Форум Генпланистов

Общие вопросы => Водоотведение => Тема начата: Манек от 18 Январь 2010, 18:06:38

Название: Пластовый дренаж
Отправлено: Манек от 18 Январь 2010, 18:06:38
Подскажите пожалуйста, где и при каких условиях размещают пластовый дренаж?? как его проектируют??? схемы, чертежи и т.д. Можно ли пластовый дренаж соединять с кольцевым???
Название: Re: Пластовый дренаж
Отправлено: Рыжая от 18 Январь 2010, 18:29:32
Пластовый дренаж эффективен и широко применяется в сложных гидрогеологических условиях - слоистое строение водоносного горизонта, напорные грунтовые воды. При защите от подтопления особо важных объектов (музейные хранилища, архивы, библиотечные фонды и т.д.) пластовый дренаж не заменим. Применение данного дренажа распространяется на здания сооружённые на фундаментных плитах. Приемлемо применение этой конструкции и под днищем транспортных тоннелей, коммуникационных каналов, пешеходных переходов.
Отвод грунтовых вод, собранных фильтрующим пластом, обеспечивается за счёт его сопряжения с кольцевым дренажем.

Post Merge: 18 Январь 2010, 21:00:00

Уменьшить объём использования щебня и одновременно выполнить гидроизоляцию можно за счёт применения дренажных полотен.
Дренажные полотна располагаются на спрофилированном естественном или искусственном основании и полностью или частично заменяют щебень. Стыки полотен соединяются нахлёстом в пазы выступов. Дополнительная герметизация для исключения проникновения цементного молока, а в последующем грунтовых вод достигается с помощью двухсторонней клеящей ленты.
Поставка ленты осуществляется одновременно с поставками дренажных полотен. Подрядчик может использовать другие материалы для герметизации стыка, обладающие необходимой адгезией к полиэтилену высокого давления.
Явным преимуществом дренажных полотен является резкое сокращение транспортных издержек и трудозатрат на
устройство фильтрующего пласта. К неоспоримым достоинствам материала можно отнести возможность работы в агрессивной среде

Post Merge: 18 Январь 2010, 21:00:00

1. Железобетонная стена
2. Гидроизоляция
3. Крепежная планка
4. Пристенный дренаж Максдрейн ГТ
5. Фундаментная плита
6. Пластовый дренаж Максдрейн П8
7. Галтель из цементно-песчаного раствора
8. Дренажная труба
9. Песчано-гравийная обсыпка
10. Грунт обратной засыпки
11. Отмостка

Post Merge: 18 Январь 2010, 18:40:43

Дренажное полотно "Максдрейн", применяемое для устройства дренажа, изготавливается из специального полиэтилена высокой плотности.
Название: Re: Пластовый дренаж
Отправлено: Манек от 18 Январь 2010, 18:44:55
т.е. если я правильно Вас понимаю, то дренажные полотна можно использовать в напорных грунтовых водах?:?? Это коттеджный поселок, На самом деле проблема заключается в следующем, там очень сложных рельеф из различного рода горок, и очень агресивная среда с напорными грунтовыми водами. А еще там до меня сделали кольцевой дренаж который мне теперь нужно присоединить к сети дренажной системы. В инете прочитала, что при такой среде используют пластовый дренаж???
Название: Re: Пластовый дренаж
Отправлено: Рыжая от 18 Январь 2010, 19:01:39
Да, пластовый дренаж выгоден в этом положение дел.Еще раз повторю:отвод грунтовых вод, собранных фильтрующим пластом, обеспечивается за счёт его сопряжения с кольцевым дренажем. вообщем кольцевой дренаж здесь будет хорошим отводом от зданий, тем более он уже существует
Название: Re: Пластовый дренаж
Отправлено: Max от 18 Январь 2010, 19:40:02
Красивая картинка.
Важным дополнением является - дренажная труба распологается выше подошвы фундамента !!!
Иначе вымоет основание - и поплывет фундамент.
(Наглядный пример - метрополитен спб - пл.мужества - лесная откачивали пульпу из размыва в итоге тонель провалился.)


Название: Re: Пластовый дренаж
Отправлено: Манек от 19 Январь 2010, 13:10:27
А для других домов тогда какой тип дренажа использовать?? У меня всего на двух домах так, с кольцевым дренажом, а их 6!!
Название: Re: Пластовый дренаж
Отправлено: Max от 19 Январь 2010, 13:45:14
вообще это норма использовать колцевой дренаж.
офф 1..
Кстати в старых домах где в фундаментах используют лежни - уровень ГВ - опускать нельзя. Категорически.
Вода ушла и лежни гниют. ПОтом дом проседает на 20-30 см.
офф 2 ..
Согласно статистике - в СПБ УГВ постоянно понижается - особенно в центральной части. А к чему это приведет см. офф 1. (а вот в центре почти все дома стоят на лежнях, даже кстати Александрийский столб(точнее он на сваях из сосны ))
Название: Re: Пластовый дренаж
Отправлено: Манек от 26 Январь 2010, 17:38:35
а если кольцевой глубокий дренаж??

Post Merge: 26 Январь 2010, 17:47:44

Правда наверняка будет подмывать!!
Название: Re: Пластовый дренаж
Отправлено: Рыжая от 26 Январь 2010, 18:53:39
Кстати о пластовом дренаже,это вообще делают конструктора и архитекторы,но никак не генпланисты.
Название: Re: Пластовый дренаж
Отправлено: Катерина от 21 Июнь 2010, 15:03:58
Подскажите, пожалуйста. 
Садовый жилой дом и  сауну предполагается строить на заболоченном участке. Здания без подвала. Глубина заложения фундамента 0.6 м (плита). Грунтовые воды у поверхности земли. При первом рассмотрении предложены след. способы борьбы с заболоченностью: поднять поверхность участка на 0.5 м (чтоб хотя бы со смежных территорий не лилось); сделать дренаж зданий; почистить/углубить имеющуюся за границами водоотводную канаву.
Вопросы: каким делать дренаж - кольцевым или пластовым? (может просто заложить хорошую гидроизоляцию). Можно ли сделать гидроизоляцию забора и использовать его для отсечения воды со смежн. территорий? нужны ли дополнительные щебеночные ровики для спуска воды с участка в канаву?
Название: Re: Пластовый дренаж
Отправлено: Max от 21 Июнь 2010, 17:43:26
Катерина все перечисленные вами меры необходимо применять в комплексе, по отдельности они скорее всего работать не будут.
Для отсечения воды со смежных участков - достаточно канавы по контуру.
По пооводу канав и ровиков - необходимо смотреть по отметкам.
Чтобы вода реально уходила дальше. т.е. тольку от канавы из которой не уходит вода нету.
Название: Re: Пластовый дренаж
Отправлено: Катерина от 24 Июнь 2010, 17:31:59
 :yes:
Подскажите, не могу никак определиться.
Все тот же объект. По периметру участка с 3 сторон заложила канаву - в полуметре от забора, глубина тоже полметра. Будет открыта ,или засыплю щебнем.
Можно ли в эту периметральную канаву заложить трубу дренажную, не будет ли она высасывать песок из-под фундамента здания (плита, заглубление 0.6) на расстоянии 2 метров если будет заглублена ниже фундмента. 
Название: Re: Пластовый дренаж
Отправлено: Max от 24 Июнь 2010, 18:29:08
Думаю 2-х местров от фундаментов достаточно.(а если грунты глинистые темболее)
Канаву лучше на засыпать щебнем. т.к. быстро заилиться и чистить не удобно.
Щебеночные канавки - лучше использовать в декоративно-дренажных целях.
Трубу только текстилем обмотать и будет нормально.
Если что первым забор завалиться...  :declare:
А кого размера участок - здание ? и тип постройки.



Название: Re: Пластовый дренаж
Отправлено: Катерина от 25 Июнь 2010, 17:29:34
 :paint: Индивид. строительство - жилой дом и сауна (по финским проектам). Площадь уч. 22 сотки. Дом 12х20 м, сауна 10х11 м. Фундамент плита. Заглубление 0.6 м.
Грунты нелучшие: торф 90 см, ниже пески пылеватые, грунтовые воды у поверхности - заболочено. Запроектировала: выторфовку + поднятие проектных отметок примерно на 40 - 50 см от существующего сейчас рельефа. Рельеф участка ровный.По периметру с трех сторон в 0.5 м от забора заложила канаву открытую - глубиной 0.5. Достаточно ли будет этого для осушения? что с дренажом зданий делать? на сколько близко можно закладывать эту открытую канаву от зданий? насколько близко можно закладывать трубу дренажную и нужно ли? МОжет песчано-щебен подушка фундаментов защитит?
По опыту: проектировали дренаж коттеджного поселка  - трубу дренажа закладывали в 5 метрах от домов, чтоб не вымывался песок из-под плит.
Задача: решить проблему заболоченности участка, защитить проектируемые сооружения.



Название: Re: Пластовый дренаж
Отправлено: Max от 26 Июнь 2010, 04:09:18
расстояние рассчитывается от дренажа до фундамента.
Книжки под рукой сейчас нет. (Надо будет статейку написать про это) 
Не понимаю зачем вам воду ниже подошвы фундамента выводить, тем более при пылеватом песке под торфом.
Торф - вреден тем что набирает воду, т.е. зима лето -верх - вниз + низкая несущая способность.
Песок пылеватый - насколько помню в водонасыщенном состоянии - стабилен и несущая способность достаточная. Если отвести воду то несущая способность падает в 2 раза. т.е. палка о двухконцах.

Получается дренаж надо заложить выше подошвы на расстоянии 0.5-1м. А фундамент надо защищать повышенной водонепроницаемостью (W) а так же защитными покрытиями (мастики на полимерах или тому подобные. проникающая изоляция, ну самый последний -  глиняный замок)
Это что касается воды подземной.
Надо не забывать про воду поверхностную(атмосферную)
т.е. отмостку ни кто не отменял ! Водостоки с крыши прямо в канаву также.


Насчет достаточно или нет. Надо понимать какой у вас уровень воды.
т.е. то что вы заложили дренаж ниже отметки дна канавы (к примеру)  означает то что вода из канавы к вашему фундаменту устремиться через дренаж.
Хотя у меня на даче есть такой пример - откачивают воду из подвала дома - круглые сутки.
вода внутри дома это последствие, а надо бороться с причиной. + мне кажется вода уже промыла более удобную дорогу во внуть дома чем с наружи.


А теперь про КЖ.
глубина заложения 0.6м - это кто придумал? И вообще Кто придумал плитное основание ?
Плита - это самое большое зло. т.к. Нагрузите вы её не равномерно это 100%
И осадку она вам даст тоже не равномерную.
Вернусь к глубине 0.6м. - У вас какой регион ? Глубина промерзания грунта? Есть подозрения что минимум 1.1м-1.5м. - а это значит ленточный фундамент )))
Не фак что у вас может быть и 0.6м. тогда явно утеплителем вокруг фундамента должны уложить(пенополистирол) прямо под отмостку.
И на последок - щебеночно-песчаная подушка служит для того чтобы нагрузку равномерно распределить на грунт.
Фу блин пол статьи.

Название: Re: Пластовый дренаж
Отправлено: Катерина от 27 Июнь 2010, 15:42:59
 :yes: да, пасибо, МАКС!
книжки по дренажу есть (Клиорина), но такие простые примеры с садовыми домиками не рассматриваются...:) 
район проектирования - ЛО, да, знаю, что 1,5 метра промерзание. Но владелец участка решил взять финский проект с плитой и такой глубиной заложения.. Тоже считаю, что бред, надо конструкторов еще потрясти...
Название: Пластовый дренаж
Отправлено: qwerry от 01 Май 2012, 23:40:45
Привет! Ну вот примерные цены на дренаж, а вообще осушение участка - от 900 руб. за пог.м., защита фундамента - от 2000 руб. за пог.м. А вообще XXx можете на сайте  XXX
Название: Пластовый дренаж
Отправлено: patrakleo от 04 Май 2012, 14:47:17
обратитесь в специализированную фирму по установке и проектированию дренажной системы. *цензура*
Название: Пластовый дренаж
Отправлено: Re0s от 18 Март 2015, 19:07:05
Цитата: Рыжая от 26 Январь 2010, 18:53:39
Кстати о пластовом дренаже,это вообще делают конструктора и архитекторы,но никак не генпланисты.
на что можно сослаться чтобы отбрехаться от проектирования пристенного дренажа в разделе ГП?
по сути в 87 постановлении указано что для объектов капитального строительства это разрабатывается в разделе 5 "система водоотведения"... но может я что-то не так понимаю?
Название: Пластовый дренаж
Отправлено: Denis_Che от 19 Март 2015, 02:34:05
На это и ссылайся. Тут больше зависит от внутриконторских отношений, наверное.
TinyPortal © 2005-2019