Упорно ходят слухи, что с лета этого года госэкспертиза остается только для государственных, особо опасных, технически сложных и уникальных объектов. Для все остальных, вроде как должна быть негосударственная ( читай- частная лавочка) экспертиза. И теперь вся ответственность будет лежать на проектировщике ( ГИПам можно вешаться). Сейчас действует субсидарная ответственность- если получено положительное заключение экспертизы, то 50% ответственности за безопасность объекта несет проектировщик, другие 50% государство в виде главгосэкспертизы выдавшее положительное заключение. Так вот, отмена экспертизы породит полный беспредел, особенно со стороны заказчика- любое незаконное решение теперь можно будет продавить с помощью частной экспертизы, а отвечать конечно придеться проектировщику. Кто что слышал об этом? Еще лучше бы конкретные факты получить, не на уровне слухов.
Вакансию эксперта видел на сайте, в фирму, вакансия как раз в негосударственную контору, работа связана с проверкой документации, так,что очень может быть
Переходим к европейской системе. 3 главных пункта
- Безопасность
- Экология
- и еще что то забыл :)
Почитала разные издания, сложилось ощущение, что все это делается с целью обогащения отдельных лиц (очень напоминает ситуацию с техосмотром).
[cut] С введением новой процедуры застройщики смогут за дополнительную плату, но совершенно официально пройти экспертизу в более сжатые сроки с помощью частного предприятия. «Гораздо приятнее платить по официальному тарифу, чем давать взятку», — признался изданию генеральный директор компании «Петрополь» Марк Лернер.
Не хотелось бы, чтобы госэкспертизу отменяли, ибо в строительстве у нас сейчас беспредел. А отмена госэкспертизы только усугубит ситуацию. Уверена, что все эти частные эксперты в меньшей степени будут заинтересованы в дотошной проверке проектов, их главной задачей станет зарабатывание как можно большего количества денег. А достичь этого можно только установкой баснословной цены за свои услуги и быстрой проверки. А быстро, как правило, не значит качественно.
[/cut]
Прочитав еще одно издание, стала верить, что может все закончится слухами.
[cut] Глава ведомства Виктор Басаргин сообщил, что подготовлены поправки в Градостроительный кодекс.
«Предлагается два варианта: введение института независимой экспертизы и исключение госэкспертизы как обязательного института», — заявил Басаргин.
Независимый эксперт Владимир Трибрат полагает, что отмена экспертизы позволит сократить время строительства на один-два квартала:
«Принципиально не изменятся ни объемы ввода, ни количество проектов. Потому что это одно из звеньев цепочки согласовательных процедур. Если ее отменить, с одной стороны будет проще нам. Но с другой стороны выиграет ли от этого в долгосрочной перспективе строительный рынок и потребитель самое главное. Сегодня когда этот институт присутствует и то в регионах появляются проекты, которые далеки от стандартов строительства и регламентов. А если этот институт отменить, что тогда будет вообще? Поэтому экспертиза нужна. Нужна прежде всего потребителям, она нужна государству, чтобы иметь механизм воздействия на недоброкачественных застройщиков. И она нужна девелоперам, чтобы не рассла"редиска"лись».
Участники рынка восприняли новое предложение скептически. Управляющий партнер компании «Blackwood» Константин Ковалев считает, что отмена госэкспертизы не повлияет на стоимость недвижимости:
«Я думаю, что институт госэкспертизы как таковой запрещать не стоит, не предложив что-либо взамен. Вопрос не должен быть решен на раз-два. Коим образом это скажется на стоимости недвижимости, это в меньшей степени этого коснется. Потому что там процесс принятия объектов с той или иной организацией необходимо будет осуществлять независимой. Кто-то должен будет обеспечивать работу экспертов. Уменьшается ли коррупционная составляющая? Я думаю, что оснований сказать точно, что она будет меньше, я такого заключения делать бы не стал. Все равно орган как таковой приемный он будет существовать. Поэтому будут существовать и способы каким-то образом пройти госкомиссию в те или иные сроки, с теми или другими недостатками».
[/cut]
Хочется верить, что в нашем правительстве сидят разумные люди, и они примут правильное решение.
Цитата: tim-dmitriy от 24 Апрель 2012, 18:28:54
Упорно ходят слухи, что с лета этого года госэкспертиза остается только для государственных, особо опасных, технически сложных и уникальных объектов. Для все остальных, вроде как должна быть негосударственная ( читай- частная лавочка) экспертиза. И теперь вся ответственность будет лежать на проектировщике ( ГИПам можно вешаться). Сейчас действует субсидарная ответственность- если получено положительное заключение экспертизы, то 50% ответственности за безопасность объекта несет проектировщик, другие 50% государство в виде главгосэкспертизы выдавшее положительное заключение. Так вот, отмена экспертизы породит полный беспредел, особенно со стороны заказчика- любое незаконное решение теперь можно будет продавить с помощью частной экспертизы, а отвечать конечно придеться проектировщику. Кто что слышал об этом? Еще лучше бы конкретные факты получить, не на уровне слухов.
А если с другой стороны посмотреть, то наоборот дает возможность "свободного" проектирования. Свободного - в плане того, что ты сам инженер, вот и неси ответсвенность. А то я проработал объект от и до мельчайших подробностей, послал объект на экспертизу, а у эксперта всего лишь другое мнение, а он тебе пишет замечания!!! И не принимает никакие доводы со ссылкой на примечания, а также не идет на контакт и прикрывается 145 постановлением правительства РФ. Это тоже не правильно.
А то, что сейчас появились беспредельщики-заказчики то это такая страна стала после 20 лет правления ... Пока от этого никуда не денешься. Придется нам с этим жить еще лет 15-20 пока не придут дети этих "моральных уродов". Дети не видевшие крови и не заработавшие "на грязи" капитал уже не будут такими. Хотя бывают и исключения...
Цитата: Сергей Алекс от 01 Июнь 2012, 10:53:37
Цитата: tim-dmitriy от 24 Апрель 2012, 18:28:54
Упорно ходят слухи, что с лета этого года госэкспертиза остается только для государственных, особо опасных, технически сложных и уникальных объектов. Для все остальных, вроде как должна быть негосударственная ( читай- частная лавочка) экспертиза. И теперь вся ответственность будет лежать на проектировщике ( ГИПам можно вешаться). Сейчас действует субсидарная ответственность- если получено положительное заключение экспертизы, то 50% ответственности за безопасность объекта несет проектировщик, другие 50% государство в виде главгосэкспертизы выдавшее положительное заключение. Так вот, отмена экспертизы породит полный беспредел, особенно со стороны заказчика- любое незаконное решение теперь можно будет продавить с помощью частной экспертизы, а отвечать конечно придеться проектировщику. Кто что слышал об этом? Еще лучше бы конкретные факты получить, не на уровне слухов.
А если с другой стороны посмотреть, то наоборот дает возможность "свободного" проектирования. Свободного - в плане того, что ты сам инженер, вот и неси ответсвенность. А то я проработал объект от и до мельчайших подробностей, послал объект на экспертизу, а у эксперта всего лишь другое мнение, а он тебе пишет замечания!!! И не принимает никакие доводы со ссылкой на примечания, а также не идет на контакт и прикрывается 145 постановлением правительства РФ. Это тоже не правильно.
А то, что сейчас появились беспредельщики-заказчики то это такая страна стала после 20 лет правления ... Пока от этого никуда не денешься. Придется нам с этим жить еще лет 15-20 пока не придут дети этих "моральных уродов". Дети не видевшие крови и не заработавшие "на грязи" капитал уже не будут такими. Хотя бывают и исключения...
Да уж. С такими условиями я 40% заказов потеряю.
По мне так опять же это будет правильный шаг со справедливым подходом. А то эксперты похоже зажрались с 145-м постановлением. Только нужно будет уметь разворачивать нерадивых заказчиков
Обьединение сообщений: 05 Июнь 2012, 20:30:44
Я услышал, что теперь на проверку объекта в экспертизе отводится 60 дней :rtfm:
Они бывало и с 90 днями не справлялись :yes: , так что слышал будет больше отрицательных заключений. Это к теме будь готов :pioneer:
Цитата: tim-dmitriy от 24 Апрель 2012, 18:28:54
Упорно ходят слухи, что с лета этого года госэкспертиза остается только для государственных, особо опасных, технически сложных и уникальных объектов. Для все остальных, вроде как должна быть негосударственная ( читай- частная лавочка) экспертиза. И теперь вся ответственность будет лежать на проектировщике ( ГИПам можно вешаться). Сейчас действует субсидарная ответственность- если получено положительное заключение экспертизы, то 50% ответственности за безопасность объекта несет проектировщик, другие 50% государство в виде главгосэкспертизы выдавшее положительное заключение. Так вот, отмена экспертизы породит полный беспредел, особенно со стороны заказчика- любое незаконное решение теперь можно будет продавить с помощью частной экспертизы, а отвечать конечно придеться проектировщику. Кто что слышал об этом? Еще лучше бы конкретные факты получить, не на уровне слухов.
А где было написано, что ответственность на 50% несёт экспертиза? Я всегда считал, что за проектные решения на 100% ответственность несёт проектировщик - самый незащищённый участник строительства.
Конечно, теперь будет сложнее говорить заказчику фразу типо "Да мы с таким решением экспертизу не пройдём!"
Но по факту уже давно некоторые сложности с экспертизой заказчики научились "улаживать", так что разницы нет - что государственная, что негосударственная.
Работа проектировщика очень очень становится ответственной. Вариант "проект прошёл экспертизу - я сделал всё правильно" не подоходит...
Поттверждаю слухи. Экспертиза будет только для опасных обьектов.
У осатльных будет негосударственная экспертиза. т.е. не будет сегодня экспертиза завтра нет.
Плавненько плавнень и обрыв :)
Не согласен по поводу - работа становиться очень очень ответственной - а раньше все тяп ляп?
Я когда конструктором работал закладывал 1.5 раза больше арматуры чем было необходимо.
В генплане теперь - ответственности меньше конечно но все же. Не из принципа а из норм ругаюсь с заказчиком по поводу размещения обьектов и их "удобности расположения"
Обьединение сообщений: 10 Сентябрь 2012, 13:58:55
А в разделе ГИПы у нас есть выкладка по поводу ответственности ГИПов
Нашел интересный документ- требования к аттестации экспертов. Посмотрел вопросы и...теперь понятно почему встречаются такие некомпетентные эксперты.... На вопросы школьник ответит. Смотрите сами вообщем.
Цитата: tim-dmitriy от 04 Октябрь 2012, 17:54:11
Нашел интересный документ- требования к аттестации экспертов. Посмотрел вопросы и...теперь понятно почему встречаются такие некомпетентные эксперты.... На вопросы школьник ответит. Смотрите сами вообщем.
Ну на счет школьника.....подзагнул.
Ты по генплану смотрел? Там уровень студента.
Цитата: tim-dmitriy от 04 Октябрь 2012, 19:33:07
Ты по генплану смотрел? Там уровень студента.
Смотрел. Когда я был студентом, я осваивал больше азы, как правильно пиво в стакан наливать, или как измором преподов брать на экзаменах. Ну уж точно об генплан я не думал :)
Эх, студенческие годы- золотое время:)
даааа, а я вспомнил, что в корпус от теодолита красного цвета влезало 3 литра пива :yes: :good: