Противопожарный проезд

[Yrri]

А пункт 8.3. СП4 можно применить к производственным объектам? Допустим там есть наружная открытая лестница

[МосМодер]

А у вас там лоджии и балконы? Или коридорная планировка производственного здания? :) Я бы к производственным только 8.2 относил 

[Ильмира]

Коллеги, подскажите, а как быть с противопожарным проездом около здания трибун при реконструкции стадиона, возможен ли проезд пожарной машины по покрытию поля (25см раст. слой, песок 27,5см, щебень 15см)

[МосМодер]

Теоретически  - нет, в 25 см плод грунта увязнуть может. А что за здание трибун?

[Ильмира]

ПРи реконструкции стадиона, демонтируем старые места для зрителей строим новое здание трибун, вписываемся в очень маленькое место, для кругового движения нет места. с одной стороны трибуны футбольное поле с другой тротуар ширина отступа от здания 5м +3,5 проезд, рядовой посадки деревьев нет, Эксперт по ПБ , просит обеспечить проезд вдоль здания согласно п.8,1 СП,  прописала, что проезд возможен по тротуару и по технической зоне футбольного поля (расстояние тех. зоны 3,5 м, но она примыкает к зданию) поэтому вопрос может ли пожарная машина передвигаться по полю, можно прописать с последующим восстановлением газона?

[МосМодер]

Если эксперт примет - пишите. Надеюсь, до пожара не дойдет :)

[Костя Пак]

Здравствуйте коллеги!
"К зданиям, сооружениям и строениям производственных объектов по всей их длине должен быть обеспечен подъезд пожарных автомобилей:1) с одной стороны - при ширине здания, сооружения или строения не более 18м;2) с двух сторон - при ширине здания, сооружения или строения более 18м, а также при устройстве замкнутых и полузамкнутых дворов."
Можете пояснить пожалуйста, "К зданиям, сооружениям и строениям производственных объектов.." это только к производственным зданиям относится?? Или подразумевается ко всем зданиям (общественные, административные..)
Здание СТО 24*9м, с одной стороны или двух сторон подъезд нужен?

[МосМодер]

Это только к производственным. Например, если производят ремонт авто Одного хватит
К жилым и общественным требования выше в СП

[Вериго Алла]

Добрый день.
Готовлюсь к гос. экспертизе.
Жилой дом 3 этажа, многоквартирный. Размер в плане 19х15м. Согласно СП4..... п.3 предусматриваю пожарный проезд с одной стороны. Вопрос: возможно ли устройство проезда с короткой (15м) стороны дома?  Больше интересует не теоретически, а кто-нибудь на практике с экспертами по данному вопросу общался?

[Бугор]

Я бы не нарывался. Весомых аргументов для споров с экспертом, у вас просто нет, а он будет руководствоваться пунктом СП, который не выполнен. Зачем заведомо идти на риски?

[Вериго Алла]

Спасибо за ответ. Я соглашусь с тем, что лучше обходить споры с экспертами. Но простите, пожалуйста. Какой пункт СП не выполнен?

[Djakob]

СП4 п.8 -всё о проездах
Будет успех, если п.8,17 будет принят экспертом.

[Вериго Алла]

Очень хотелось бы сослаться на этот пункт. Просто мечта моя! Но, увы..... Но под определение "малоэтажной жилой застройки" многоквартирный 3-х этажный жилой дом не попадает.
Можете переубедить?)

[Бугор]

Спасибо за ответ. Я соглашусь с тем, что лучше обходить споры с экспертами. Но простите, пожалуйста. Какой пункт СП не выполнен?

п 8.3 думается мне, который тесно связан с п.8.1). Для чего мы делаем пожарный проезд с одной стороны? Что бы обеспечить эвакуацию людей, верно? Нужно посмотреть планировки, это же ваш козырь?

[Вериго Алла]

Вот тут тоже давайте подискутируем. П.8.3 говорит нам ".......в случаях" и перечисляет три случая. Я убеждена, что необходимо выполнить одно из условий, а не все три.

[Сергей Алекс]

Чего тут то дискутировать, это ни о чем. У каждого своя мысль. Главная и итоговая дискуссия будет не здесь, а с другим человеком )))
Эксперт:" Вы не обеспечили выполнение всех трех пунктов, Вы не обеспечили противопожарное расстояние от балконов до проезда".
Доказывали, что берется от наружных стен, а не от балконов. Эксперт был непреклонен и уперт. Слышал о подобных случаях от других.

[МосМодер]

Но под определение "малоэтажной жилой застройки" многоквартирный 3-х этажный жилой дом не попадает

Почему?

СП 30-102-99 Планировка и застройка территорий малоэтажного жилищного строительства:
Малоэтажная жилая застройка - жилая застройка этажностью до 4 этажей включительно с обеспечением, как правило, непосредственной связи квартир с земельным участком.

[Вериго Алла]

Главная и итоговая дискуссия будет не здесь, а с другим человеком )))   

Полностью согласна!

[Вериго Алла]

СП 30-102-99 Планировка и застройка территорий малоэтажного жилищного строительства:Малоэтажная жилая застройка - жилая застройка этажностью до 4 этажей включительно с обеспечением, как правило, непосредственной связи квартир с земельным участком

Потому, что связь квартиры должна быть земельным с участком. Квартира на втором и третьем этажах не имеет непосредственной связи с участком. Только через общую лестничную клетку.

[Бугор]

Вот тут тоже давайте подискутируем. П.8.3 говорит нам ".......в случаях" и перечисляет три случая. Я убеждена, что необходимо выполнить одно из условий, а не все три.

Я разделяю Ваше мнение, но пожарный проезд, я бы сделал с той стороны, что бы обеспечить эвакуацию людей из каждой квартиры - этим бы я обосновал эксперту, правильность своих принятых решений - ведь главное что, - жизнь и безопасность людей. Все остальное второстепенно. Вот потому, я и спросил у вас о планировках.

[Вериго Алла]

Да, безопасность прежде всего!
Дом односекционный, практически "точка". Квартиры получаются на две стороны, но не противоположные , а угловые. И ведь не запрещено же так?

[Бугор]

Т.е. с вашей тупиковой площадки мы обеспечиваем эвакуацию в случае ЧС, это и нужно понять. Надеюсь вы поняли направление моей идеи...

[Вериго Алла]

Надеюсь вы поняли направление моей идеи...

Нет, не поняла.

[Бугор]

Да, безопасность прежде всего!
Дом односекционный, практически "точка". Квартиры получаются на две стороны, но не противоположные , а угловые. И ведь не запрещено же так?

Как вы предполагаете проводить эвакуацию людей? Машина сможет подъехать к этим точкам и подать лестницу? Обеспечим мы таким образом эвакуацию всех жителей?

[Вериго Алла]

Проводить эвакуацию людей будут пожарные подразделения. Моя задача- выполнить проект с соблюдением всех прописанных норм, в т.ч. обеспечить подъезд пожарных подразделений в соответствии с ними же (нормами).