьединение сообщений: 15 Январь 2013, 11:45:55


:good:  большего никто не просил, не сталкивался
Спасибо)У нас подземная парковка.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Djakob от 15 Январь 2013, 12:00:00
Цитата: Марина Шатрова от 15 Январь 2013, 11:49:55
Спасибо)У нас подземная парковка.
Но на всякий случай готовьтесь к другому варианту и попробуйте место найти :scare: кафе или ресторан у вас будет в гостинице и будет ли территория огорожна? если да, то придется на своей территории делать и плюс ко всему зону погрузки/разгруки (а около нее и мусорку в идеале поставить)))
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Марина Шатрова от 15 Январь 2013, 14:10:08
[cut]
Цитатами пользуемся только при логической необходимости. если отвечаете на последнее сообщение в теме- цитировать не нужно
[/cut]
вот зону разгрузки я вообще не предусмотрела....где мне можно вообще зоны по гостинице посмотреть?я в первый раз это делаю...
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Djakob от 15 Январь 2013, 14:23:17
по нормам посмотрите здесь: РМД 31-03-2008 (Питер), ТСН 31-316-99 (Москва)
и почитать книжечка  Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Марина Шатрова от 17 Январь 2013, 09:01:53
Спасибо))

[cut]
Цитатами пользуемся только при логической необходимости. если отвечаете на последнее сообщение в теме- цитировать не нужно.
Для "спасибо" есть кнопочка под ником автора, который Вам помог, прошу не растягивать темы, для всего остального есть  МастерКард, ой -  флудильня
[/cut]
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Марина Шатрова от 21 Январь 2013, 10:02:41
Цитата: Руслан от 26 Январь 2011, 18:22:45
Примерно такой расчет разок предоставлял в Экспертизу.
Классная табличка, спасибо. Скажите пожалуйста, а если количество контейнеров нужно посчитать для гостиницы, а не для жилого здания, где можно норму накопления найти?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: zlojduh от 21 Январь 2013, 11:32:58
СП 42.13330.2011 актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89* Приложение М
ой! надо внимательнее быть.(Это я себе) это для жилых.
может как для жилых умноженное на коэфф. заполнения?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Марина Шатрова от 21 Январь 2013, 11:41:21
Цитата: zlojduh от 21 Январь 2013, 11:32:58
СП 42.13330.2011 актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89* Приложение М
ой! надо внимательнее быть.(Это я себе) это для жилых.
может как для жилых умноженное на коэфф. заполнения?
Может быть...а где этот коэффициент заполнения взять...
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: zlojduh от 21 Январь 2013, 12:01:06
_http://uristeko.ru/proekt-pnoolr/norm-nak-tbo
"Нормы накопления ТБО - это количество твердых бытовых отходов, образующихся на одну расчетную единицу (для жилищного фонда - 1 человек или 1 мес­то в гостинице; для магазинов и складов - 1 кв.м. торговой площади) в единицу времени (день, год). Нормы накопления измеряются в единицах кг или л, кубических метрах."
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Марина Шатрова от 21 Январь 2013, 12:29:17
 Т.е считать как для жилого здания, я правильно поняла? :blush2:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: zlojduh от 21 Январь 2013, 12:34:54
получается, что да.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Marina88988 от 13 Март 2013, 10:14:35
А кто-нибудь сталкивался с мусорными контейнерами возле спортивных комплексов??? Как там рассчитать количество? Всю литературу указанную выше прочитала....
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: vozhik от 02 Апрель 2013, 19:31:25
Цитата: Ivlar от 12 Октябрь 2012, 20:21:20Я взяла расстояние от окон жилого дома до площадки муроконтейнеров 20 м (и это не проекция, а именно длина гипотенузы). Эксперт по санитарному разделу сослался на СанПин 2.1.2.2645-10 и требует 20 м до здания. А их нет и не будет. Я брала до окон исходя из местного ТСН и СП 42.13330.2011, про СанПин знала, но в реальности и 20м не будет, пришлось хотя бы до окон. Так вот, вопрос про домики или что-либо, позволяющее сократить это расстояние открыт. У кого было подобное?
Столкнулась с тако же ситуацией - расположила контейнеры со стороны торца жилого дома без окон, Эксперт ссылается на СанПин и требует 20м от жилого здания. Проблема в том, что если соблюсти по возможности эти 20м, то получается более 100 м до наиболее уделенного входа в здание. Кто сталкивался помогите! как вы выходили из подобной ситуации?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: PUH от 03 Апрель 2013, 12:47:29
Значит надо делать две площадки)) а то будут около подъезда складывать пакетики ;D
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Ivlar от 08 Апрель 2013, 19:38:49
Цитата: vozhik от 02 Апрель 2013, 19:31:25
Столкнулась с тако же ситуацией - расположила контейнеры со стороны торца жилого дома без окон, Эксперт ссылается на СанПин и требует 20м от жилого здания. Проблема в том, что если соблюсти по возможности эти 20м, то получается более 100 м до наиболее уделенного входа в здание. Кто сталкивался помогите! как вы выходили из подобной ситуации?
У меня на работе инет на одном компе, а работаю на другом, поэтому если нужны подробности, то позже. А так, по памяти, можно устроить хозблок (у меня был на 2 евроконтейнера примерно 3х6м) с подключением электрики, воды и пр. по типу камеры СП 31-108-2002 "Мусорпроводы..." раздел 5. Я установила эти хозблоки на покрытии подземного паркинга, чтобы проще было подключить сети. По поводу отопления - электронагреватель. Двери герметичные. Экспертизу прошли. В первый раз у меня не было до контейнеров 20 м, пришлось городить эти "домики". Можно пристроить это чудо к торцу дома, если все разделы сделаны, или встроить в здание.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: vozhik от 08 Апрель 2013, 19:59:26
Ivlar, спасибо!!! подробности, конечно, очень нужны (если это не будет совсем наглостью  :sorry: ).  И если можно по каким нормативам вы нормировали расстояния от этих хозблоков, на что ссылались? Просто я уже слышала преложения устраивать подобные вещи прямо около подъездов для того что бы отказаться от контейнеров вообще, но никак не смогла найти оправдание в нормативке. Если на форум выложить нет возможности, то на всякий случай почта: vo.zhik@mail.ru Буду очень признательна!
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Ivlar от 08 Апрель 2013, 20:52:41
 По поводу расстояний. Если хозблок отдельно стоящий - то противопожарный разрыв согласно ФЗ 123 табл.11. Если встроенный, то никаких проблем, как и камера по СП 31-108-2002. Посмотрите серию 320-КР-1, но там нет герметизации и те же 20 м, но в остальном нормально, как для примера. Самое правильное - соблюсти все требования раздела 5 СП 31-108-2002, независимо от того, встроенная или нет эта камера. Чертеж АР (там рядом выход из подземной парковки) и часть записки по ГП для хозблока прикрепила.

Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Елена Николаевна от 16 Апрель 2013, 17:52:50
Помогите, пожалуйста. Есть ли какие-нибудь нормативы/пособия по проектированию площадок для мусорных контейнеров. У нас  площадка 3,5х5 м примыкает к дороге, предполагается, что ее обслуживание будет производиться с дороги. Но Архитектура попросила сделать площадку так, чтобы обслуживающая техника  не загромождала проезд (хотя проезд двухполосный). Мне теперь надо рядом с  мусоркой (3.5х5 м) сделать разворотную площадку 16х16 м? :blink:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 16 Апрель 2013, 18:00:46
Если очень просят сделайте уширение площадки у мусора, если это возможно. Другими словами, чтобы мусоровоз мог заехать на площадку и не мешать движению по 2 полосам.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Елена Николаевна от 16 Апрель 2013, 18:05:04
А каким должно быть это уширение?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Тёмыч от 16 Апрель 2013, 18:08:14
Цитата: Елена Николаевна от 16 Апрель 2013, 18:05:04
А каким должно быть это уширение?
как карман на автобусной остановке
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Елена Николаевна от 16 Апрель 2013, 18:08:49
Ого! Спасибо!
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 16 Апрель 2013, 18:11:24
ага вот типа такого (https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.citylines.ru%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fimages%2Fbook%2F110721_A26E1_babkov_v_f_dorozhnye_usloviya_i_bezopasnost_dvizheniya_ucheb-187.png&hash=630379ba6feadd29f7ce76be627af1e05a7a1329)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Елена Николаевна от 16 Апрель 2013, 18:16:01
Это метров 25 в длину? Только у меня такое уширение вряд ли уместится, ну еще метров 10 может быть...((
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 16 Апрель 2013, 18:28:15
Елена, в интернете найдите мусоровоз и его габариты. (приблизительно 8,5*2,5м) какая у вас будет загрузка боковая или задняя?, возьмите по бокам по 50 см, спереди и сзади по метру 1,5-2, (получится площадка около 12,5*3-3,5 метра).. ИМХО
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Елена Николаевна от 16 Апрель 2013, 18:29:40
АГА)) Я уже так и прикинула. Спасибо!
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Тёмыч от 16 Апрель 2013, 18:31:42
Цитата: Елена Николаевна от 16 Апрель 2013, 18:16:01
Это метров 25 в длину? Только у меня такое уширение вряд ли уместится, ну еще метров 10 может быть...((
конфигурация такая, а в длину конечно меньше)))
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Pankiv. Marya от 18 Апрель 2013, 14:27:41
Подскажите кто сталкивался с расчетом количества мусороконтейнеров для кафе в городе екатеринбурге, по каким нормам считать их количество?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Галинa от 18 Апрель 2013, 23:09:19
по Местным нормативам конечно же
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: avl2005 от 21 Апрель 2013, 00:32:37
 Сейчас на контейнерных площадках устанавливают не только простые контейнеры 0,75 - 1,1 м3, но и контейнеры накопители 8 м3  и очень часто большие контейнеры  20 - 27 м3 . Для загрузки - выгрузки данных контейнеров необходимо больше места. Дело в том, что вывозить таким способом мусор экономнее, вот и получается, рассчитывают проект на стандартные контейнеры потом или ломают площадки, или контейнеры ставят где получится. 

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Бугор от 22 Апрель 2013, 14:20:28
И что вы предлагаете?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Denis_Che от 22 Апрель 2013, 16:03:37
avl2005 предупреждает ))
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: avl2005 от 22 Апрель 2013, 16:05:32
Это не предложение, а больше информация, т. к. в нормативных документах нет информации о контейнерах для мусора больше 0,75 м3.
Оборудование обновилось, а с нормами не поспоришь. В Ростове и Краснодаре в микрорайонах часто ставят контейнер 15 - 20 кубов - заменяет 15-20 (0,75 м2) контейнеров:
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmetalbaki.ru%2Fwp-content%2Fthemes%2Fmetalbaki%2Fi%2Fmulri-smal-18.jpg&hash=d3ecb76ae3983acaa75a912621bb275b50d0c335)(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs40.radikal.ru%2Fi088%2F1304%2Fb2%2F11e57597eabc.gif&hash=4a6df3a35eb7cebb9c432ab4080e7434ba2b1c8d)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: vargrah от 22 Апрель 2013, 16:09:33
Цитата: avl2005 от 21 Апрель 2013, 00:32:37
Сейчас на контейнерных площадках устанавливают не только простые контейнеры 0,75 - 1,1 м3, но и контейнеры накопители 8 м3  и очень часто большие контейнеры  20 - 27 м3 .
Это сейчас. А всегда были есть и будут организации, обслуживающие территорию; заказчик, который с этими организациями заключает договор на вывоз ТБО; в организациях есть требования к типам контейнеров, требования зависят от техники.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Moray от 16 Май 2013, 03:57:29
Цитата: Pankiv. Marya от 18 Апрель 2013, 14:27:41Подскажите кто сталкивался с расчетом количества мусороконтейнеров для кафе в городе екатеринбурге, по каким нормам считать их количество?
В Екатеринбурге мы считаем по "постановлению Главы Екатеринбурга № 260 от 02.02.2007 Об утверждении годовых норм образования отходов производства и потребления различными категориями природопользователей города Екатеринбурга"
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Владимир. от 16 Май 2013, 13:56:05
Цитата: vargrah от 22 Апрель 2013, 16:09:33организациях есть требования к типам контейнеров, требования зависят от техники.
Угу. Периодически меняются возле дома.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Lisa от 10 Июль 2013, 21:21:37
Подскажите пожалуйста, остался ли норматив, что от мусорки до зданий и сооружений 15 м? Никак не могу его найти в новом СП 4.13130.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 10 Июль 2013, 23:42:30
Назначение здания какое? промка/жилье ?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Ivlar от 11 Июль 2013, 19:39:02

Цитата: Lisa от 10 Июль 2013, 21:21:37
Подскажите пожалуйста, остался ли норматив, что от мусорки до зданий и сооружений 15 м? Никак не могу его найти в новом СП 4.13130.
Вроде там и нет такого. Я полагаю, к площадкам для хранения тары (ФЗ 123 статья 69 п.14) можно отнести и площадки для мусора. В любом случае, не забывайте про 20 м от жилья по СаНПину 2.1.2.2645-10, плюс местные нормы.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: PUH от 15 Июль 2013, 18:23:49
Кто в курсе куда дели п.4.16 из СП 4.13130.2009 по поводу расстояний от зданий и сооружений до площадок для хранения тары и мусора? В СП 4.13130.2013 его не нашел. Может еще где есть данный норма 15 м? объект промка ....
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Lisa от 15 Июль 2013, 19:53:09
я его искала, но так и не нашла. Мне вот интересно сколько теперь брать от мусорки до автостоянки(
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Djakob от 16 Июль 2013, 11:51:13
Цитата: Lisa от 15 Июль 2013, 19:53:09Мне вот интересно сколько теперь брать от мусорки до автостоянки(
до закрытой или открытой? до открытой нет норм, если не прав, дайте ссылку на нормы..
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Lisa от 16 Июль 2013, 15:55:13
Я раньше просто всегда 15 метров от открытой брала до зданий и сооружений. Ну и пожарники эти 15 м всегда требовали
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: СоветДома от 29 Июль 2013, 11:28:20
Нужна помощь специалистов в оформлении хозяйственной площадки с мусорными контейнерами.
Какие могут быть ограждения для таких площадок, а если ещё и с крышей (!!)
Подскажите пожалуйста как можно рассчитать, например, ограждение вкруговую с проездом для мусорной машины и, расчёт крыши, например, в виде дуг (как у теплиц) и какого-нибудь недорогого кровельного покрытия.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Pankiv. Marya от 01 Август 2013, 14:10:06
Подскажите расстояние от мусоросборной площадке до окон отеля,  в ааком нормативном документе это написано?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Сергей Алекс от 01 Август 2013, 14:17:00
отель можно рассмотреть как жилой дом. Тогда и по нормам как до жилого дома - 20 метров
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Pankiv. Marya от 01 Август 2013, 14:20:17
По санпину пишут, что гостиницы не относятся к жилью. Именно на гостиницы есть какие то нормы в этом вопросе?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Ivlar от 01 Август 2013, 15:20:00
А пожарные 15 метров? "Пожарникик" и "санитарник", по-моему, только они генплан и смотрят :)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: mitt от 01 Август 2013, 15:29:37
Пожарные 15 метров потерялись где-то при обновлении СП, где их теперь искать?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Сергей Алекс от 01 Август 2013, 15:30:48
Цитата: mitt от 01 Август 2013, 15:29:37
Пожарные 15 метров потерялись где-то при обновлении СП, где их теперь искать?
ИХ надо не искать, а про них надо забыть )
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Pankiv. Marya от 01 Август 2013, 16:02:24
почему забыть? поо них написано в сп4.13.130.2009 п4.16
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Сергей Алекс от 01 Август 2013, 16:06:29
Цитата: Pankiv. Marya от 01 Август 2013, 16:02:24
почему забыть? поо них написано в сп4.13.130.2009 п4.16
Такого документа уже не существует, он заменен на СП 4...2013, а там такого нет уже )
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Denis_Che от 01 Август 2013, 16:06:40
Мария, про обновление СП 4 здесь
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: PUH от 01 Август 2013, 17:32:05
Сейчас получается, что нормируется расстояние только до жилых и общественных зданий,детских учреждений, спортивных площадок, мест отдыха населения. До зданий производственного назначения требований к расположению я не нашел. Было только в старом СП 4.13130.2009...
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Lisa от 13 Август 2013, 12:37:09
Наши пожарники долго совещались и пришли к выводу 15 м по таб 1 СП 4.13130. Мусорку берем как складское здание IV,V категории С2, С3 и здание уже в зависимости от проекта или от ситуации. :pioneer:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Сергей Алекс от 13 Август 2013, 12:47:20
Цитата: Lisa от 13 Август 2013, 12:37:09
Наши пожарники долго совещались и пришли к выводу 15 м по таб 1 СП 4.13130. Мусорку берем как складское здание IV,V категории С2, С3 и здание уже в зависимости от проекта или от ситуации. :pioneer:
Забавно, это когда есть территория можно и V принять С3, а когда территории нет, то тут четкое обоснование нужно. Вот из-за таких домысливаний и идет неразбериха в генпланах между заказчиками, экспертом и проектировщиком!!!
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: scighero от 23 Сентябрь 2013, 13:07:49
Товарищи, напомните, где упоминается норматив про "площадка для крупногаборитного мусора".
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Lisa от 23 Сентябрь 2013, 13:33:11
СП 42.13330.2011 приложение М, примечание 4
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: scighero от 23 Сентябрь 2013, 14:18:04
Это не то, где тут про площадку...!? :no: :search:
Нормы  накопления   крупногабаритных   бытовых  следует принимать  в размере 5% в составе  приведенных  значений  твердых бытовых│отходов.                               
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Lisa от 24 Сентябрь 2013, 13:35:03
Я просто увеличиваю площадку на пол метра и все) а раздел ООС это уже все сам прописывает
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: scighero от 24 Сентябрь 2013, 14:28:36
Сделать мир лучше не Вопрос! :blink:
Доказать заказчику что это нужно по норме, бесцель.. бесценно :rtfm:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Aganya от 25 Октябрь 2013, 09:44:48
Здравствуйте, уважаемые генпланисты! подскажите пожалуйста, можно ли с помощью каких-либо расчетов и мероприятий сократить расстояние от мусорных контейнеров до детских площадок? Прикладываю файл, в котором мусорки стоят впритык к детской площадке...как это возможно сделать?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Ivlar от 25 Октябрь 2013, 11:35:25
Это для экспертизы? По нормам никак. Только если вы сделаете хозблок. Ответ 154 посмотрите.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 25 Октябрь 2013, 11:42:26
Согласен с Ларисой, либо на согласование с Санэкспертизой Заказчика посылать, чтобы они разрешили, либо мероприятия, которые описывает Лариса.


Либо в радиусе 20-25 м от мусоросборников оставить только озеленение и тропинки к площадкам (двор, вроде, не маленький? ;)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Aganya от 25 Октябрь 2013, 12:50:10
Цитировать
Либо в радиусе 20-25 м от мусоросборников оставить только озеленение и тропинки к площадкам (двор, вроде, не маленький? ;)
Спасибо)Это не мой проект) у меня как раз таки площадь участка оооочень маленькая и мусоросборники ставить некуда. Вот и возникают вопросы, почему в других проектах это расстояние 20 м сокращено.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: ES от 12 Февраль 2014, 18:13:35
Подскажите, пожалуйста, как расcчитать размер площадки для мусоросборных контейнеров для жилого дома на 65 квартир?
В каких нормах можно найти расстояние от парковочных мест до площадок с м.контейнерами?

СанПиН 2.1.2.2645-10 п.8.2.5
Размер площадок должен быть рассчитан на установку необходимого числа контейнеров, но не более 5.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Сергей Алекс от 12 Февраль 2014, 18:20:42
Цитата: ES от 12 Февраль 2014, 18:13:35
Подскажите, пожалуйста, как расcчитать размер площадки для мусоросборных контейнеров для жилого дома на 65 квартир?
СП 42.13330 или РНГП по вашему району

Обьединение сообщений: 12 Февраль 2014, 18:21:32

Цитата: ES от 12 Февраль 2014, 18:13:35
В каких нормах можно найти расстояние от парковочных мест до площадок с м.контейнерами?
Теперь такой нормы нет, была в СП 4.13330.2009
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Ivlar от 15 Февраль 2014, 16:58:00
По поводу размера площадки: это зависит от числа контейнеров, а число контейнеров зависит от числа проживающих, а не числа квартир.
По поводу самой площадки, посмотрите ответ 16 в теме "мусорные контейнеры на пром площадке" http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=1170.msg11114#msg11114

Что касается расчета числа контейнеров, посмотрите серию 320-КР-1 (здесь выкладывали где-то), там подробный расчет. В этой теме тоже проскакивало, плюс тема "Нормы накопления ТБО" http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=262.msg11972#msg11972 там тоже есть инфа.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Aganya от 06 Март 2014, 13:32:02
Цитата: Горошинка от 19 Декабрь 2012, 18:06:26Проще сказать, что там вообще нет нормативов, экологи принимают такие прессы для мусора без разрывов от зданий.
А в нашей экспертизе такие установки не приняли экологи. Сказали нет нормативов - значит не принимаем
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: scighero от 06 Март 2014, 14:23:02
Цитата: Aganya от 06 Март 2014, 13:32:02А в нашей экспертизе такие установки не приняли экологи. Сказали нет нормативов - значит не принимаем
Поддерживаю, у нас  не согласовали близко расположенные заглубленные мусорки. Тк. нет такой нормы: ... "при использовании заглубленных мус. контейнеров допускается сокращать расстояние на ......."
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: rooot.natasha от 27 Март 2014, 15:50:20
Добрый день!


Тоже существует вопрос про заглубленные мусорки - расстояние до спортплощадки не выдержано. Заказчик готов поставить дорогостоящие контейнеры,
но, как я понимаю, экспертиза не пропустит??? т.к. нет такого в нормах(((
Кто нибудь проходил экспертизу с заглубленными контейнерами?


И еще по поводу КГО - где написано, что для них необходимы контейнеры??? Где-то встречала, что их складывают рядом с мусорками, а машины потом забирают.
Подскажите, пожалуйста, какие контейнеры для них нужны? Где взять? габариты? Пришло замечание о отсутствии таковых.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: scighero от 27 Март 2014, 16:23:23

Цитата: rooot.natasha от 27 Март 2014, 15:50:20Кто нибудь проходил экспертизу с заглубленными контейнерами?

Пытайтесь сократить расчетное сан расстояние у экологов новым расчетом.

Обьединение сообщений: [time]27 Март 2014, 13:43:42[/time]

Цитата: rooot.natasha от 27 Март 2014, 15:50:20Пришло замечание о отсутствии таковых.

Обычно такое пишут к жилому комплексу,  конкретных нормативов размеров нет,  делайте на  большой контейнер с открытым верхом. По правилам ( в СПб) тот кто выкидывает диван должен сам оплатить вывоз КГО и вызвать машину.

Обьединение сообщений: 27 Март 2014, 16:45:53

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: rooot.natasha от 27 Март 2014, 18:08:28
Спасибо! да у меня комплекс будет. проектирую первые 3 дома. Но они хотят чтобы у каждого дома такой стоял. Ну придется поставить. Только площадки у них большие...надо еще найти где их разместить...
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: scighero от 27 Март 2014, 18:19:26
5*7, можно просто навес-площадку, или открытый контейнер добавить. везде только упоминание косвенно про размеры  явной нет.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: rooot.natasha от 28 Март 2014, 10:47:10
а вот что я нашла по поводу вывоза из бункеров Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
здесь конечно очень большая площадка, но если рассудить, на самом деле, если загрузка сзади, а машина крупногабаритная, то ей необходимо делать площадку перед контейнером не менее 8м!!!
Например, у меня контейнер стоит вдоль проезда - поперек проезда машина не встанет, поэтому делаю карман - на подобие автобусной остановки, для заезда спецмашины.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Владимир. от 28 Март 2014, 14:02:24
Цитата: rooot.natasha от 28 Март 2014, 10:47:10если загрузка сзади, а машина крупногабаритная, то ей необходимо делать площадку перед контейнером не менее 8м!!!
Контейнер на колесах, просто катят куда нужно. И всё.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Бонческа от 01 Июль 2014, 11:50:30
Подскажите, пожалуйста, существуют ли какие-то нормы по площади для площадок под мусоросборники?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Denis_Che от 01 Июль 2014, 12:34:24
Не меньше 15х15 м
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 01 Июль 2014, 12:37:46
Денис, а не путаешь? 15х 15 - это разворотная площадка (для пож или хоз авто).
А под мусоросборники обычно беру от балды 2,5 х 6 м на 2-3 контейнера с запасом. Придерутся- уточню размеры и расположение. PUH вроде выкладывал серию с ж/б площадками и расположением на них контейнеров - ответ #52 в этой теме :)
Цитата: Бонческа от 01 Июль 2014, 11:50:30Подскажите, пожалуйста, существуют ли какие-то нормы по площади для площадок под мусоросборники?
А так "расчет" площади мусоросборников в самом начале этой темы
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: scighero от 01 Июль 2014, 12:42:09
Цитата: Руслан от 01 Июль 2014, 12:37:46или хоз авто
12*12 , а ПЖ 15*15
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Denis_Che от 01 Июль 2014, 13:04:03
а... не понял вопрос))) под сами контейнеры  - беру +1м от габарита крайнего
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 01 Июль 2014, 13:09:51
Размеры разворотной площадки - вопрос размытый. Обычно беру 15 х 15.
В СП Градостроительство, например,

11.6 ****
В конце проезжих частей тупиковых улиц и дорог следует устраивать площадки с островками диаметром не менее 16 м для разворота автомобилей ...

СП 4.13130 (пожарные):
8.13 Тупиковые проезды должны заканчиваться площадками для разворота пожарной техники размером не менее чем 15x15 метров.

А где написано про 12 м для разворота хоз. техники? :)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Марина от 01 Июль 2014, 13:32:31
ЦитироватьА где написано про 12 м для разворота хоз. техники? :)
СП 37.13330.2012, п. 7.4.9. Только там не написано, что это конкретно для хоз. техники.))))
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Бонческа от 01 Июль 2014, 13:52:50
Так все-таки на метр больше габаритов контейнера или чтоб там могла развернуться хоз.машина? :girl_smile:  Я зашла на первую страничку темы и увидела там ссылку на документ Серия 320-КР-2. Выпуск 1. Попробую еще там поискать.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Марина от 01 Июль 2014, 14:14:03
Саму площадку для контейнеров я проектирую шириной 1,85 м (по ТП 310-4-1), а длину в зависимости от количества контейнеров = 1,1 м длина каждого контейнера + по 0,2 м между контейнерами + по 0,2 м между крайними контейнерами и ограждением площадки.
А для подъезда машины, в зависимости от того где находится эта площадка делаю: разворотную площадку если площадка для ТБО находится на каком-то расстоянии от дороги; заездной карман, если площадка находится вдоль дороги.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Бонческа от 01 Июль 2014, 16:24:23
Посмотрите, пожалуйста, чертеж. Там нарисована площадка, ее размеры, и ширина дороги. Площадка с габаритами 12х13,5м. Контейнер (К-6) нарисован по фактическим размерам. ГИП хочет уменьшить площадку для мусоросборников в длину и в ширину. До каких размеров можно оптимально сократить площадь площадки, чтобы мусоровоз не мешал на проезжей части?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 01 Июль 2014, 16:38:33
Я бы сделал так (см приложение).. У вас площадка чисто для того, чтобы туда хоз авто заезжал?


если подъезд хоз авто возможен с любой стороны, то такая большая  разворотная площадка и не нужна. можно сделать уширение (карман)
для хоз машины 3х12 примерно и дальше площадка под контейнеры (см. прлощадка 2).
(2,5 м это чисто я так беру, можете посмотреть выше тему и определиться для себя сами)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Бонческа от 01 Июль 2014, 16:51:33
Да, площадка только для заезда мусоровоза.
Просто в контейнере К-6, насколько мне известно, выгрузка мусора из контейнера в мусоровоз производится из задней части контейнера, не с боковой. Или я ошибаюсь? Просто если с задней, то площадка должна быть глубже? А если с боковой, то Ваш вариант, наверно, подходит.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Сергей Алекс от 01 Июль 2014, 16:56:56
Соглашусь с Русланом. В противном случае Вас бы оччень материл водитель мусоровоза, когда бы там устраивал гонки по горизонтали, с проездом в ворота, дальнейшим маневрированием к мусорной площадке.
Однако не забудьте про санитарных разрыв от здания 20 метров. Что за зданием вы ведь не указали.
P.S. Мы мусорные площадки делаем из дорожной плиты в основании и стенки из декоративного кирпича толщиной 120 мм. Красиво, обеспечивается твердость покрытия( выполнения норм СанПиНа) и в случае пучения стенка не разломается.

Обьединение сообщений: 01 Июль 2014, 16:58:38

Пока писал, инфа обновилась  :yes: . Тут тогда надо знать технику заказчика. А если у него только будут сбоку? Тогда вариант будет проблемный. Я всегда стремлюсь к унифицированию.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Бонческа от 02 Июль 2014, 16:41:32
Ребят. подскажите еще такой момент. Ограждение мусорной площадки будет из металлической сетки (не бетонные плиты). Как лучше его разместить относительно бордюрного камня? За ним или перед? И какое расстояние оптимально между поребриком и ограждением?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Сергей Алекс от 02 Июль 2014, 16:46:32
СНИП "Генеральные планы промпредприятий" ограждение должно отступать от бордюра проезжей части на 1,5 метра. Если эксперт захочет докопаться, сошлется на эту норму и по мусорке.
Реально, у автомобилей есть понятие задний и передний свесы. Поэтому чтобы не было повреждения автомобиля или ограждения и при наличии площадей я бы так и установил на 1,5 метра.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Бонческа от 02 Июль 2014, 17:30:45
Просто за ограждением газон, там не будут ездить автомобили. Про 1.5 м я знаю, но тут такой частный случай...
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Ivlar от 03 Июль 2014, 17:14:53
Как вы решите, так и будет. Первый вариант - дополнительный расход бетона под стойки ограждения, зато покрытие площадки по грунту. Второй вариант - можно применить кирпичное ограждение или готовую площадку, но с конструкторами надо обсудить, поскольку это будет бетонная плита с закладными.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Бонческа от 03 Июль 2014, 17:45:43
Да, я с конструкторами вчера еще пообщалась. Они мне сказали, какой фундамент будет у ограждения, и уже в зависимости от этого я отложила ограждение на необходимое расстояние от бордюрного камня. Ограждение будет за БР.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Ivlar от 15 Август 2014, 13:01:02
Для медучреждений как рассчитывать количества мусора. Экспертиза требует.
В моем случае в стационаре есть встроенные пищеблок и прачечная. С какого бока подойти? Должны быть отдельные контейнеры для отходов пищевых, медицинских и пр. Что есть у кого по данному вопросу?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Сергей Алекс от 15 Август 2014, 13:54:59
Цитата: Ivlar от 15 Август 2014, 13:01:02
Для медучреждений как рассчитывать количества мусора. Экспертиза требует.
В моем случае в стационаре есть встроенные пищеблок и прачечная. С какого бока подойти? Должны быть отдельные контейнеры для отходов пищевых, медицинских и пр. Что есть у кого по данному вопросу?
Можно на всякий случай глянуть СанПиН 2.1.7.2790-10 от 9 декабря 2010 года N 163, глава IV
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: vargrah от 15 Август 2014, 13:59:21
Количество отходов расчитывают технологи. и в разделе ООС экологи.
Они же назначают количество контейнеров и их тип при необходимости.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Сергей Алекс от 15 Август 2014, 14:04:06
4.6. Сбор отходов класса А осуществляется в многоразовые емкости или одноразовые пакеты. Цвет пакетов может быть любой, за исключением желтого и красного. 
P.S. Красный цвет может негативно отразится на отходах? :blush2:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: vargrah от 15 Август 2014, 14:12:35
Цитата: Сергей Алекс от 15 Август 2014, 14:04:06
ЗюЫю красный цвет может негативно отразится на отходах? :blush2:
Красного и желтого цвета по-моему ёмкости с песком... тушить пожар отходами... ДААА!
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Ivlar от 15 Август 2014, 15:21:50
спс за инфу, буду разбираться, по ходу на меня все ляжет. может ещё что есть?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 04 Сентябрь 2014, 11:15:35

Ivlar: сама спросила, сама ответила.
как считать объем мусора от смета?

прилож. 11 снип 2.07.01-89 в кг, а как перевести в м3б т.е. плотность какую брать?
поняла, там же в л дано, т.е. 0,008 - 0,02 куб.м

Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 30 Сентябрь 2014, 15:46:13
master-lomaster: какие требования от мусорного контейнера до границы хоз площадки?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Djakob от 30 Сентябрь 2014, 15:50:18
смотри стр.4 этого топика (там про хоз.пл.)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 30 Сентябрь 2014, 15:56:14
Цитата: Руслан от 30 Сентябрь 2014, 15:46:13какие требования от мусорного контейнера до границы хоз площадки?
Вообще я полагаю, что имеется ввиду расстояние от площадки с ТБО до, например, площадки для выбивания ковров - не нормируется.
Площадка с мус. контейнерами - это хоз. площадка и есть. Если тупо вопрос по размещению контейнера на самой площадке - то из обеспечения
доступа мусороуборочной машины (читай = хз). Из обеспечения безопасности, желательно саму площадку с конт., тем более огороженную забором,
спрятать внутрь от проезда в карман метра на 1,5.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: master-lomaster от 30 Сентябрь 2014, 16:45:20
мне лечили, что есть нормы между контейнерами и от контейнера до кромки площадки
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 30 Сентябрь 2014, 16:55:04
Нормативов не встречал, есть типовой проект номер  320-10  он для Ленинграда, вроде,
мелькало в теме тут

http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=1170.msg11114#msg11114
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: karel от 30 Сентябрь 2014, 17:52:06
Для подкрепления картинки текстом нашел в загашнике, выкладываю (1 м от ограждения, 0.35 м между контейнерами). Где-то еще был документ с разным количеством контейнеров и расстановкой, но сейчас не нашел быстро.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Инуа от 09 Октябрь 2014, 14:52:25
Ребята, есть интересный способ сократить 20-метровый разрыв от площадок ТБО до зданий. Недавно общался с пожарным экспертом, и он посоветовал полностью закрыть площадку, чтобы вместо площадки получилось сооружение, а следовательно, включался бы другой механизм устанавливающий разрыв - а именно противопожарный разрыв между сооружениями, который существенно меньше санитарного. Я понимаю, что пожарники далеки от санитарных норм, но всё же, можно ли зацепиться за какой-нибудь пункт, в котором фигурирует понятие "20 метров до открытых площадок ТБО"?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 09 Октябрь 2014, 15:18:29
В любом случае, они функционировать будут per rectum, запах и антисанитария будут обеспечены.
Если сан.эксперт пропустит - то можно. А так сан.эксперт  может начать настаивать на оборудовании этого "короба" как мусоропроводы в
домах - возможность чистки, мытья и т.д., если не ошибаюсь.



Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Ivlar от 09 Октябрь 2014, 17:32:15
Инуа, вы поиском пользуетесь? а тему почитать. уже несколько раз в ЭТОЙ теме проскальзывало нечто подобное. ответ 154.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: M333 от 21 Ноябрь 2014, 21:06:01
Подскажите расстояние от контейнеров ТБО до придомовой парковки.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Инуа от 22 Ноябрь 2014, 16:02:10
Цитата: M333 от 21 Ноябрь 2014, 21:06:01Подскажите расстояние от контейнеров ТБО до придомовой парковки
не нормируется
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Djakob от 24 Ноябрь 2014, 11:04:56
Не соглашусь, 15м нужно выдержать, сам раньше вплотную размещал пока не поправили :superstition:  (замечание эксперта + консультация с пож.консультантом)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Инуа от 24 Ноябрь 2014, 19:32:23
Цитата: Djakob от 24 Ноябрь 2014, 11:04:5615м нужно выдержать, сам раньше вплотную размещал пока не поправили
у вас случайно не места для хранения авто? если да, то это понятно. но придомовые парковки - это гостевые, временного хранения, потому что хранения как правило на участках жилых домов быть не должно. от гостевых эксперты обычно не требуют разрывов
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Djakob от 24 Ноябрь 2014, 19:45:25
Да, о парковках которые участвуют в расчете обеспеченности участка и размещаются согласно пожарным, санитарным нормам
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Инуа от 24 Ноябрь 2014, 20:47:41
Цитата: Djakob от 24 Ноябрь 2014, 19:45:25согласно пожарным, санитарным нормам
по санпину от гостевых автостоянок разрывы не устанавливаются. по пожарным номам есть разночтения. мы как раз ждём ответа с разъяснениями из вниипо.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 12 Февраль 2015, 13:34:53
Не встречал такого ранее: Новосибирск: Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
"в домах нет мусоропроводов и соответственно нет крыс, тараканов и вони. Для мусора предусмотрены специальные подземные контейнеры во дворе и отдельные под пластмассу."

(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.ngs.ru%2Fnews%2Fpreview%2F193c6bdf985e89d5072d79d1a37d5b081661f009_900.jpg&hash=a9221a587cd3fe41afef908e76411e63b48b7658)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Denis_Che от 12 Февраль 2015, 13:53:13
да и в Питере полно таких, только симпатичнее
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 10 Апрель 2015, 15:04:48
Давний объект с мусором Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Max от 30 Апрель 2015, 16:53:42
Полезная статья о видах и светлом будущем мусорных площадок. Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: scighero от 20 Август 2015, 20:35:07
Цитата: Djakob от 24 Ноябрь 2014, 11:04:56Не соглашусь, 15м нужно выдержать, сам раньше вплотную размещал пока не поправили

коллеги, ситуация на промке.

здание - склад метало конструкций.  граница участка от  здания - в 15-16 м.  Мусорка будет в 10-12 м, от  здания  склада.

Прямых требований/ ограничений нет, но по ПЖ  нормам    может взять  как здания 1 и 4 категории по таб 1.  Хоть какая то норма.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Djakob от 21 Август 2015, 11:29:56
Цитата: scighero от 20 Август 2015, 20:35:07может взять  как здания 1 и 4 категории по таб 1.  Хоть какая то норма.
Поговорил с СС, бери по таб.3 мусорку как IVC0 кат В (9м)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: AntiLa от 21 Август 2015, 18:03:01
Прочитал всю тему, но ответа не нашел,хоть он сто раз уже мусолился кругом да около. У меня вопрос по СП42,13330 п.7.5
Расстояния от площадок для сушки белья не нормируются; расстояния от площадок для мусоросборников до физкультурных площадок, площадок для игр детей и отдыха взрослых, а также до границ детских дошкольных учреждений, лечебных учреждений и учреждений питания следует принимать не менее 20 м, а от площадок для хозяйственных целей до наиболее удаленного входа в жилое здание - не более 100 м (для домов с мусоропроводами) и 50 м (для домов без мусоропроводов).
Экспертиза выставила замечание, что теперь до площадки ТБО должно быть мах расстояние 50 м, а я не могу найти определение, что такое площадка для хозяйственных целей, т.е. мы все понимаем, что это сушка белья, выбивка ковров и мусорный контейнер, но нигде документально в норме я этого не нашел. Вот и терзают меня смутные сомнения, что речь в СП идет совсем не об этом, не об мусорных контейнерах.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Ivlar от 21 Август 2015, 18:45:36
вроде правильно требуют. я так понимаю, обычно на это не обращают внимание, главное чтоб от окон и игровых площадок до мусорных по 20 м было. а у вас въедливый эскперт попался. в литературе встречаеются пояснения по хоз. площадкам:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
[cut]зы. не по теме, но после замечаний по пожарке, когда переговорили с экспертом по замечаниям, правда через третьи лица, вообще мне бредом показалось его предложение, но я все прилежно выполнила. может стоит с экспертом переговорить, хотя бы по телефону. надеюсь, он не читает этот форум :)[/cut]
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: AntiLa от 21 Август 2015, 19:08:35
Требование 20 м от площадок и окно, выполняем неукоснительно, а про 50 м сомневаюсь. Понятное дело, что для экспертизы сделаем 50 м, но это имхо не правильно. Хотел написать запрос в минрегион, но он закрылся, куда теперь писать не понятно. За ответ спасибо)) :good:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Gazarbuz от 31 Август 2015, 12:19:43
Здравствуйте всем! Подскажите пожалуйста насчет расчета количества контейнеров. Проектирую храм в Москве. У нас в Воронеже, да и в других городах есть постановления о годовом накоплении ТБО и там расписаны нормы накопления не только для жилья, но и для торговых и административных зданий и т.д. А для Москвы я такого найти не могу. В СП 42.13330.2011 прил М, прописаны только нормы для жилья или общегородские. А как вы считаете для общественных зданий?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Джэйн от 09 Сентябрь 2015, 18:56:11
Здравствуйте!

Встречал ли кто норматив о том что на открытой площадке ТБО должен быть трап(именно бытовая канализация)?
Объект - заправка.
Про логику все понятно что такую площадку нужно мыть и чтобы вода уходила куда-то нужен трап, но по той же логике она и в дождеприемник  уйдет.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: СтройК от 20 Январь 2016, 18:14:18
Ребят, кто знает как можно обойтись без площадки под мусороконтейнеры у жилого дома в 10 квартир, если они выкатные и хранятся в мусорокамере?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 21 Январь 2016, 14:41:08
Согласованием с СанЭпидем службами и/или самими жильцами.
Это все-равно плохо, т.к. помимо бытового мусора всегда есть крупногабаритный мусор, мусор от уборки территории и т.д.
Если согласует СЭС, то теоретически согласует экспертиза.


И еще вариант -показать "на бумаге", по факту - если жители не против - не делать площадку ТБО.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: scighero от 21 Январь 2016, 14:57:30
Цитата: СтройК от 20 Январь 2016, 18:14:18
Ребят, кто знает как можно обойтись без площадки под мусороконтейнеры у жилого дома в 10 квартир, если они выкатные и хранятся в мусорокамере?

Можно попробовать приложить письмо от управляющей компании,  что они в состоянии обеспечить вывоз
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: СтройК от 22 Январь 2016, 15:07:31
Да, в упр. компании сказали, что они обеспечат вывоз мысора и крупногабаритного без площадки
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Aнна от 09 Февраль 2016, 01:31:22
Уважаемые эксперты, помогите, пожалуйста! В нашем СНТ площадка для сбора мусора расположена на расстоянии 7,8 метров от границ моего участка! Площадка одна единственная на все СНТ, плюс председательница нашего СНТ разрешает выбрасывать мусор и жителям соседних поселений! Летом вонь невыносимая!  Я обратилась уже в огромное количество инстанций, но никто ничего убирать не хочет, а сегодня мне сообщили, что в условиях сложившейся постройки переносить некуда. Подскажите, пожалуйста, что делать? Куда писать?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: karel от 09 Февраль 2016, 01:47:10
Точно не уверен, но возможно это в ведении Роспотребнадзора.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 09 Февраль 2016, 10:41:41
Писать во все инстанции, которые вспомните - В СанЭпидемСлужбу - о нарушении санитарных норм, в Прокуратуру - о предумышленном причинении вреда здоровью, в Администрацию города - со всеми подряд,
плюс границы участка у Вас должны быть документально подтверждены.

Все заявления пишите с фамилиями ответственных за беспредел лиц и им также отправляйте как копию - в прокуратуру и снизу адресат копия: руководство вашего СНТ, фамилия председателя.


То, что некуда - это не аргумент, значит так поделили участки, пусть мусор выносят к проезжающей машине по договору вывоза мусор со спец организацией в определенное время
ну или к участку председателя.


У нас страна такая - беззаконие сплошное. Боритесь, обращайтесь в суд конкретно на председателя, председательницу. Если это ее ответственность прописанная в уставе или еще где,
повторюсь - это предумышленное причинение вреда здоровью. Плюс незаконная свалка - это штрафы. СЭСы по идее с радостью должны штрафовать подобные случаи.


Ну и если вообще война - нанять грузчиков и авто - загрузить и вывалить обратно перед участком председателя. И повторять, уже после первого раза - вонь останется у председателя надолго
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.aforism.ru%2Fimg%2F715378%2Fmafia.jpg&hash=3fac16572b51b3219bf71b2812a7448ec85b76fd)



Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: randum от 09 Февраль 2016, 16:19:20
Цитата: МосМодер от 09 Февраль 2016, 10:41:41Писать во все инстанции,
А какие нормы нарушены? :blush2:
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: karel от 09 Февраль 2016, 16:22:59
Цитата: Aнна от 09 Февраль 2016, 01:31:22площадка для сбора мусора расположена на расстоянии 7,8 метров от границ моего участка
Да, здесь не совсем понятно. Важно какое расстояние до самого жилого дома. Если менее 20 м - тогда нарушены.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Aнна от 09 Февраль 2016, 19:10:05
Добрый день! Спасибо за поддержку! Площадка расположена на расстоянии 7,8 м. от границ участка, от дома соответственно около 10.8, хотя по нормам 20 метров от границ зоны отдыха, т.е. от границ участка. Я уже обращалась к губернатору московской области и в московскую областную прокуратуру, и тут уже не понимаю то ли плакать, то ли смеяться. Из администрации губернатора мне сообщили, что расположение помойки согласовано главой местного самоуправления и председательницей нашего СНТ, таким образом они считают месторасположения помойки законным и согласованным! При этом никому даже в голову не пришло, что подобное согласование незаконно и является превышением/нарушений должностных полномочий! С каких это пор акт органа местного самоуправления может нарушать федеральное законодательство? Это прямо запрещено законом о местном самоуправлении! Далее прокуратура уже не ссылалась на наличие данного согласования, но сообщила, что да есть нарушение, но данное размещение согласованно иными собственниками  зем. участков. Опять же, никто не обратил внимание, что общее собрание СНТ не уполномочено по принятию каких-либо решений, нарушающих градостроительное и санитарно-эпидемиологическое законодательство! Более того, принятие подобных решений запрещено законодательством и должно повлечь привлечение к административной ответственности!
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: randum от 10 Февраль 2016, 16:59:37
Aнна
Я бы не стал отождествлять ваш участок и место отдыха для населения, у вас всё-таки СНТ, а это подразумевает под собой ведение огородничества и садоводства в первую очередь. Другое дело обстоит с жилым домом.

Размещение контейнеров на расстоянии менее 20 метров само по себе не является фактором, оказывающим вредное воздействие на человека, кроме того такое предусмотрено в СанПиН 42-128-4690-88. Может быть экологическая экспертиза сможет вам помочь обосновать существующие нарушения.))

Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Aнна от 10 Февраль 2016, 18:49:18
Цитата: randum от 10 Февраль 2016, 16:59:37
Aнна

Размещение контейнеров на расстоянии менее 20 метров само по себе не является фактором, оказывающим вредное воздействие на человека, кроме того такое предусмотрено в СанПиН 42-128-4690-88. Может быть экологическая экспертиза сможет вам помочь обосновать существующие нарушения.))



Спасибо за совет.В нашем случае Прокуратура признала нарушение СНиП 30-02-97. Касательно вышеуказанного СанПиН, то он тоже нарушен , так как согласно его нормам на площадке максимально может стоять 5 обычных контейнеров для сбора мусора, а у нас стоит 2-3 строительных контейнера (все-таки 220 участков плюс соседние поселения), что приравнено приблизительно к 24-36 обычным контейнерам для сбора мусора.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Aнна от 10 Февраль 2016, 18:58:56
Цитата: randum от 10 Февраль 2016, 16:59:37
Aнна
кроме того такое предусмотрено в СанПиН 42-128-4690-88.


По ген плану застройки нашего СНТ мусорные площадки (а их несколько) размещены в иных местах, поэтому в нашем случае скорее идет речь о нарушении ген плана и халатности людей, ответственных за его соблюдение
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: randum от 15 Февраль 2016, 20:53:56
Цитата: Куркуль от 13 Февраль 2016, 00:13:32Судья странная , говорит сможешь принести экспертное заключение?
А в чем странность? Если вы подали в суд то доказывать свою точку зрения ваша задача.
Если на вашем участке нет ни каких зданий, то вам просто не до чего мерить расстояние, так оно нормируется в первую очередь до зданий, но ни как не до границы участка. А по поводу от чего мерить, мерьте от контейнеров или от зоны где могут быть установлены непосредственно сами контейнеры, вероятно это зона будет проходить по периметру ограждения.)
По поводу определения может, быть так: контейнерная площадка это "Площадки для установки мусорных контейнеров для сбора ТБО"?)))
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: randum от 17 Февраль 2016, 17:01:59
Куркуль
Вы чьи права в суде защищаете? Как то вы всё в кучу напихали.
Если вы свои права защищаете, то какое имеет значение для вас и вашего участка, обеспеченность жильцов прилегающих зданий мусорными контейнерами?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 30 Март 2016, 16:03:41
Чего только не найдешь:
Вопросы для тестирования работников интернатных  учреждений для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.
6. В хозяйственной зоне оборудуется площадка с твердым покрытием для сбора мусора на расстоянии не менее:
а) 15 м от здания
б) 20 м от здания
в) 25 м от здания
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Tatyana_GP от 23 Ноябрь 2016, 18:23:50
Форумчане, подскажите пожалуйста, обязательно ли размещать на участке площадку с мусоросборниками ТБО при проектировании гостиницы? Места нет вообще, ставить некуда, кругом жилые дома и площадки для детей. Что делать?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Бугор от 23 Ноябрь 2016, 18:35:49
Расширять существующую мусорку, естественно заключать с коммунальщиками договор на это дело. Не забывайте про удаленность от крайнего выхода.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: wwaldemar от 23 Ноябрь 2016, 18:37:29
Цитата: Tatyana_GP от 23 Ноябрь 2016, 18:23:50Места нет вообще
А есть возможность модернизировать/расширить уже предусмотренные площадки ТБО, которые располагаются не слишком далеко от гостиницы?
При соответствующем обосновании можно применить такой вариант.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Tatyana_GP от 23 Ноябрь 2016, 18:54:08
Цитата: Бугор от 23 Ноябрь 2016, 18:35:49
Расширять существующую мусорку, естественно заключать с коммунальщиками договор на это дело. Не забывайте про удаленность от крайнего выхода.

А удаленность к гостиницам тоже относится?
СанПин 42-128-4690-88 п.2.2.3. Площадки для установки контейнеров должны быть удалены от жилых домов, детских учреждений, спортивных площадок и от мест отдыха населения на расстояние не менее 20 м, но не более 100 м.

Так же и в СП 42.. Может я чего то не знаю.. А где прописано, что обязательно устраивать эту площадку?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: randum от 23 Ноябрь 2016, 19:24:40
Цитата: Tatyana_GP от 23 Ноябрь 2016, 18:54:08А где прописано, что обязательно устраивать эту площадку?

СП 118.13330.2012 п.8.30
ЦитироватьДля зданий, не оборудованных мусоропроводами, следует предусматривать мусоросборную камеру или хозяйственную площадку (обязательно с твердым покрытием) для раздельного сбора мусора.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Катерина от 22 Декабрь 2016, 14:53:45
Здравствуйте, коллеги! помогите разобраться в нормах. Не могу найти расстояние от сущ. мусорки до здания гостиницы.  В СП 42.13330.2011 расстояние до окон - у нас глухая стена на торце, а по фасаду все окна не открываются. У пожарников в СП 4.13130.2009 четко было прописано 15 м до стен, теперь в СП 4.13130.2013 такого пункта нет. Может есть где-то еще эта норма (СанПин тоже не удалось найти)?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Горошинка от 22 Декабрь 2016, 15:49:36
Здравствуйте! действующий раздел 2, табл.2 (для жилых и общественных зданий) СНиП 2.07.01-89 (Согласно распоряжению Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р являются обязательными: разделы 1 - 5, 6 (пункты 6.1 - 6.41, таблица 10*), 7 - 9; приложение 2).
Если нет возможности разместить - делаете мусорокамеру с отдельным входом
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Denis_Che от 22 Декабрь 2016, 15:54:01
Лейла, нынче руководствуемся новым постановлением
Перечень национальных стандартов, обязательных к соблюдению (взамен № 1047-р)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Горошинка от 22 Декабрь 2016, 16:05:12
ок))) Тогда нет норм?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Катерина от 22 Декабрь 2016, 17:35:53
Получается, что норм нет для торцов общ. зданий без окон. Хоть вплотную?!
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Горошинка от 22 Декабрь 2016, 18:01:01
Только если СанПин 42-128-4690-88:
2.2.3. Площадки для установки контейнеров должны быть удалены от жилых домов, детских учреждений, спортивных площадок и от мест отдыха населения на расстояние не менее 20 м, но не более 100 м.

Про общественные здания не сказано, конечно
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: maria_balu от 22 Май 2017, 17:29:50
Всем добрый день!
Не подскажите, есть ли ограничение по размещению площадки для контейнеров ТБО в береговой зоне?
Проектируемое здание ресторана стоит в плотную к реке. Встал вопрос, можно ли ставить баки так рядом с водой.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Denis_Che от 22 Май 2017, 17:39:50
отвод сточных вод в закрытую систему канализации, конструкция дорожной одежды, соответственно, должна исключать просачивание загрязненных стоков. Канализация, вроде, должна быть не ливневой, а хоз-быт.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: rutto от 06 Июль 2017, 01:49:15
Всем привет.
Подскажите мне по ситуации, а ситуация такая - частный сектор, переулок, домов в переулке штук 10. И вот я купил в этом переулке участок под строительство - рядом со въездом на мой участок лежит простая плита и на ней стоят два бака ТБО нет ни ограждений вокруг них ничего (всем жильцам улицы это удобно - а че баки стоят не под окнами, а у соседа) естественно никто возле них не убирает, кругом мусор. И вот решил  я эти баки передвинуть от въезда метра на 3. Дак на меня поднялись все соседи, что я занимаюсь самоуправством и устанавливаю тут свои правила. А потом еще какая то гнида позвонила в администрации анонимно! Вообщем приехала комиссия и сказала, что я самоуправец и щас мне штраф дадут) Но это все предистория.
Теперь сама история или вопрос - растолкуйте мне если это площадка то она должна быть огорожена? Так? Огрождения нету.
Правда дома у меня пока тоже нету, только фундамент, расстояние до "площадки" 19 метров, если 20 то уже начинается дорога. Если будет дом, но жить я в нем не буду (пока просто стены с крышей), можно ли мерять от дома?
Разьясните как грамотно наехать на администрацию о переносе этой площадки? со ссылками на правила.
Благо дарю)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: randum от 06 Июль 2017, 12:57:33
rutto
Пожалуйста, наезжайте: )
Цитата: СП 30-102-994.1.7 Мусороудаление территорий малоэтажной жилой застройки, как правило, следует проводить путем вывозки бытового мусора от площадок с контейнерами, расстояние от которых до границ участков жилых домов, детских учреждений, озелененных площадок следует устанавливать не менее 50, но не более 100 м.
А разрешение на строительство у вас есть? :blush2:

Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: rutto от 06 Июль 2017, 13:25:05
Цитата: randum от 06 Июль 2017, 12:57:33
rutto
Пожалуйста, наезжайте: )А разрешение на строительство у вас есть? :blush2:


Конечно есть, все документы в порядке.
Вы мне растолкуйте в каком порядке правильно наезжать? Ссылки на санпины там всякие
И как бы жилая застройка там только у меня... а остальные жилые дома)
Должна ли быть огорожена площадка с баками ТБО (2 бака)? Ссылку
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Denis_Che от 06 Июль 2017, 18:24:59
Вам уже написал randum

ЦитироватьСП 30-102-99
4.1.7 Мусороудаление территорий малоэтажной жилой застройки, как правило, следует проводить путем вывозки бытового мусора от площадок с контейнерами, расстояние от которых до границ участков жилых домов, детских учреждений, озелененных площадок следует устанавливать не менее 50, но не более 100 м.

Еще СанПиН 2.1.2.2645-10
Цитировать

8.2.5. Для установки контейнеров должна быть оборудована специальная площадка с бетонным или асфальтовым покрытием, ограниченная бордюром и зелеными насаждениями (кустарниками) по периметру и имеющая подъездной путь для автотранспорта.
Размер площадок должен быть рассчитан на установку необходимого числа контейнеров, но не более 5. Расстояние от контейнеров до жилых зданий, детских игровых площадок, мест отдыха и занятий спортом должно быть не менее 20 м, но не более 100 м.

и еще  СанПиН 42-128-4690-88

Цитировать2.2.3 Площадки для установки контейнеров должны быть удалены от жилых домов, детских учреждений, спортивных площадок и от мест отдыха населения на расстояние не менее 20 м, но не более 100 м. Размер площадок должен быть рассчитан на установку необходимого числа контейнеров, но не более 5 (см. Альбом площадок под контейнеры для сбора бытовых отходов, Свердловск, УНИИ, АКХ, 1977).
Размещение мест временного хранения отходов, особенно на жилой территории необходимо согласовать с районным архитектором и районными санэпидстанциями.
В исключительных случаях, в районах сложившейся застройки, где нет возможности соблюдения установленных разрывов от дворовых туалетов, мест временного хранения отходов эти расстояния устанавливаются комиссионно (с участием районного архитектора, жилищно-эксплуатационной организации, квартального комитета, санитарного врача). Акты комиссий должны утверждаться исполкомами местных Советов народных депутатов.
На территории частных домовладений места расположения мусоросборников, дворовых туалетов и помойных ям должны определяться самими домовладельцами, разрыв может быть сокращен до 8 - 10 метров. В конфликтных ситуациях этот вопрос должен рассматриваться представителями общественности, административными комиссиями исполкомов районных и поселковых Советов народных депутатов.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: rutto от 06 Июль 2017, 21:47:35
Спасибо.
Остался все таки ряд вопросов - если у меня стоят только стены и крыша, это уже не проканает под определение жилой дом?

Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Бугор от 10 Июль 2017, 15:24:42
Что бы дом подпадал под определение - жилой, его нужно ввести в эксплуатацию и иметь соответствующие документы.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: u_ka от 09 Июль 2018, 18:37:15
Добрый день, коллеги!
Подскажите, пожалуйста, для многоквартирных малоэтажных домов без мусоропровода, какое должно максимальное расстояние от подьезда до мусорных контейнеров 100 или 50 метров?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: s4am от 10 Июль 2018, 11:04:51
Удаленность от подъезда не более 100м. Причем у меня эксперт спрашивал не радиус, а пешеходный путь(линию), но там была сложная форма здания(приходилась обходить часть дома что бы дойти до площадки ТБО)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: randum от 10 Июль 2018, 12:22:00
s4am
По моему эксперт не прав. По крайней мере я в нормативов не встречал намёков на то что расстояние должно измеряться вдоль маршрута.
Нахождение кратчайшего пути довольно затратная процедура и то что она должна быть учтена ещё на начальном этапе может сделать выполнение некоторых проектных работ невыполнимым. Например я себе плохо представляю как выполнить проект ППТ и учесть маршруты не только до мусорок но и до школ, детских садов, магазинов и прочее. Такой расчёт будет почище инсоляционного.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: mindchamber от 01 Август 2018, 21:33:41
Народ, охранная зона прямоугольной контейнерной выглядит как круг ил как квадрат со скруглеными углами?  И каким способом в автокаде вы пользуетесь чтобы обозначать охранные зоны?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: randum от 02 Август 2018, 15:11:38
mindchamber
От прямоугольной площадки чаще можно увидеть и прямоугольную охранную зону.
В Каде я лично просто рисую контур и заштриховываю.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: TanaZza от 02 Август 2018, 21:01:30
А что, эксперты у вас требуют еще и охранные зоны для мусорных площадок рисовать? У меня просто линеечкой меряют от крайней точки площадки до домов
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: randum от 03 Август 2018, 16:39:29
TanaZza
Охранные зоны от инженерных сетей удобно рисовать, для определения пятна застройки например.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Горошинка от 08 Август 2018, 13:04:50
Цитата: mindchamber от 01 Август 2018, 21:33:41
Народ, охранная зона прямоугольной контейнерной выглядит как круг ил как квадрат со скруглеными углами?  И каким способом в автокаде вы пользуетесь чтобы обозначать охранные зоны?
Обычно не показываем. Можно просто расстояние указать с помощью размера в м.
А вообще в Автокаде для отрисовки СЗЗ сначала указываем значение переменной OFFSETGAPTYPE: 1
После этого вызываем команду OFFSET (подобие) и на заданное расстояние делаем подобие с одновременным скруглением 20 м
По ГОСТу СЗЗ обозначаются штриховой линией - - - - -
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: elfak007 от 30 Ноябрь 2018, 19:51:06
Всем привет! Кто знает, если в доме есть мусорокамеры, то нужно ли делать площадку для мусорных контейнеров на территории? И какими нормами это определяется?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: s4am от 03 Декабрь 2018, 12:11:14
Цитата: elfak007 от 30 Ноябрь 2018, 19:51:06
Всем привет! Кто знает, если в доме есть мусорокамеры, то нужно ли делать площадку для мусорных контейнеров на территории? И какими нормами это определяется?
Присоединяюсь к вопросу. Сейчас в работе дом во входных группах которого предусматриваем мусоросборные камеры с контейнером ТБО. Камеры делаем с в соответствии с СП 31-108-2002(тепло, вода, трап и тд.) только без ствола мусоропровода. Есть у кого опыт проектирование чего то подобного, поделитесь опытом пожалуйста, какими нормами пользовались, какие вопросы задавала экспертиза и как отвечали.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 03 Декабрь 2018, 14:32:39
Цитата: elfak007 от 30 Ноябрь 2018, 19:51:06
Всем привет! Кто знает, если в доме есть мусорокамеры, то нужно ли делать площадку для мусорных контейнеров на территории? И какими нормами это определяется?


Да, нужно.
СП Градостроительство.


12.18 Санитарная очистка территории городских и сельских поселений должна обеспечивать во взаимосвязи с системой канализации сбор и утилизацию (удаление, обезвреживание) коммунальных и производственных отходов с учетом экологических и ресурсосберегающих требований. Количество коммунальных отходов определяется по расчету с учетом приложения К.


В приложении К кол-во смёта с улиц и т.д.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: elfak007 от 03 Декабрь 2018, 18:32:16
Цитата: МосМодер от 03 Декабрь 2018, 14:32:39

Да, нужно.
СП Градостроительство.


12.18 Санитарная очистка территории городских и сельских поселений должна обеспечивать во взаимосвязи с системой канализации сбор и утилизацию (удаление, обезвреживание) коммунальных и производственных отходов с учетом экологических и ресурсосберегающих требований. Количество коммунальных отходов определяется по расчету с учетом приложения К.


В приложении К кол-во смёта с улиц и т.д.
Интересно, почему тогда около старых девятиэтажек, да и некоторых новых панелек, у которых есть мусорокамеры, нет площадок под контейнеры. Просто в том доме, где я прожил большую часть своей жизни, мусоровоз подъезжал к подъезду, выкатывали бак и загружали в мусоровоз, и площадки не было...да и не нужна она была никогда жителям этого дома..
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: karel от 03 Декабрь 2018, 18:48:51
Тоже на некоторых объектах, где площадки для мусоросборников не разместить (сущ-х близко тоже нет), делали мусорокамеру (площадку не делали).
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: elfak007 от 03 Декабрь 2018, 19:58:26
Цитата: karel от 03 Декабрь 2018, 18:48:51
Тоже на некоторых объектах, где площадки для мусоросборников не разместить (сущ-х близко тоже нет), делали мусорокамеру (площадку не делали).
А, у экспертизы не было вопросов по этому поводу? А вы же про жилые здания говорили в своем ответе?)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Max от 03 Декабрь 2018, 20:20:21
Цитата: elfak007 от 30 Ноябрь 2018, 19:51:06
Всем привет! Кто знает, если в доме есть мусорокамеры, то нужно ли делать площадку для мусорных контейнеров на территории? И какими нормами это определяется?
Вообще вопрос к архитекторам.
Мусорокамера(подразумевая мусоропровод) если есть, то по технологии её должно вывозить раз в сутки.
Откройте СНИП Градостроительство приложение приложение М - накопление бытовых отходов.
Если камер нет - то надо обеспечивать размещение площадок для бытовых отходов. Раньше считал обьем мусорки и кол-во.
т.е. вышел с утра и мусор вынес - По примечанию к таблице 2 мусорка от 20 до 100 м от парадной.
Если есть камера, то площадки только для крупнобытовых отходов .
Диван в мусоропровод не влезет :)
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: elfak007 от 03 Декабрь 2018, 20:44:35
Цитата: Max от 03 Декабрь 2018, 20:20:21
Вообще вопрос к архитекторам.
Мусорокамера(подразумевая мусоропровод) если есть, то по технологии её должно вывозить раз в сутки.
Откройте СНИП Градостроительство приложение приложение М - накопление бытовых отходов.
Если камер нет - то надо обеспечивать размещение площадок для бытовых отходов. Раньше считал обьем мусорки и кол-во.
т.е. вышел с утра и мусор вынес - По примечанию к таблице 2 мусорка от 20 до 100 м от парадной.
Если есть камера, то площадки только для крупнобытовых отходов .
Диван в мусоропровод не влезет :)
Спасибо за ответ, а площадка для крупногабаритных отходов будет! Только она не на проектируемой территории, а на соседней, и это будет согласовано с адм. Вот и не хочется делать площадки для контейнеров, если в домах есть мусорокамеры, так как эти площадки сожрут все детские и спортивные площадки на проектируемой территории!Соответственно, есть опасения что в экспертизе скажут, а где хоз.площадка?
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: dalexeus от 07 Декабрь 2018, 13:22:07
Здравствуйте. Нормируется ли чем-то расстояние от контейнера ТБО до стоянки? Не могу найти.
Название: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: МосМодер от 07 Декабрь 2018, 13:29:35
Нет
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: mindchamber от 08 Май 2019, 16:03:31
Всем привет. 
Есть ли какие-либо ограничения на размещение контейнерной площадки до административного здания?
Вроде как пожарные нормы упразднили, остались только СанПины, только не могу найти где про это написано.
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: TanaZza от 08 Май 2019, 19:20:02
Цитата: s4am от 03 Декабрь 2018, 12:11:14Присоединяюсь к вопросу. Сейчас в работе дом во входных группах которого предусматриваем мусоросборные камеры с контейнером ТБО. Камеры делаем с в соответствии с СП 31-108-2002(тепло, вода, трап и тд.) только без ствола мусоропровода. Есть у кого опыт проектирование чего то подобного, поделитесь опытом пожалуйста, какими нормами пользовались, какие вопросы задавала экспертиза и как отвечали.
Точно такая же ситуация была на объекте (даже на двух). Мосгосэкспертиза заставила сделать площадки для контейнеров ТБО. По технологии прописали, что жители выбрасывают мусор в помещения для сбора мусора, оттуда дворники баки перекатывают на площадку, и уже с нее их забирает мусоровоз. Благо, хотя бы не докапывались до расстояния до площадок чуть больше 100м.
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: vargrah от 08 Май 2019, 21:52:59
СанПиН 42-128-4690-88 "Санитарные правила содержания территорий населенных мест"
http://docs.cntd.ru/document/1200029183 Согласно базе данных Техэксперта - действующий!!!
п. 2.2.3 про административные здания ничего не говорит.
по школам и детским садам прописаны свои расстояния (25 и 15 м соответственно).
НО! пользуясь указанным санпином при согласовании с архитектурой, СЭС и прочими (читаем внимательно и не смеемся - писалось в СССР!) расстояния допускается СОКРАЩАТЬ!

а так, всегда стараюсь выдерживать 20 м, если не указано иное, и не парюсь.
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: s4am от 21 Июнь 2019, 19:10:10
Здравствуйте. Мы сейчас пытаемся "продавить" через экспертизу устройство мусорокамер, к сожалению здравым смыслом и нормативами не получается. От нас эксперты хотят видеть аналогичные проекты с размещением мусорокамер. Может кто дать пример такого решения(с мусорокамерой), реализованный в живую. От нас требуют, номер положительного заключения экспертизы на такой объект или чертеж реального объекта или какую другую документацию. Да нам хотя бы адрес или план/генплан такого дома. Помогите пожалуйста, у кого есть какие нибудь материалы, в теме неоднократно писали что реализовывали такие проектные решения. Не обязательно выкладывать в тему, можете написать в личку, я дам свою почту куда можно послать материалы.
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 21 Июнь 2019, 19:32:40
Скину в личку. Но кроме камеры желательно предусмотреть площадку для крупных бытовых отходов, либо описать как и где будет хранится крупногабаритный мусор до его вывоза
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: elfak007 от 26 Июнь 2019, 15:29:44
Цитата: Kozlov Mikhail от 21 Июнь 2019, 19:32:40Скину в личку. Но кроме камеры желательно предусмотреть площадку для крупных бытовых отходов, либо описать как и где будет хранится крупногабаритный мусор до его вывоза

Михаил, а можно и мне в личку. Тот же вопрос у эксперта, как и у коллеги из Витебска, только у меня есть и площадка для крупногабаритных отходов и мусорокамера, а эксперт требует и обычную площадку ТБО, хоть в технологии и описан процесс, который обсуждали ранее в этом топике.
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 27 Июнь 2019, 03:20:51
Цитата: elfak007 от 26 Июнь 2019, 15:29:44Михаил, а можно и мне в личку. Тот же вопрос у эксперта, как и у коллеги из Витебска, только у меня есть и площадка для крупногабаритных отходов и мусорокамера, а эксперт требует и обычную площадку ТБО, хоть в технологии и описан процесс, который обсуждали ранее в этом топике.
Скинул
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Алена Альферович от 23 Октябрь 2019, 12:54:32
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста в какой норме прописано требование, что площадка для сбора мусора должна обязательно иметь ограждение с трех сторон и требования к виду этого ограждения.
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kozlov Mikhail от 24 Октябрь 2019, 01:05:05
Раньше было в пож нормах, но сейчас этот пункт убран.
СП 4.13130.2009 п. 4.16 Площадки для хранения тары и мусора должны иметь ограждения и располагаться на расстоянии не менее 15 м от зданий, сооружений и строений. (недействующий)
СанПиН 42-128-4690-88 п. 2.1.3. На территории домовладений должны быть выделены специальные площадки для размещения контейнеров с удобными подъездами для транспорта. Площадка должна быть открытой, с водонепроницаемым покрытием и желательно огражденной зелеными насаждениями. (действующий)
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: vargrah от 24 Октябрь 2019, 11:00:31
требования к площадкам ТБО так же указаны в СанПиН и СП по детским садам и школам. Для медорганизаций аналогично.
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Denis_Che от 25 Октябрь 2019, 12:05:49
Техэксперт свел требования в один файл
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: StudentForever от 25 Октябрь 2019, 16:52:13
но вопрос остается: где в действующих документах осталось про ограждение от 1 до 2,5 м? ))
получается сейчас его нет и только местные какие-то нормы по благоустройству или типа того могут заставлять монтировать забор вокруг контейнерной площади тбо
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kumiko от 25 Октябрь 2019, 18:32:53
Данные нормы могут быть в местных правилах благоустройства.
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: vargrah от 26 Октябрь 2019, 12:16:50
СанПиН 2.4.1.3049-13 (Детские сады)
3.18. В хозяйственной зоне оборудуется площадка для сбора мусора на расстоянии не менее 15 м от здания. На площадке с твердым покрытием устанавливаются контейнеры с крышками. Размеры площадки должны превышать площадь основания контейнеров. Допускается использование других специальных закрытых конструкций для сбора мусора и пищевых отходов, в том числе с размещением их на смежных с территорией дошкольной образовательной организации контейнерных площадках жилой застройки.

СанПиН 2.4.2.2821-10 (Школы)
3.7. В хозяйственной зоне оборудуется площадка для сбора мусора на расстоянии не менее 20 м от здания. На площадке с твердым покрытием устанавливаются контейнеры с плотно закрывающимися крышками. Размеры площадки должны превышать площадь основания контейнеров на 1,0 м со всех сторон. Допускается использование других специальных закрытых конструкций для сбора мусора и пищевых отходов, в том числе с размещением их на смежных с территорией общеобразовательной организации контейнерных площадках жилой застройки.

СанПиН 2.1.3.2630-10 (Мед.учреждения)
2.17. На территории хозяйственной зоны МО на расстоянии не менее 25 м от окон размещают контейнерную площадку для отходов с твердым покрытием и въездом со стороны улицы. Размеры площадки должны превышать площадь основания контейнеров на 1,5 м во все стороны. Контейнерная площадка должна быть защищена от постороннего доступа, иметь ограждение и навес.

СанПиН 42-128-4690-88
2.1.3. На территории домовладений должны быть выделены специальные площадки для размещения контейнеров с удобными подъездами для транспорта. Площадка должна быть открытой, с водонепроницаемым покрытием и желательно огражденной зелеными насаждениями.

СП 158.13330.2014 (Мед. учреждения)
5.20 Для сбора твердых бытовых и пищевых отходов на территории хозяйственной зоны должны быть установлены раздельные контейнеры, с плотно закрывающимися крышками. Площадки для контейнеров должны иметь водонепроницаемое твердое покрытие размерами, превышающими габариты основания установленных контейнеров на 1,5 м со всех сторон, иметь ограждение высотой не менее 1,6 м и навес. Навес и ограждение площадок не должны препятствовать их естественному проветриванию. При площадках следует предусмотреть место для маневрирования автомашин, транспортирующих контейнеры.
(ВЫСОТА указана!!!!)

СП 251.1325800.2016 (Школы)
6.4.6 Площадку для сбора мусора оборудуют в соответствии с пунктами 3.6-3.7 СанПиН 2.4.2.2821-10.


Ещё раз повторюсь: В каждом конкретном случае свои требования!!!
В школах, детских садах и медучреждениях последнее время применяю закрытые контейнерные площадки, не требующие разработки ограждения!
(https://www.btv.md/wp-content/uploads/2019/03/28053_preview_c41f8f73cc32cda58b412982066d1a71e95fc231.jpg) (https://img02.flagma.ua/photo/konteynernye-i-bunkernye-ploshchadki-dlya-bakov-5474658_medium.jpg) (https://silver-town.ru/images/crop/w342h246/catalog/items/tri-baka-zakrytyj-1.jpg)
Вариантов куча в каждом случае.
Стоит обратить внимание, что такие площадки должны проветриваться!
Т.е. применять глухой бункер не следует
По цене они очень даже не кусаются и эксперты-сметчики их пропускают в лёт.
Единственное, что следует делать - устанавливать в них контейнеры на колёсиках а саму площадку выполнять в уровень с проездом. Иначе не вывезти.
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Sвета от 19 Декабрь 2019, 13:32:19
Здравствуйте, форумчане!
Задам вопрос.
Хотим применить отдельно стоящие мусоросборные камеры вместо контейнерной площадки.

Есть ли какой-нибудь норматив по их размещению?

Я так вижу, что если мусорокамеры встроены в жилой дом, то никаких разрывов до площадок отдыха от них нет. Думаю, что и от отдельно стоящей тоже разрывов не должно быть.

И будет ли такая (такие) отдельно стоящая мусоросборная камера заменять собой контейнерную площадку (в этом уверена) и площадку для сбора крупногабаритного мусора (в этом сомневаюсь).

Фото такой мусоросборной камеры нам прислали из Санкт Петербурга.
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Инуа от 21 Декабрь 2019, 00:01:14
"если мусорокамеры встроены в жилой дом, то никаких разрывов до площадок отдыха от них нет. Думаю, что и от отдельно стоящей тоже разрывов не должно быть"

если мусорокамеры встроены в жилой дом, то есть разрыв от самого дома до площадок отдыха - 10 метров и до детских 12 метров.
отдельная мусоросборная камера должна быть отдельным сооружением с отдельным разрешением.
но она может быть только как дополнение к контейнерную площадке, которая в любом случае обязана быть по нормам.
если хотите от неё избавиться, придётся разрабатывать СТУ (потому что это отклонение от норм СанПиН)
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Kate) от 10 Январь 2020, 14:25:24
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста какое расстояние нужно брать между "площадкой переработки строительных и крупногабаритных отходов" и "открытой стоянки для  спецтехники"? Можно их совместить?
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Гена от 10 Январь 2020, 22:49:13
Конкретно о каких-то нормах на расстояние не встречал. Если это просто открытая площадка с покрытием, то  разделяется  на  зоны  соответственно с условным обозначением и экспликацией.
Размеры  площадки для переработки строительных и крупногабаритных отходов рассчитываются в части ТХ ( могут быть с козловым краном), а открытой стоянки для  спецтехники  по количеству и габаритам , радиусам для въезда - выезда.  Про совместить непонятно - это просто условные зоны - располагаемые хоть напротив друг друга , хоть рядом .....
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Max от 15 Январь 2020, 13:37:07
Цитата: Kate) от 10 Январь 2020, 14:25:24Здравствуйте! Подскажите пожалуйста какое расстояние нужно брать между "площадкой переработки строительных и крупногабаритных отходов" и "открытой стоянки для  спецтехники"? Можно их совместить?
Не совсем понятно - имеется ввиду строительная площадка/демонтаж ?

Если это производство - то внутренние разрывы по большей части дело технологии.
По факту на любом производстве есть СЗЗ, но эта СЗЗ за границей он не идет "внутрь".
Ранее писал на атомной станции можно построить оздоровительный комплекс но только для сотрудников... - на основании Санпин.
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Туземный от 08 Июнь 2020, 10:03:52
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, размещаем контейнерные площадки в сельских поселениях. Может кто встречал где прописаны нормы расположения контейнерных площадок от перекрёстков, столбов линий электропередач, трансформаторых подстанций, газорегуляторных пунктов? Спасибо.
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Котофея от 08 Июнь 2020, 11:34:01
Цитата: Туземный от 08 Июнь 2020, 10:03:52Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, размещаем контейнерные площадки в сельских поселениях. Может кто встречал где прописаны нормы расположения контейнерных площадок от перекрёстков, столбов линий электропередач, трансформаторых подстанций, газорегуляторных пунктов? Спасибо.
Добрый день! Насколько мне известно, от перекрестка нельзя размещать в треугольнике видимости, а от столбов, ТП и ГРП нельзя в их охранных зонах.
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Туземный от 08 Июнь 2020, 11:41:06
Цитата: Котофея от 08 Июнь 2020, 11:34:01Добрый день! Насколько мне известно, от перекрестка нельзя размещать в треугольнике видимости, а от столбов, ТП и ГРП нельзя в их охранных зонах.
На данный момент отступаем 20 метров от перекрёстка, т.к не нашли точное требование. Хотелось бы сослаться на нормативный документ
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Котофея от 08 Июнь 2020, 11:52:00
Цитата: Туземный от 08 Июнь 2020, 11:41:06На данный момент отступаем 20 метров от перекрёстка, т.к не нашли точное требование. Хотелось бы сослаться на нормативный документ
СП 42.13330.2016: п.11.9 На нерегулируемых перекрестках и примыканиях улиц и дорог, а также пешеходных переходах необходимо предусматривать треугольники видимости. Размеры сторон равнобедренного треугольника для условий "транспорт-транспорт" при скорости движения 40 и 60 км/ч должны быть соответственно не менее, м: 25 и 40. Для условий "пешеход-транспорт" размеры прямоугольного треугольника видимости должны быть при скорости движения транспорта 25 и 40 км/ч соответственно 8x40 и 10x50 м.

В пределах треугольников видимости не допускается размещение зданий, сооружений, передвижных предметов (киосков, фургонов, реклам, малых архитектурных форм и др.), деревьев и кустарников высотой более 0,5 м.

Примечание - В условиях сложившейся капитальной застройки, не позволяющей организовать необходимые треугольники видимости, безопасное движение транспорта и пешеходов следует обеспечивать средствами регулирования и специального технического оборудования.
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Yrri от 17 Июль 2020, 17:17:01
Какие дорожные покрытия являются водонепроницаемыми для площадок ТКО?
Асфальтобетон - это какое покрытие?
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: karel от 18 Июль 2020, 19:55:38
Цитата: Yrri от 17 Июль 2020, 17:17:01Какие дорожные покрытия являются водонепроницаемыми для площадок ТКО?
Асфальтобетон - это какое покрытие?
Стандартно ж/б покрытие для площадок делаю.
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Irina_irina от 04 Сентябрь 2020, 00:16:28
коллеги, подскажите, пожалуйста, как рассчитать необходимое количество площадок для крупногабаритного мусора, ее площадь? Кто это рассчитывать должен - архитектор или генпланист? 
И радиус действия у нее какой? как и у обычных 20-100 метров? спасибо!
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: vargrah от 04 Сентябрь 2020, 13:44:33
По логике - технолог.
в жилой застройке - скорее генпланист, чем архитектор.
Количество площадок рассчитать... немного странный вопрос. Количество определяется радиусом обслуживания. графически. 
Рассчитать можно объем мусора и количество контейнеров на одну площадку в соответствии с местными нормативами накопления мусора на 1 человека в год и смёта на 1м2 твердых покрытий территории. 
http://docs.cntd.ru/document/446697434 - пример по Воронежской области с количеством для каждого типа объектов

По опыту, в новостройках в первые 3 года после строительства лучше предусматривать по 1 контейнеру на 1-2 подъезда. Из-за ремонтов. потом хватает 1 восьмикубового контейнера на 6-8 подъездов и площадки рядом для совсем негабаритного мусора типа старых шкафов, телевизоров. но обычно просто рядом ставят.
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: MarusyaQ от 14 Январь 2021, 12:08:22
Коллеги, добрый день!
Есть ли у кого-то понимание, чем руководствоваться при размещении площадок ТБО и контейнеров после 01.01.2021? (на каком расстоянии от жилых домов, дет.площадок и пр.)
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Котофея от 14 Январь 2021, 12:59:51
Цитата: MarusyaQ от 14 Январь 2021, 12:08:22Коллеги, добрый день!
Есть ли у кого-то понимание, чем руководствоваться при размещении площадок ТБО и контейнеров после 01.01.2021? (на каком расстоянии от жилых домов, дет.площадок и пр.)
п. 7.5 СП 42.13330.2016
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: MarusyaQ от 14 Январь 2021, 19:57:39
И вдогонку еще вопрос:
в сп.42.2016 расстояние - не более 100 м (для домов с мусоропроводами) и 50 м (для домов без мусоропроводов).
в законе О регулировании дополнительных вопросов в сфере благоустройства в Московской области - не далее 100 м от входов
сталкивался ли кто-то с этим регулированием и как решали?
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Котофея от 15 Январь 2021, 11:02:55
Цитата: MarusyaQ от 14 Январь 2021, 19:57:39И вдогонку еще вопрос:
в сп.42.2016 расстояние - не более 100 м (для домов с мусоропроводами) и 50 м (для домов без мусоропроводов).
в законе О регулировании дополнительных вопросов в сфере благоустройства в Московской области - не далее 100 м от входов
сталкивался ли кто-то с этим регулированием и как решали?
Не очень понятен вопрос. Противоречий нет, размещаете на расстоянии 20-100 метров от окон. Или вам надо дальше 100 метров?
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: rutto от 10 Май 2021, 01:56:14
Всем привет.
Вот хотели ставить напротив дома мусорную площадку, но отбился, поставили маленько подальше.
Теперь раз улица тупиковая - хотят сделать место для разворота мусоровоза, но там где заезд на мой участок ИЖС, вот медом им там намазано.
(https://ibb.co/GstDFnL)
https://ibb.co/GstDFnL

Меня такой расклад как бы не устраивает, подскажите могу ли я как то повлиять на данное решение?
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: Max от 11 Май 2021, 14:29:21
Добрый день.

По СП градостроительство - 20м от ТБО до границы ЗУ.
Место разворота не регламентировано.
Нет понятия мой заезд/проезд на участок - все что вне границы участка общественная территория.
Там все могут собираться, гулять, ездить, мусорить и т.п.

п.с. Рекомендую радоваться такому решению и максимум потребовать закрытый контейнер или закрытую площадку.
п.с.с. Запах с помойки не является загрязнением, такие нормы...
Название: Re: Размещение площадок ТБО, мусорных контейнеров. Расчет количества
Отправлено: vargrah от 11 Май 2021, 18:10:49
Цитата: rutto от 10 Май 2021, 01:56:14Теперь раз улица тупиковая - хотят сделать место для разворота мусоровоза
СП 4.13130.2013 п.8.13 Тупиковые проезды (подъезды) должны заканчиваться площадками для разворота пожарной техники размером не менее чем 15x15 метров. Максимальная протяженность тупикового проезда не должна превышать 150 метров.


1 - разворотная площадка должна быть в конце тупиковой улицы. Но если она длиннее 150 м, то обязаны сделать промежуточный разворот.
2 - На муниципальной земле муниципалитет может делать что угодно не нарушая ваши права:
- расстояние от площадки ТБО до ОКОН, а не границы участка - не менее 20 м; (СП 42.13330.2016 п.7.5);
- свободный доступ к участку - т.е. не имеют права перекрывать въезд и вход на ваш участок.

Вы можете возмутиться, но только опираясь на требования законов и нормативов. Всё.
Отсутствие разворотной площадки может привести к тому, что мусор будут забирать реже, либо разворачиваясь ломать ваши же палисадники сегодня тут, завтра там, после завтра - где-нибудь еще.
TinyPortal © 2005-2019