Форум Генпланистов

Civil, Autocad, GeoniCS, Credo, Lisp => По прикладным программам Autocad (Civil, GeoniCS, Credo и т.д.) => Тема начата: Lil от 24 Ноябрь 2010, 09:00:28

Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: Lil от 24 Ноябрь 2010, 09:00:28
Здравствуйте, возник такой вопрос, как правильно организовать работу с моделью и видовым экраном.
Хочу узнать правильно ли я делаю:
1. Сьемка, здания, дороги , вертикалка, размеры, благоустройство - это все в модели.
2. В листе - Видовые экраны, где последовательно для каждого листа включены свои слои, ненужные слои - заморожены на текущем видовом экране. Также в листе: таблицы, условные обозначения, примечания. ( Или таблицы примечания и т.п. нужно тоже делать в модели и выводить на листы видовыми экранами?)

Почему возник такой вопрос- у меня постоянно вылетает автокад, вроде и комп мощный и файл небольшой, может у меня работа неправильно огранизована ((( Или дело в каде??
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: tim-dmitriy от 24 Ноябрь 2010, 12:09:42
Я тоже так всегда работаю- в модели все что касаеться проекта: съемка, здания, сооружения, дороги, размеры и.т.д., а в пространстве листа уже экспликация, ведомости, таблички и.т.д.- т.е. оформление чертежа. В листах вообще очень удобно работать-  сделал изменение в модели, например передвинул здание - и на всех чертежах здание автоматически поменялось. Работаю в Акад 2008 и 2010 все работает стабильно, единственно может вылетать если на одном листе много видовых экранов создано, но и то не всегда. Мне например на одном листе удобнее создавать несколько видовых экранов с различными планами, а не переходить каждый раз по закладкам с номерами листов. Хотя последний вариант считается вроде как правильным. Но каждый выбирает свой способ- как ему удобнее.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: vargrah от 24 Ноябрь 2010, 12:58:01
Цитата: Lil от 24 Ноябрь 2010, 09:00:28
( Или таблицы примечания и т.п. нужно тоже делать в модели и выводить на листы видовыми экранами?)

если масштаб видового экрана 1:1 - условники можно размещать и в листе. (все масштабы объектов при переносе модель - лист сохраняются)
если масштаб ВЭ отличается от 1:1 - условники логичнее размещать в модели и выводить отдельными ВЭ

Цитата: Lil от 24 Ноябрь 2010, 09:00:28
Почему возник такой вопрос- у меня постоянно вылетает автокад, вроде и комп мощный и файл небольшой, может у мня работа неправильно огранизованна ((( Или дело в каде??
попробуйте разнести отдельные листы чертежей по отдельным закладкам (1 чертеж = 1 лист)
и минимизируйте количество ВЭ на листе.
Цитата: tim-dmitriy от 24 Ноябрь 2010, 12:09:42
Мне например на одном листе удобнее создавать несколько видовых экранов с различными планами, а не переходить каждый раз по закладкам с номерами листов.

я обычно развожу по закладкам, разве что совмещаю вертикалку с массами.
+ вспомогательная информация, которая по окончанию проектирования удаляется с чертежа.

ps
Lil, попробуйте сменить AutoCAD... если не версию, так установщик. либо переставить винду, если она старая и замусоренная. (я иногда ставлю вторую. только для работы с минимальным набором программ)
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Max от 24 Ноябрь 2010, 13:15:18
Цитата: Lil от 24 Ноябрь 2010, 09:00:28
Здравствуйте, возник такой вопрос, как правильно организовать работу с моделью и видовым экраном.
Хочу узнать правильно ли я делаю:
Все вы правильно делаете.  Я сам точно так же делаю. Это скорее всего либо кад переустановить либо систему переставить.
Я работаю в основном в 10 -ке и все хорошо, я в принципе даже знаю когда ждать подвоха(поверхностями начинаешь мутить) 
Как на форуме подсказали - старайтесь чтобы был открыт один файл.


п.с. Родные вы мои ! Где жы вы пропадали ?  сколько делаю генплан ни разу не видел чужих чертежей так выполненых. Кому не отдашь (особенно нвк) присылают сети на листах выполненные  :cray:  .
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: tim-dmitriy от 24 Ноябрь 2010, 14:12:24
Цитата: Max от 24 Ноябрь 2010, 13:15:18
Цитата: Lil от 24 Ноябрь 2010, 09:00:28
Здравствуйте, возник такой вопрос, как правильно организовать работу с моделью и видовым экраном.
Хочу узнать правильно ли я делаю:
Все вы правильно делаете.  Я сам точно так же делаю. Это скорее всего либо кад переустановить либо систему переставить.
Я работаю в основном в 10 -ке и все хорошо, я в принципе даже знаю когда ждать подвоха(поверхностями начинаешь мутить) 
Как на форуме подсказали - старайтесь чтобы был открыт один файл.


п.с. Родные вы мои ! Где жы вы пропадали ?  сколько делаю генплан ни разу не видел чужих чертежей так выполненых. Кому не отдашь (особенно нвк) присылают сети на листах выполненные  :cray:  .
Блин, больная тема. К сожалению, никто их смежников в экранах работать не умеет и даже не знает что это такое, несмотря на все мои попытки объяснить. Видовые экраны люди воспринимают как что-то сверхестественное, чуть ли не происками Сатаны.  Поэтому приходиться для смежников давать генплан в модели экспортируя туда из листа. При этом реально теряеться куча времени и нервов! И такое я встречаю уже не в первой организации...
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Mr.Alexander от 24 Ноябрь 2010, 14:18:13
Цитата: Lil от 24 Ноябрь 2010, 09:00:28
Почему возник такой вопрос- у меня постоянно вылетает автокад, вроде и комп мощный и файл небольшой, может у мня работа неправильно огранизованна ((( Или дело в каде??


Вероятнее всего дело в системе. По собственному опыту, делали насыщенный сводник огромного размера. Куча видовых экранов на 20 листах формата ближе к А0. Естественно, Листы -  для вывода и оформления. Сети - в модели. В итоге, - ни разу не вылетал, но долго прогружал при переключении листов и выводе на печать. ПК - средней мощности, winXP,cad2010. Из чего можно предположить что ваша проблема в системе. :scratch_ones_head:
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Горошинка от 24 Ноябрь 2010, 15:49:18
Такое бывает еще, когда переключаешься из модели в ВЭ (или наоборот) и пользуешься командой "re" (реген). Попробуйте другую последовательность, да и вообще минимизировать выполнение этой команды :yes:
tim-dmitriy пишет: Блин, больная тема. К сожалению, никто их смежников в экранах работать не умеет и даже не знает что это такое, несмотря на все мои попытки объяснить. Видовые экраны люди воспринимают как что-то сверхестественное, чуть ли не происками Сатаны.  Поэтому приходиться для смежников давать генплан в модели экспортируя туда из листа. При этом реально теряеться куча времени и нервов! И такое я встречаю уже не в первой организации...

tim-dmitriy, а что вы подразумеваете под фразой "Поэтому приходиться для смежников давать генплан в модели экспортируя туда из листа. При этом реально теряеться куча времени и нервов!" :scratch_ones_head:
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: tim-dmitriy от 24 Ноябрь 2010, 15:59:21
Цитата: Горошинка от 24 Ноябрь 2010, 15:49:18
Такое бывает еще, когда переключаешься из модели в ВЭ (или наоборот) и пользуешься командой "re" (реген). Попробуйте другую последовательность, да и вообще минимизировать выполнение этой команды :yes:
tim-dmitriy пишет: Блин, больная тема. К сожалению, никто их смежников в экранах работать не умеет и даже не знает что это такое, несмотря на все мои попытки объяснить. Видовые экраны люди воспринимают как что-то сверхестественное, чуть ли не происками Сатаны.  Поэтому приходиться для смежников давать генплан в модели экспортируя туда из листа. При этом реально теряеться куча времени и нервов! И такое я встречаю уже не в первой организации...

tim-dmitriy, а что вы подразумеваете под фразой "Поэтому приходиться для смежников давать генплан в модели экспортируя туда из листа. При этом реально теряеться куча времени и нервов!" :scratch_ones_head:
Начиная с 2009 Автокада, есть Слава Богу, команда exportlayout, которая экспортирует все что есть в пространстве листа ( включая содержимое видового экрана) в пространство модели в виде примитивов. Имеется в виду экспорт в модель уже оформленного чертежа с рамками, штампами, необходимым набором слоев экрана и.т.д. А до этого приходилось все вручную делать. Правда эта команда не всегда срабатывает- фатальная ошибка не редкость.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: konrat от 24 Ноябрь 2010, 17:41:45
Цитата: tim-dmitriy от 24 Ноябрь 2010, 15:59:21
Цитата: Горошинка от 24 Ноябрь 2010, 15:49:18
Такое бывает еще, когда переключаешься из модели в ВЭ (или наоборот) и пользуешься командой "re" (реген). Попробуйте другую последовательность, да и вообще минимизировать выполнение этой команды :yes:
tim-dmitriy пишет: Блин, больная тема. К сожалению, никто их смежников в экранах работать не умеет и даже не знает что это такое, несмотря на все мои попытки объяснить. Видовые экраны люди воспринимают как что-то сверхестественное, чуть ли не происками Сатаны.  Поэтому приходиться для смежников давать генплан в модели экспортируя туда из листа. При этом реально теряеться куча времени и нервов! И такое я встречаю уже не в первой организации...

tim-dmitriy, а что вы подразумеваете под фразой "Поэтому приходиться для смежников давать генплан в модели экспортируя туда из листа. При этом реально теряеться куча времени и нервов!" :scratch_ones_head:
Начиная с 2009 Автокада, есть Слава Богу, команда exportlayout, которая экспортирует все что есть в пространстве листа ( включая содержимое видового экрана) в пространство модели в виде примитивов. Имеется в виду экспорт в модель уже оформленного чертежа с рамками, штампами, необходимым набором слоев экрана и.т.д. А до этого приходилось все вручную делать. Правда эта команда не всегда срабатывает- фатальная ошибка не редкость.
Сделай так: настройка\система\регенерация вкладок\ далее поставить галочку на "кэширование модели и всех листов"
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: PUH от 25 Ноябрь 2010, 23:23:52
Цитата: tim-dmitriy от 24 Ноябрь 2010, 12:09:42
 В листах вообще очень удобно работать-  сделал изменение в модели, например передвинул здание - и на всх чертежах здание автоматически поменялось. Работаю в Акад 2008 и 2010 все работает стабильно, единственно может вылетать если на одном листе много видовых экранов создано, но и то не всегда. 
Меня вот только иногда напрягает, когда из листов переходишь в модель. А там на одном плане всё - начиная от вертикалки, картограммы, сетей и заканчивая штриховкой покрытий.... И все это одно на другом. Каша короч. Когда это видят сетевики - они офигевают. А в видовых работать не умеют. ПРишлось обьяснять как им что делать, чтоб получить то что нужно =) Но всеравно мне отдают в модели в примитивном виде. Раньше делал в модели для каждого чертежа свой чертеж и при исправлении приходилось везде менять. А в видовых, конечно, супер. Один раз сменил и везде поменялось. Поэтому оформление в модели уже давно забросил как страшное прошлое.. =)
P.S. если обьект небольшой, то делаю на одном листе. И ниче не тормозит. А вот если объект уже приличных размеров, то для каждого плана создаю свой лист. Тогда и тормозов нету :)
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: vargrah от 26 Ноябрь 2010, 02:01:43
если войти в видовой экран в листе выделить всё, и вставить в другой файл в модели - получим то что надо, но без оформления :)можно вообще поиздеваться - распечатать лист в jpg и вставить в dwg в модель :) (а вдруг они и чертить не умеют?)
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: PUH от 26 Ноябрь 2010, 03:14:06
К сожалению, большинство проектировщиков не видят смысла, а может просто не хотят усовершенствовать свои способы/методы проектирования. Для них что то новое - это совсем ненужное и бессмысленное. Им и по старинке все проектируется. Пунктирная линия состоящая из отрезков - это норма =) И то что инженерные сети +-метр это фигня. Строители на месте разберутся. И лишь не многие стремятся к новому подходу к проектированию для минимилизации человеческого фактора/погрешности. 
ГИП у меня на работе говорит, типа я пытался обучать сетевиков. Но им просто это не нужно. Им достаточно тех минимальных знаний в автокаде на уровне начинающего пользователя. И улучшать они не хотят. Сделают они все постаринке - деньги получат. Что еще надо то. А то что потом за ними приходится все подстраивать - их не волнует. Надо вводить четкие стандарты оформления. А кто не согласен, то ,к примеру, -30 % от заработка за косячно сделанный файл. Т.к. другому инженеру придется в нем работать и тратить свое время на "доводку"   :paint: . Думаю все сразу начнут совершенствоваться. Всё решают деньги. 
P.S. чето я тут понаписал..... достало просто немного ... :\
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Горошинка от 26 Ноябрь 2010, 13:06:42
У меня дежавю?
Или мы это недавно где-то уже бурно обсудили?
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=625.msg4960#msg4960
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Maryetta от 08 Февраль 2011, 19:52:23
Хотелось бы обратиться к умельцам работы в АвтоКаде. Может кто-то может прислать пример правильно оформленного ГП (с видовыми экранами, моделями слоями и т.д). Пытаюсь модернизировать свою работу в программе, но пока не знаю с чего начать. Работаю в модели, с ВЭ пока не пойму как правильно подружиться, чтоб это было менее безболезненно и для меня и для тех кто зависит с ГП. У нас в организации все самоучки по каду, в том числе и я, поэтому много трудностей и для черчения и для понимания. :sorry:  Прошу только для личного пользования, так сказать конфиденциальность гарантирую :blush2: . Почта: maryetta@list.ru. Буду очень благодарна.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Olg@ от 08 Февраль 2011, 20:03:04
Лично я сама сталкнулась с этой проблемой. Мне помогла вот эта ссылочка Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: LEKKA от 16 Февраль 2011, 05:31:12
Цитата: Lil от 24 Ноябрь 2010, 09:00:28
Здравствуйте, возник такой вопрос, как правильно организовать работу с моделью и видовым экраном.
Хочу узнать правильно ли я делаю:
1. Сьемка, здания, дороги , вертикалка, размеры, благоустройство - это все в модели.
2. В листе - Видовые экраны, где последовательно для каждого листа включены свои слои, ненужные слои - замороженны на текущем видовом экране. Также в листе: таблицы, условные обозначения, примечания. ( Или таблицы примечания и т.п. нужно тоже делать в модели и выводить на листы видовыми экранами?)

Почему возник такой вопрос- у меня постоянно вылетает автокад, вроде и комп мощный и файл небольшой, может у мня работа неправильно огранизованна ((( Или дело в каде??
Lil, всё у вас правильно организовано.Подобные вылеты происходят обычно не из-за сбоя системы или битого автокада,вероятнее всего вы работаете на глюченом файле топосъёмки.Если съёмку делает Ваша организация,можно полюбопытствовать,не экспериментировали ли они с программами.Возможно,Вы изменяя графические параметры съёмки,что-нибудь повредили.
Кстати,была удивлена,что проектировщики не всегда работает в листах.Я думала,этим грешат только избранные смежники.Думаю, дело моментально наладится,когда будут приняты жесткие условия подачи проектов в электронке( равнозначно требованиям в бумажном исполнении).Просто не будут принимать неправильно оформленные чертежи и сразу все научатся работать в листах.Неужели кто-то ещё выполняет проекты планировки в модели и отдельных файлах? Это по нынешним временам - мазахизм...
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: rooot.natasha от 24 Январь 2012, 17:37:35
У меня давно возникла одна проблема с видовыми экранами, никак не могу решить, висит пару месяцев:
Делаю один большой проект микрорайона в Civil'е и Geonics'е. В пространстве листа много чертежей, во всех присутствуют видовые экраны. Мне иногда удобно некоторые элементы помещать поверд этих экранов, а не в пространстве модели - например знак севера на чертеже или граница жирно, или номер по экспликации. Так вот, в один прекрасный момент все объекты начерченные поверх видовых экранов, стали проваливаться под них. И порядок прорисовки не действует исключительно на видовые экраны и исключительно в этом файле!!! То есть видовой экран как будто всегда поверх всего остального! Не знаю что с этим делать... в этом файле много кто работает и много кому передаем, а проблема уже который месяц существует...
ПОДСКАЖИТЕ, ЕСЛИ У КОГО НИБУДЬ БЫЛА ТАКАЯ ПРОБЛЕМА ИЛИ ЗНАЕТЕ ЧТО ДЕЛАТЬ! Спасибо!
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Горошинка от 24 Январь 2012, 18:46:49
Цитата: rooot.natasha от 24 Январь 2012, 17:37:35
все объекты начерченные поверх видовых экранов, стали проваливаться под них. И порядок прорисовки не действует исключительно на видовые экраны и исключительно в этом файле!!! То есть видовой экран как будто всегда поверх всего остального!

Это как? Можно файл приложить?
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: vargrah от 24 Январь 2012, 19:24:24
Две вероятные проблемы. и скорей всего в одном:
1- слишком много видовых экранов на 1 листе
2- слабый комп
как следствие - проблемы с прорисовкой чертежа на экране.
припечати всё отображается нормально?
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: rooot.natasha от 24 Январь 2012, 19:33:20
Нет. при печати тоже самое - нет того что сверху... экранов действительно много, но раньше как то не было такой проблемы.
То есть это вполне может быть от того, что файл тяжелый и экранов много? А много это сколько?
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Kozlov Mikhail от 24 Январь 2012, 19:37:24
ctrl+А в листе, потом убрать из выделенного - viewport (через shift обычно) DR - Front
Если есть картинки IMAGEQUALITY-draft
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: rooot.natasha от 24 Январь 2012, 20:03:23
Конечно же это все не помогает...
Может можно как то поченить, вылечить мой файл? я могу развести на несколько листов все мои видовые экраны, можно даже несколько файлов сделать... Потому что все таки держать стадию Р все листы по двум домам из мкрн моему компу немного тяжеловато...наверно)
Но главный вопрос - поможет ли это?
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Kozlov Mikhail от 24 Январь 2012, 21:35:56
скинь файл на почту kmawka@hotmail.com погляжу, обязуюсь не показывать 3-им лицам
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Max от 25 Январь 2012, 17:54:19
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Kozlov Mikhail от 25 Январь 2012, 18:07:18
С файлом 5 часов провозился. save as.., wblock, copy/paste, recovery, aectoacad, и так далее не помогают. может быть частями копировать.. но времени нет чтобы найти в каком элементе ошибка (на разных компах не все элементы файла открываются.. т.к. чертилось в акаде и геониксе, может и смежники, что то свое внесли)..

Подмена шейпов, тоже не помогла
и все время разные ошибки выскакивают, при открытии dfx

тестировал на
autocad 2011
autocad jaws beta 2
autocad jaws beta 3
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Горошинка от 25 Январь 2012, 18:56:29
Честно говоря, причину не нашла, только увидела, что штриховка М-Полигон перекрывает блок севера и линии. И еще -можно выбрать только 2 видовых экранов, а быстрый поиск дает 4.
Но если создать новый лист и в нем уже видовой экран с генпланом, сверху спокойно сажается блок севера и любые линии.
Предложила вместо мучений и поиска ошибок - создать новый лист и скопировать данные туда.
Чтобы облегчить работу по созданию листа можно использовать рамку чертежа со штампом и видовой экран с замороженными слоями по своему шаблону. Если вы уже сохраняли шаблон листов, открывайте его. Если у вас еще нет шаблона, все решается просто. Для этого нужно:
- На вкладке Лист щелкнуть правой кнопки мыши
- выбрать пункт "По шаблону"
- указать тип файла DWG, затем найти нужный файл, сказать "Открыть"
- выбрать из списка всех листов генплана соответствующее название листа
Ваш лист по вашим стандартам готов, слои в видовом экране заморожены.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: rooot.natasha от 25 Январь 2012, 23:50:35
Спасибо за помощь. Нет времени взять и весь этот проект перелопатить к сожалению...Постараюсь более менее привести его в порядок постепенно. Думаю надо создать шаблоны, чем я раньше не занималась...новые листы в этом файле, туда все перенести. Надеюсь ошибки с порядком прорисоки исправятся, как вы говорите. А вот от Мполигонов отказываться не хотелось бы, они очень удобные по сравнению с обычной заливкой.
А чтобы копировать в новый чистый файл придется геониксовские поверхности там перестраивать и объекты вставлять...
Теперь буду думать как это все добро еще на ссылки разбить, чтобы всем удобно было)))
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Pyatnitsa от 12 Май 2012, 14:12:45
Цитата: Ivlar от 12 Май 2012, 12:30:26
А я как раз недавно решила не работать в листах, да проститься мне сей грех аутодеском :)
Цитата: Руслан от 12 Май 2012, 12:49:41
Аутодеск никого не прощает) Почему решили не работать? :scratch_ones_head:
Цитата: Ivlar от 12 Май 2012, 13:42:58
Единственный плюс работы в листах, для двухмерного черчения!, лично для меня, выполнять всё на одном месте, т.е. план один, и на нём я показываю, например, для генплана, и сети, и благоустройство, и вертикалку, а на листах потом отключаю ненужные слои.
Итак, минусы, естественно, для меня:
При создании нового слоя, надо не забыть отключить его во всех видовых экранах, кроме используемого, да и на всех листах! Надоело постоянно включать-выключать слои.
Прыгать по листам не очень удобно, да и тормозит у меня компьютер. Если через лист выходишь в модель, то при открытии нового листа, обратно в модель через лист не попадешь, опять по новой.
В модели всё нагромождено так, что только через листы можно просматривать.
Смежники листами не пользуются и ругаются, для них экспортировать постоянно надо (кстати, совсем недавно об этом узнала, жмешь правой кнопкой по закладке "Лист" и из контекстного меню выбираешь Экспортировать из вкладки лист во вкладку модель)
Форматы листов разные, одним нажатие не распечатаешь, и обрезать потом надо. А из модели я запустила "паровозиком" 2 метра, и всё ок.
Сразу всё не упомнишь, что бесит.  Кстати, я немного работала в Аллплане 2004, поэтому Автокад без "довесок" в виде прожектов и пр. очень слаб, во всяком случае, для строителей. Если бы ни ЛИСПы, я бы не работала в Автокаде. Благодаря добрым людям, которые разжевывают премудрости и пишут бесплатно проги для Автокада, он закрепился в России, ну и пираты постарались.
Естественно, я много не знаю, но на данном этапе развития я говорю Модель!
Всё ИМХО.
 
А если работать в модели, "размножая" планы, а потом просто через видовые экраны оформить их на листах, то это от лукавого. Не вижу смысла так работать.
Даа помню такая каша тоже была в модели ) Ну тут главное аккуратность. И по мере возможности облегчать модель от лишних примитивов и размеров и наносить их на тех листах, где они фигурируют только на одном листе. Но и тут тоже есть свои недостатки. (например при нанесении размеров в листе, у них сбивается масштаб)...  :scratch_ones_head:

Поэтому я решил работать с ссылками, вместо кучей листов в одном файле. Создаю модель генплана в Civil, далее при формировании выходной документации создаю отдельные файлы, куда подгружаю в виде ссылки модель генплана и прямо в модели замораживаю не нужные слои. Далее на листе формирую чертеж.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: МосМодер от 12 Май 2012, 14:30:53
Цитата: Ivlar от 12 Май 2012, 13:42:58
кстати, совсем недавно об этом узнала, жмешь правой кнопкой по закладке "Лист" и из контекстного меню выбираешь Экспортировать из вкладки лист во вкладку модель)
Попробовал - сработало с небольшими косяками -в частности, съемка вылезла за лист -возможно, потому что была заблокирована.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Kozlov Mikhail от 12 Май 2012, 15:21:54
У меня каши нет. Если вы в один чертеж запихиваете весь раздел, то вот вам и результат. Вы еще ПЗ включите в чертеж.
горячие клавиши - читайте acad.pgp
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Ivlar от 12 Май 2012, 15:39:39
Цитата: Pyatnitsa от 12 Май 2012, 14:12:45
(например при нанесении размеров в листе, у них сбивается масштаб)...

Поэтому я решил работать с ссылками, вместо кучей листов в одном файле. Создаю модель генплана в Civil, далее при формировании выходной документации создаю отдельные файлы, куда подгружаю в виде ссылки модель генплана и прямо в модели замораживаю не нужные слои. Далее на листе формирую чертеж.

На листах опасно ставить размеры, да и неудобно.
У вас получается один лист - один файл? Скакать по файлам разве удобно?
Цитата: akrel от 12 Май 2012, 15:21:54
У меня каши нет. Если вы в один чертеж запихиваете весь раздел, то вот вам и результат. Вы еще ПЗ включите в чертеж.
горячие клавиши - читайте acad.pgp
А файл можете выложить для примера? Почистите, пусть примитивный, но чтоб идея была понятна. Хотя это должен делать Аутодеск.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Pyatnitsa от 12 Май 2012, 16:02:25
Цитата: Ivlar от 12 Май 2012, 15:39:39
На листах опасно ставить размеры, да и неудобно.
У вас получается один лист - один файл? Скакать по файлам разве удобно?
Да все верно! Ну я все равно не со всеми листами работаю одновременно, большую часть в модели. А для перескакивания из одного файла в другой очень удобно пользоваться сочетанием клавиш Ctrl+Tab.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: wwaldemar от 12 Май 2012, 16:53:42
Я лично не согласен с Ларисой! Один раз настроил слои в видовом экране и при корректировке генплана - на всех листах отображается выполненное изменение. Это особенно полезно при работе с "капризным" Заказчиком.
Но навязываь свое мнение, естественно, даже не думаю. Это лично ваше решение, и если вам так удобнее, то почему нет. Главное подготовить документацию грамотно и в соответствии с нормативкой.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Kozlov Mikhail от 12 Май 2012, 17:10:12

Лариса, что-то попутали меня с темами
http://www.genplana.net/forum/index.php/topic,582.msg14970.html#msg14970
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Ivlar от 12 Май 2012, 17:39:56


Пишу, пишу, а WI-FI отрубается. Или это с сервером проблемы? Я слепым методом не набираю на клавиатуре. Ох, ладно, заново погнали.
Цитата: wwaldemar от 12 Май 2012, 16:53:42
Я лично не согласен с Ларисой! Один раз насторил слои в видовом экране и при корректировке генплана - на всех листах отображается выполненное изменение. Это особенно полезно при работе с "капризным" Заказчиком.
Но навязываь свое мнение, естественно, даже не думаю. Это лично ваше решение, и если вам так удобнее, то почему нет. Главное подготовить документацию грамотно и в соответствии с нормативкой.

Да, если вы работаете в Геониксе или Прожект Студио, то однозначно пользоваться листами. А если конструкции чертить, то - модель. Если покажете грамотный пример оформления чертежей конструкторов на листах, буду признательна. А начерченные в модели,и просто через видовые экраны оформленные на листах чертежи это не то.
А по поводу личного мнения, не соглашусь. Знания приемов работы и всякие премудрости могут так облегчить жизнь и сократить время, что аж страшно становиться за "бесцельно потрачееные годы" этого самого незнания.

Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: wwaldemar от 12 Май 2012, 19:40:53
Чертить несомненно необходимо в модели в реальном размере, а на листах оформление и подготовка к печати. Существенные плюсы видовых экранов:  использование различной линейки масштабов, то есть можно один и тот же объект приподнести в разных масштабах; при печати с модели необходимо настраивать каждый лист и только потом по одному выводить их на печать, а при использовании листов можно вывести на печать сразу все листы изначально(лишь один раз) настроенные одним нажатием клавиши.
Может конечно при разработке конструктива они не столь актуальны, но при выполнении планировки территорий с повторяющейся ситуацией на листах раздела - это находка.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Kitana от 12 Май 2012, 20:36:18
соглашусь с wwaldemarом, во всяком случае в моем опыте так лучше,и еще касательно выполнения  в одном файле или в разных, по разному бывает, иногда очень неудобно када куча изменений в обьекте и часто они происходят, и надо не забыть на нескольких листах внести изменения,а тут в одном файле внес и все,плюс от размера обьекта зависит,в общем строго индивидуально)
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Горошинка от 13 Май 2012, 03:55:03

Цитата: Руслан от 12 Май 2012, 12:49:41
Аутодеск никого не прощает) Почему решили не работать? :scratch_ones_head:
Вот умеет Руслан пошутить и пожурить. Почти также хотела ответить :blush2: ... Назад нельзя возвращаться!
Цитата: Ivlar от 12 Май 2012, 13:42:58

Единственный плюс работы в листах, для двухмерного черчения! лично для меня, выполнять всё на одном месте, т.е. план один, и на нём я показываю, например, для генплана, и сети, и благоустройство, и вертикалку, а на листах потом отключаю ненужные слои.
Неправда, не только для двухмерного черчения! Используйте ПСК у видовых экранов.
ЦитироватьПри создании нового слоя, надо не забыть отключить его во всех видовых экранах,
кроме используемого, да и на всех листах! Надоело постоянно включать-выключать
слои.
Прыгать по листам не очень удобно, да и тормозит у меня компьютер. Если
через лист выходишь в модель, то при открытии нового листа, обратно в модель
через лист не попадешь, опять по новой.
И не надо создавать каждый раз новые слои - выберите у себя проект со всеми чертежами (листами) и замороженными на листах слоями. А теперь почистите его и сохраните как dwt (например "Генплан-мой шаблон"). В следующий раз начинайте работу с новым объектом по этому шаблону.
Ну или, если есть уже начатые объекты и не хотите возвращаться на данном этапе к созданию шаблона - сделайте импорт листа с вашего эталона dwg, который вы бы хотели использовать в качестве шаблона в дальнейшем. Описание пошагово-Ответ № 25.
ЦитироватьВ модели всё нагромождено так, что только через листы можно просматривать.
Если хотите, чтоб еще и в модели корректно отображеались листы генплана, можете воспользоваться именованными видами и переключать их в модели по необходимости.
ЦитироватьСмежники листами не пользуются и ругаются, для них экспортировать постоянно надо
(кстати, совсем недавно об этом узнала, жмешь правой кнопкой по закладке "Лист"
и из контекстного меню выбираешь Экспортировать из вкладки лист во вкладку
модель)
Обсуждали проблему со смежниками здесь и здесь. При желании можно научить или бог с ними - пусть чертят поверх листа.
ЦитироватьФорматы листов разные, одним нажатие не распечатаешь, и обрезать потом надо. А
из модели я запустила "паровозиком" 2 метра, и всё ок.
Если настроить и сохранить под именем нестандартный формат листа в диспетчере печати, например А1*2 или А3*3, убрать границы печати (придать им значение 0), то обрезать не придется.
А если при этом использовать "Пакетную печать" (Публикация в DWF), то даже файлы с чертежами в Автокаде не придется открывать! А еще туда можно добавить ПЗ, отсканированные приложения (например ГПЗУ), а при последующей печати после замечаний заказчика или экспертизы добавлять/удалять файлы и листы.
Цитировать

А если работать в модели, "размножая" планы, а потом просто через видовые
экраны оформить их на листах, то это от лукавого. Не вижу смысла так
работать.
Абсолютно согласна :good: !
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Ivlar от 14 Май 2012, 12:25:11
Ого, какая больная тема. Спасибо.
Цитата: Горошинка от 13 Май 2012, 03:55:03
Неправда, не только для двухмерного черчения! Используйте ПСК у видовых экранов.
Неправильно выразилась, наверное. Конечно, трехмерку только на листах, в этом и смысл программы. А вот двухмерку - на различных форумах до хрипоты спорят, модель или лист.
ЦитироватьЕсли хотите, чтоб еще и в модели корректно отображеались листы генплана, можете воспользоваться именованными видами и переключать их в модели по необходимости. 
Таким не пользовалась. В справке посмотрю, разберусь. А то у меня в модели такая каша, постоянно, приходится включать-выключать слои.  А фильтры слоев мне показались неудобными. 
ЦитироватьОбсуждали проблему со смежниками здесь и здесь. При желании можно научить или бог с ними - пусть чертят поверх листа.
Лист у нас в организации - табу. Только модель. Конструкции я так и черчу - в модели всё. А вот генплан неудобно.
ЦитироватьЕсли настроить и сохранить под именем нестандартный формат листа в диспетчере печати, например А1*2 или А3*3, убрать границы печати (придать им значение 0), то обрезать не придется.

У нас плоттер с рулоном А2 или А1 (или тот, или другой, надо вставлять). А чертежи на А1, А2, А3. В модели ставлю листы друг за другом одного формата. А с листами такого не получается.

Лейла, а вы чертите генплан 1 ед чертежа - 1 метр или 1 мм?
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: tim-dmitriy от 14 Май 2012, 13:17:01
Эта тема наверное никогда не утратит своей актуальности. Обсуждалась она уже не раз на различных форумах посвященных проектированию и работе в CAD системах. Все проблемы идут от незнания пользователем программы, к сожалению. Вместо того чтобы разобраться в вопросе- пользователи предпочитают откреститься от листа. А как же- ведь чтобы разобраться нужно разобраться в обилии информации, освоить что-то новое- это же так сложно...
Не пользоваться пространством листа - значит не использовать всех возможностей программы. Если провести аналогию, то это все равно что копать землю лопатой, а не экскаватором. Вроде то же самое действие- но скорость различная. Я вам гарантирую, что скорость проектирования при правильной работе в модели и листе возрастает минимум в 2 раза. Я сталкивался с людьми, которые ничего не слышали про пространство листа и чертят в модели в масштабе, например 1:500- потом считают вручную план земляных масс, затрачивая не один день (хотя в Геониксе это можно сделать за пару минут).  Это в основном уже старшее поколение, которое не хочет развиваться и осваивать что-то новое. Их основной аргумент- а зачем? Я так уже сто лет черчу, деньги получаю- да и хорошо. Стабильность. А все новое- это "от лукавого".
Но основной смысл любой программы облегчить работу пользователя, а не усложнить. В пространстве модели построения осуществляются в масштабе 1:1, а в листе чертеж только подготавливается к печати с требуемым масштабом. Для генплана незаменимо, когда в модели что-то меняешь, и  изменения на всех листах автоматически обновляются. При работе в модели вам бы пришлось переносить на каждый план произведенное изменение, что чревато появлением ошибок. Кроме того, тот же план земляных масс  чтобы посчитать в Геониксе или Сивиле, в модели нужно работать 1:1, а оформлять уже в листе.

Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: vargrah от 14 Май 2012, 13:57:13
Цитата: Ivlar от 14 Май 2012, 12:25:11
А то у меня в модели такая каша, постоянно, приходится включать-выключать слои.  А фильтры слоев мне показались неудобными.
_.VPMAX
_.VPMIN
из листа открывается модель в настройках листа. (единственное, толщины сохраняются от текущего приближения в листе - попробуете - поймёте, что имел ввиду :))
в 2012-м находится справа внизу называется "развернуть ВЭкран"

Преимущество оформления в листах даже при работе в модели
- толщины линий отоборажаются как на отпечатанном листе, а не в условных еденицах экрана.
- видовой экран обрезает весь мусор, вылазящий на рамку и штамп (знаю любителей юзать потом маскировку и !"№;% с порядком прорисовки

Цитата: Ivlar от 14 Май 2012, 12:25:11
У нас плоттер с рулоном А2 или А1 (или тот, или другой, надо вставлять). А чертежи на А1, А2, А3. В модели ставлю листы друг за другом одного формата. А с листами такого не получается.
Интересно, а что вы делаете, когда вам надо отпечатать на плоттере 4 экземпляра 1 листа форматом А3? ;)
я лично в листах копирую и составляю "мозайку" под распечатку на рулонке. потом режу... при этом не умножаю сущностей - размер файла увеличивается на пару десятков килобайт. тогда как при попытке размножить чертеж в модели, размер файла вырастает в РАЗЫ!

Цитата: Ivlar от 14 Май 2012, 12:25:11
Лист у нас в организации - табу
У вас бы ещё табу ввели на обед

Лично делал чертежи подпорной стенки (L~200-300м)- заготовку для работы конструкторам - видовые экраны применяются на ура! начиная от компоновки, заканчивая разработкой.
Вы себе представляете развёртку стены по рельефу (сложному) длиной 200 метров в масштабе 1:25 - 1:50 ? это 4-8 метров листа.
что делает конструктор? он РВЁТ ЧЕРТЕЖ!!! на независимые куски и изменив отметку одного куска, забыв изменить отметку другого получаем ППЦ!
пользуя видовые экраны компоновка чертежей и разработка упрощается за счёт сохранения взаимосвязей.
Мне тоже пришлось для конструкторов всё отдавать в модели, но причина была указана - "ой, здорово, но разбираться долго - как-нибудь потом..."

Обьединение сообщений: 14 Май 2012, 14:02:03

Цитата: tim-dmitriy от 14 Май 2012, 13:17:01
Для генплана незаменимо, когда в модели что-то меняешь, и  изменения на всех листах автоматически обновляются.
Перед увольнением застал разборку ГАПа с архитектором - на первом этаже перенес все колонны, а на типовом - забыл одну передвинуть :))))
когда это 3 метра - заметно, а когда - 5-10 см - фиг ты визуально захватишь эти косяки, особенно если планировка на типовом и первом - разная
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Горошинка от 14 Май 2012, 15:00:01
Цитата: Ivlar от 14 Май 2012, 12:25:11
Лейла, а вы чертите генплан 1 ед чертежа - 1 метр или 1 мм?
В принципе, tim-dmitriy уже ответил. Присоединяюсь. Геодезисты выдают съемку в модели 1:1000, при этом 1 ед чертежа - 1 метр (соответственно между крестами 50 м).
На листах выставляем масштаб ВЭ 2:1 получаем М1:500. Геоникс и Сивил автоматически формируют листы с ВЭ в нужном масштабе. Если нужны фрагменты в М1:200 - масштаб ВЭ 5:1, вставляете лист с ситуационным планом - в зависимости от размера 1:5 или 1:10. Удачи!
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Ivlar от 14 Май 2012, 17:02:19
Вывод: в ближайшее время придется засесть за справку Автокада. Как говорится, пора переходить на следующий уровень.
Команда _.VPMAX/_.VPMIN заменяет кнопку внизу справа (см.рисунок)
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Горошинка от 14 Май 2012, 17:23:28
Ну вот, совсем другое дело! :good: Убедили общими усилиями. А мозаику в листе - копируем полностью формат с ВЭ

Обьединение сообщений: 15 Май 2012, 13:29:52

Далее обсуждение печати и подшивок в AutoCADе в теме Правильная печать в АвтоКаде.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: GUZEL от 25 Октябрь 2012, 12:06:50
Доброе утро! Помогите пожалуйста с советом. Все время пока работаю....все чертежи делаю в модели. Перешла в другую организацию....тут так же....все делают в модели. Я решила, пока есть пару дней свободного времени....научиться оформлять работу в листе. В модели на разных  слоях сделала.....здания, дороги , вертикалка, размеры, благоустройство. Открываю "лист"....копирую туда рамку А3 (297х420)......нижний левый угол рамки в координатах 0,0....и у меня получается, что белое пространство листа в несколько раз меньше рамки..... Я наверное...что то делаю не правильно.....подскажите пожалуйста правильный алгоритм действий???? :blush2:
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Denis_Che от 25 Октябрь 2012, 12:29:41
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=1328.msg18938#msg18938 посмотрите)  если возникнут еще вопросы, то пишите - разжуем)


[cut]Когда ж на канале-то видео появится????))))))[/cut]

Обьединение сообщений: 25 Октябрь 2012, 12:37:39

Белое пространство листа - это наверное граница печатной области) Когда Вы сохраните новый профиль печати для листа, с указанной областью (то бишь Ваш формат А3), то все будет норм)
Я вообще отключаю это, чтоб не смущало лишний раз.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: vargrah от 25 Октябрь 2012, 13:02:52
Цитата: GUZEL от 25 Октябрь 2012, 12:06:50
и у меня получается, что белое пространство листа в несколько раз меньше рамки..... Я наверное...что то делаю не правильно.....подскажите пожалуйста правильный алгоритм действий???? :blush2:
Настройте печать и вмето "ОК" нажмите "Применить к листу" и закройте окно печати
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: GUZEL от 25 Октябрь 2012, 13:14:14
Все получилось....СПАСИБО)))) и так красивенько)))))))) :paint:
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: GUZEL от 26 Ноябрь 2012, 14:54:51
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста....делаю благоустройство линейного объекта (газопровод).....на чертежах технологов....на видовом экране....выделяю участок, нажимаю кнопку штриховка......выбираю нужные масштаб, цвет и структуру заливки.....а она у меня получается жирными точками...и ничего не видно.....а в моделе все хорошо....может в настройках надо что то поменять???
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Sunrise от 26 Ноябрь 2012, 15:12:40
Попробуйте другие масштабы в штриховке повыбирайте. Может она просто слишком крупная получается.. :scratch_ones_head:
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: GUZEL от 26 Ноябрь 2012, 15:42:03
масштаб самого листа 1:500, а масштаб моей штриховки 0,10....и получаются жирные значки...почти кружочки

Обьединение сообщений: 26 Ноябрь 2012, 16:26:15

все...разобралась!!! оказывается надо толщину линии поменять.....
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Sunrise от 18 Декабрь 2012, 14:17:24
Начиталась про оформление и саму структуру работы в автокаде.. голова аж распухла! Сама пока что копирую топосъемку,на которой предварительно начерчен генплан,в модели. Кол-во листов=кол-ву таких вот топосъемок в модели:) Потом оформляю в листы для удобства печати. Я правильно поняла,что можно в модели оставлять 1 топосъемку и на ней все чертить? на разных слоях конечно же,путем отключения лишних слоев? Пока что у меня это все представляется как каша.. но главное,что если меняется на одном листе, то не придется на все перекопировать это.. Может кому-нибудь не жалко пример всей этой структуры выложить? самый простенький? :curtsey: 
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Горошинка от 18 Декабрь 2012, 14:39:10
Самый простенький, но не эталон, выкладывала здесь. Так, чтобы просто посмотреть. Лучше наработайте свой шаблон, со своими слоями и стилями, где будете ориентироваться.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Sunrise от 18 Декабрь 2012, 14:54:08
Ооох! Спасибо огромное! Мне был важен сам принцип, слои и тд естественно уже какие-то наработки есть..Учиться и учиться еще.. А я еще топосъемку переношу полностью на один слой чтобы удобно было ее отключать если что и одного цвета делаю, чтобы при печати адекватно смотрелось..Не стоит вообще топосъемку трогать? даже в плане слоев?
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Горошинка от 18 Декабрь 2012, 15:04:45
Спорный вопрос... Иногда легче превратить все в серый цвет (обычно используют 252). Но вот вам другая ситуация - площадка проектирования испещрена вся сетями, и если работал грамотный и ответственный геодезист, то все сети будут разного цвета. Вот и скажите - как удобнее будет создавать и распечатывать сводный план? Есть еще случай с водоемами, где линия уреза воды показана другим цветом, нежели горизонтали, а в ч/б варианте эту линию можно и не отличить. Ну и, наконец, цветная съемка - это просто красиво...
В этом случае можно съемку полностью заблокировать одним блоком. Или же заблокировать каждый отдельный слой съемки. В случае использования Геоникса или Сивила пути немного другие, все индивидуально и еще зависит от вашего удобства, как вам наиболее привычнее будет.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Denis_Che от 18 Декабрь 2012, 15:06:09
можно тоже выложу? )))
маленький примерчик
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Kozlov Mikhail от 18 Декабрь 2012, 16:14:17
Писал уже, что съемку внешней ссылкой подгружаю.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Sunrise от 18 Декабрь 2012, 16:25:00
Спасибо! Почитаю еще про внешнюю ссылку. Учиться,так учиться :pioneer:
Крутые примерчики, кстати!
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Мария_Ш. от 19 Декабрь 2012, 10:44:59
Цитата: Deniska_Che от 18 Декабрь 2012, 15:06:09
можно тоже выложу? )))
маленький примерчик
Deniska_Che, зачем же съемкув модели поворачивать? Мне кажется, так совсем неудобно - координаты сбиваются (пусть даже это и стадия П). Я в пространстве Модели север оставляю как есть, а поворачиваю и компоную в Листе.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: PozitiFF от 19 Декабрь 2012, 11:06:47
А в листе поворачиваете видовой экран?
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Djakob от 19 Декабрь 2012, 11:06:53
Цитата: Мария_Ш. от 19 Декабрь 2012, 10:44:59
Deniska_Che, зачем же съемкув модели поворачивать? Мне кажется, так совсем неудобно - координаты сбиваются (пусть даже это и стадия П). Я в пространстве Модели север оставляю как есть, а поворачиваю и компоную в Листе.
взаимно, так же делаю, если есть необходимость.. (да, видовой экран)
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: PozitiFF от 19 Декабрь 2012, 11:11:48
Потом править через видовой неудобно, орто привязка старая остается, мне не комфортно. Делаю модель через несколько внешних ссылок, схема, изыскания (в координатах), копирую файл в нем все поварачиваю как надо, а потом через видовые.
В итоге изменения в схеме отображаются в 2-х файлах с одного при необходимости снимаю координаты, во втором оформляю через листы
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Denis_Che от 19 Декабрь 2012, 12:58:35
Цитата: Мария_Ш. от 19 Декабрь 2012, 10:44:59
Deniska_Che, зачем же съемкув модели поворачивать? Мне кажется, так совсем неудобно - координаты сбиваются (пусть даже это и стадия П). Я в пространстве Модели север оставляю как есть, а поворачиваю и компоную в Листе.
Там не съемка повернута))) смотрите внимательней)
В модели ПСК - "поворот" - вот модель и повернута относительно ее осей.
все координаты даны в МСК - там все посажено точно)
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: PozitiFF от 19 Декабрь 2012, 13:02:50
Т.е. для листа ты поворачиваешь систему координат?
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Мария_Ш. от 19 Декабрь 2012, 13:04:02
Цитата: Deniska_Che от 19 Декабрь 2012, 12:58:35
Там не съемка повернута))) смотрите внимательней)
В модели ПСК - "поворот" - вот модель и повернута относительно ее осей.
все координаты даны в МСК - там все посажено точно)
:blush2: :blush2: :blush2:  Научите, если не сложно :blush2: :blush2: :blush2:
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Горошинка от 19 Декабрь 2012, 13:58:03
Далее про ПСК - здесь
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Olekciu от 04 Сентябрь 2013, 12:45:45
Такая ситуация: делаю генплан (благоустройство, разбивку) затем копирую этот чертеж в сторону, удаляю все штриховки, размеры и т.п. и делаю вертикалку. потом если что-то надо исправить то нужно исправлять сразу на двух чертежах. Можно как-то сделать если я справляю что-то на благоустройством оно автоматически исправлялось на вертикалке?
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: МосМодер от 04 Сентябрь 2013, 12:55:59
А вы листами/видовыми экранами пользуетесь в AutoCAD?


Попробуйте почитать тему http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=682.0 - Может прояснит ;)
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Olekciu от 04 Сентябрь 2013, 12:59:05
Цитата: Руслан от 04 Сентябрь 2013, 12:55:59А вы листами/видовыми экранами пользуетесь в AutoCAD?
нет...
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Denis_Che от 04 Сентябрь 2013, 13:34:31
Aloshka, а надо бы! Когда выполнишь первый проект в одной модели, а потом потянутся измы ощутишь всю прелесть работы в листах, особенно работая в сивиле)
Руслан дал ссылку, там в теме дополнительно ссылки на темы про работу с внешними ссылками и ПСК.

Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Olekciu от 04 Сентябрь 2013, 13:54:11
Цитата: Deniska_Che от 04 Сентябрь 2013, 13:34:31Aloshka, а надо бы! Когда выполнишь первый проект в одной модели, а потом потянутся измы ощутишь всю прелесть работы в листах, особенно работая в сивиле)
Руслан дал ссылку, там в теме дополнительно ссылки на темы про работу с внешними ссылками и ПСК.
да, надо приучаться к слоям, а то я как болван все черчу в одном слое ....
значит смысл такой: разрабатываю я чертеж благоустройства, все в слоях, потом когда нужно делать вертикалку выключаю слои благоустройства и черчу на том же чертеже вертикалку, потом делаю два листа, в одном благоустройство , во втором вертикалку, только в первом я выключаю все слои что не касаются благоустройства, а на вертикалке выключаю все слои не относящиеся благоустройства?
п.с. а можно сделать один слой например для вертикалки и чертить все в нем, или нужно делать отдельно слой для черной земли, проектной земли и т.п.?
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Горошинка от 04 Сентябрь 2013, 13:58:53
Это называется конфигурация слоев. Я как-то не привыкла к ней - мне проще работать на "Листе", заходя в видовой экран "вертикалки" и отключать там ненужные слои в этом видовом экране. Тогда в "Модели" остаются включенными все слои и получается каша, но меня это не беспокоит.


Обьединение сообщений: [time]04 Сентябрь 2013, 11:07:17[/time]


Цитироватьп.с. а можно сделать один слой например для вертикалки и чертить все в нем, или нужно делать отдельно слой для черной земли, проектной земли и т.п.?
Вообще лучше все элементы чертежа отдельно - текст, линии, штриховка, тогда рационализация есть в работе. Ну или хотя бы все, что касается вертикалки - в слой вертикалки (горизонтали, надписи...)
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Denis_Che от 04 Сентябрь 2013, 14:12:19
Цитата: Aloshka от 04 Сентябрь 2013, 13:54:11разрабатываю я чертеж благоустройства, все в слоях, потом когда нужно делать вертикалку выключаю слои благоустройства и черчу на том же чертеже вертикалку, потом делаю два листа, в одном благоустройство , во втором вертикалку, только в первом я выключаю все слои что не касаются благоустройства, а на вертикалке выключаю все слои не относящиеся благоустройства
Именно так. Т.е. линии проездов, зданий, тротуаров и т.п. перечерчивать не надо. Соответственно, отметки, насаждения , штриховки и т.п. должны находиться на своих слоях.

Цитата: Aloshka от 04 Сентябрь 2013, 13:54:11п.с. а можно сделать один слой например для вертикалки и чертить все в нем, или нужно делать отдельно слой для черной земли, проектной земли и т.п.?
Если в сивиле работаешь - нет смысла создавать слои - он сам их создаст, типа ЧЗ-C-TOPO и т.п., а если ручками вертикалка, то "черная" земля не нужна - создаешь слои для отметок, горизонталей, уклонов (можно один слой и обозвать его, к примеру, ГП-вертикалка)

Есть фильтры слоев, но я использую всегда один фильтр - ГТ*, чтоб отсортировать свои слои от сивиловских. Для этого все слои обзываю ГТ_что-то-там.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: scighero от 23 Сентябрь 2013, 15:18:25
Вот еще вариантик видовых окон и листов
900 слоев
в красном кружочке - номера экспликаций на каждый видовой экран

Обьединение сообщений: [time]23 Сентябрь 2013, 12:44:31[/time]

Цитата: Горошинка от 04 Сентябрь 2013, 13:58:53Вообще лучше все элементы чертежа отдельно - текст, линии, штриховка, тогда рационализация есть в работе. Ну или хотя бы все, что касается вертикалки - в слой вертикалки (горизонтали, надписи...)
Это ответ на это и это

Обьединение сообщений: 23 Сентябрь 2013, 15:46:16

Цитата: Aloshka от 04 Сентябрь 2013, 13:54:11да, надо приучаться к слоям, а то я как болван все черчу в одном слое ....
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: s4am от 23 Сентябрь 2013, 15:48:38
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Там есть неплохой шаблон, настроены масштабы, размерные и текстоые стили. Не идиален конечно, но пока лучшее что нарыл в иннете. Дополнять приходиться своими слоями, линиями,блоками и тд. Еще там пара видио по работе с шаблоном и ПСК
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Denis_Che от 23 Сентябрь 2013, 17:01:01
[cut]Знаем-знаем мы таких) Антоном кличут)[/cut]
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: rooot.natasha от 05 Июнь 2014, 16:23:51
Помогите, пожалуйста, срочно! Может кто встречался с такой проблемой!
На листе много видовых экранов, поверх них начерчены границы участков домов, все остальное в модели.
Так вот при печати границы проваливаются под видовые экраны и их не видно! Почему так и как от этого избавиться???
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Denis_Che от 05 Июнь 2014, 16:26:12
не рисовать поверх ВЭ.
А порядок следования пробовали изменить?
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Евгений от 05 Июнь 2014, 16:28:33
-Проверить слой элементов, что бы он не был непечатываемым
- Элементы (границы участков) команда на "передний план"
попробуйте так
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: scighero от 05 Июнь 2014, 16:44:37
Цитата: Deniska_Che от 05 Июнь 2014, 16:26:12не рисовать поверх ВЭ.
11 заповедь!!!

Дали  мне смежники  лист с НВК сетями, а там сети начерчены частично в модели, частично поверх вью порта. Т.е. 3 метра  до колодца в модели, потом 5 метров в листе. И еще это в разных слоях то в гп, то в "0"  и других ... П..ц. просто

А гип ноет, тебе что  сети не скопировать.

Обьединение сообщений: 05 Июнь 2014, 16:47:32

Цитата: Deniska_Che от 05 Июнь 2014, 16:26:12А порядок следования пробовали изменить?
Порядок прорисовки (DRAWORDER) с вьюпортами не работает, только с обектами. Т.е. надо выделить всё кроме рамки ВП, и перенести "наверх".
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Ivlar от 05 Июнь 2014, 17:26:12
файл бы в студию. Было нечто похожее, помогли на форуме двгРУ, цитата "в настройках Параметров печати Листа снята галка "Объекты листа последними""
ссылка: _http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=84661
Отпишитесь, что помогло-непомогло.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: bignv от 17 Июль 2014, 12:56:41
Здравствуйте никто не сталкивался с такой проблемой в Геониксе в модели опорные точки изображаются нормально а через видовой экран искажается стрелка????
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Kozlov Mikhail от 17 Июль 2014, 19:43:06
Geonics не стоит, может быть у вас вкл аннотативность?
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: scighero от 17 Июль 2014, 19:56:50
Цитата: bignv от 17 Июль 2014, 12:56:41в Геониксе в модели опорные точки изображаются нормально а через видовой экран искажается стрелка????

Попробовать настроить визуальный стиль.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: mitt от 17 Июль 2014, 20:28:48
Цитата: bignv от 17 Июль 2014, 12:56:41
Здравствуйте никто не сталкивался с такой проблемой в Геониксе в модели опорные точки изображаются нормально а через видовой экран искажается стрелка????

Это скорее всего из-за ПСК, он в видовом экране не понимает куда зеркалить.
Я перед печатью разбивал такие объекты, ничего лучше не придумал.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: bignv от 27 Июль 2014, 14:06:19
Все разобрался надо ПСК выставить в мировую систему и в ней уже отрегулировать вид отметок и через видовой экран будут правильно отражается отметки!
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Ivlar от 26 Август 2014, 12:25:32
Ситуация  такая.
1. При копировании видового экрана (ВЭ) с одного листа на другой, в последнем включены все слои, хотя на исходном большая часть отключена. Такая же засада при перемещении листа из одного чертежа в другой.
2. Самое неприятное: при создании нового слоя, он отображается во всех видовых экранах на всех листах, вручную ползаю по всему этому и отключаю. Есть ли переменная или какой способ, чтобы по умолчанию новый слой не был виден в видовых экранах. А то при распечатке обязательно какой-то ненужный слой включен, а нужный отключен.
3. Проблема передачи чертежей в электронным виде в двг у меня не решена (как-то поднимала этот вопрос). На форуме двг тоже не знают. Приходится  экспортировать каждый лист вручную, часто с фаталом, потом правлю ручками вставленные растровые изображения.
Я не работаю с шаблоном, почему - это отдельная песня, а мне хотелось бы получить ответы на решение проблемы, а не на указание как надо работать. Я не дерзю, реально нужна помощь.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: scighero от 26 Август 2014, 12:49:45
Цитата: Ivlar от 26 Август 2014, 12:25:32Самое неприятное: при создании нового слоя, он отображается во всех видовых экранах на всех листах, вручную ползаю по всему этому и отключаю. Есть ли переменная или какой способ, чтобы по умолчанию новый слой не был виден в видовых экранах. А то при распечатке обязательно какой-то ненужный слой включен, а нужный отключен.

Можно. Жми тут.  см подсказку на картинке.

Обьединение сообщений: [time]26 Август 2014, 09:52:59[/time]

Цитата: Ivlar от 26 Август 2014, 12:25:323. Проблема передачи чертежей в электронным виде в двг у меня не решена (как-то поднимала этот вопрос). На форуме двг тоже не знают. Приходится  экспортировать каждый лист вручную, часто с фаталом, потом правлю ручками вставленные растровые изображения.
Экспортировать Во что? Куда?

Есть кнопка Сформировать комплект/Etransmit

Обьединение сообщений: 26 Август 2014, 13:03:44

Цитата: Ivlar от 26 Август 2014, 12:25:32При копировании видового экрана (ВЭ) с одного листа на другой, в последнем включены все слои, хотя на исходном большая часть отключена. Такая же засада при перемещении листа из одного чертежа в другой.

Ctrl+2 Будет - Дизайн Центр,  через него и копируй.

Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Denis_Che от 26 Август 2014, 13:39:02

Цитата: Ivlar от 26 Август 2014, 12:25:322. Самое неприятное: при создании нового слоя, он отображается во всех видовых экранах на всех листах, вручную ползаю по всему этому и отключаю. Есть ли переменная или какой способ, чтобы по умолчанию новый слой не был виден в видовых экранах. А то при распечатке обязательно какой-то ненужный слой включен, а нужный отключен.
можно так
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Ivlar от 26 Август 2014, 13:51:49
За отключение отображения слоя громадное спасибо. промухала это я.
Etransmit у меня не работает, переустанавливала акад, то же. в чем причина - не пойму, даже не знаю как это работает, сейчас некоторые сотрудники в отпуске, появилась мысль посмотреть, что это хоть на их компах.  хорошо, что натолкнули на эту мысль.
Через Дизайн Центр листы и копирую, но почему то все слои включаются в видовых экранах нового чертежа.
есть ли смысл для генпланиста пройти курс Алексея Меркулова? Вроде акад знаю, но столько ньюансов, что сама себе усложняю работу. Единственное, он в голом акаде работает, т.е. ни геоникс, ни цивил не освещаются.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: scighero от 26 Август 2014, 14:04:58
Цитата: Ivlar от 26 Август 2014, 13:51:49генпланиста пройти курс Алексея Меркулова?

Кто это?

Курсы без приложения к конкретному "проекту" проектирования  - лажа! ИМХО.  Если только ученик совсем неофит. ( ничего не знает)

В целом учиться всегда хорошо, так что  проходите.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Kozlov Mikhail от 26 Август 2014, 14:19:39
Цитата: Ivlar от 26 Август 2014, 13:51:49

Etransmit у меня не работает, переустанавливала акад, то же. в чем причина - не пойму, даже не знаю как это работает...

а что пишет?

вот одно из решений Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

уроки и в интеренете поглядеть можно, на ютубе или вк или др.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: scighero от 26 Август 2014, 14:23:30
Цитата: Ivlar от 26 Август 2014, 13:51:49Etransmit у меня не работает, переустанавливала акад,

у меня и  у коллеги тоже AUTOCAD  бзз СП и с SP1 фаталит при "сформировать комплект" а Сivil 2014 нет. (

Дома 2014 не фаталит.   может это из за сетевой политики/лицензии ?


Обьединение сообщений: [time]26 Август 2014, 11:32:09[/time]


Цитата: akrel от 26 Август 2014, 14:19:39а что пишет? вот одно из решений

Эм....  там не про FTAL ERROR  а про конкретную ошибку (Error: "An error occurred attempting to create the transmittal...")

Фатал  не пишет  ошибок. Просто FATAL ERROR  и номер
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Kozlov Mikhail от 26 Август 2014, 14:42:46
Шурик попробуй Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.  :) отпишись плиз
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: scighero от 26 Август 2014, 15:39:26
Цитата: akrel от 26 Август 2014, 14:42:46отпишись плиз
Увы нет :(
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Ivlar от 26 Август 2014, 18:55:57
по поводу замораживания слоя нового. он замораживается на новых видовых экранах, а на старых виден. проблема осталась, ползаю по всем листам и видовым экранам, выключаю этот слой.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: scighero от 26 Август 2014, 19:38:55
Цитата: Ivlar от 26 Август 2014, 18:55:57, ползаю по всем листам и видовым экранам, выключаю этот слой.

Жми  там где  2. Где  2 там  везде. Где 1 - в новых.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Ivlar от 26 Август 2014, 20:55:30
Уже завтра отпишусь, нет акада рядом, но чует моя чуйка, что на всех мне не надо. кстати, у всех это- при копировании ВЭ с листа на лист все слои включаюся на последнем, скопированном ВЭ?
Отписываюсь: это работает, если чертить поверх листа, на модель не действует: видно через вижовой экран.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: vargrah от 29 Август 2014, 13:27:09
Может быть поможет.
инструмент _matchprop работает и для видовых экранов (с 2010 када точно) перенося свойства замороженных слоёв
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: scighero от 29 Август 2014, 13:42:44
Цитата: vargrah от 29 Август 2014, 13:27:09matchprop работает и для видовых экранов

Это так, но если  у человека выключить 1или3 слоя во всех портах в новых или в старых - Это  не прокатит.  Это просто копирует все свойства, в т.ч. ВСЕ выключенные и включённые слои.

в простом matchprop нет настройки избранность применения свойств ко вью портам.

Настроить можно только простые вещи
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: МосМодер от 11 Ноябрь 2014, 14:32:22
Deniska_Che как-то говорил, что для того, чтобы размеры, показанные на листе вертикально правильно отображались в соответствии ГОСТ
(направление взгляда справа) нужно переключить систему координат при простановке размеров, а потом обратно включить  :scratch_ones_head:
А можно для чайника пошагово что куда жать?  :blush2:
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: GPS от 11 Ноябрь 2014, 15:03:36
Цитата: МосМодер от 11 Ноябрь 2014, 14:32:22
Deniska_Che как-то говорил, что для того, чтобы размеры, показанные на листе вертикально правильно отображались в соответствии ГОСТ
(направление взгляда справа) нужно переключить систему координат при простановке размеров, а потом обратно включить  :scratch_ones_head:
А можно для чайника пошагово что куда жать?  :blush2:
Руслан, просто при расстановке размеров переключится в МСК. Можно поменять в размерном стиле направление взгляда, тоже вроде помогает
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: МосМодер от 11 Ноябрь 2014, 15:11:48
Блин, пришлось, в общем, создать второй размерный стиль с направлением взгляда справа налево и расположением размерного текста снизу   :blink:
Через одно место сделал да?  :blush2:
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: GPS от 11 Ноябрь 2014, 15:29:25
А с переходом из ПСК в МСК не получилось размеры нормальные поставить?
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: МосМодер от 11 Ноябрь 2014, 15:33:09
Ну насколько я понимаю, что такое ПСК/МСК - нет) У меня видовой экран повернут, проблемы, как я понимаю, из-за этого.
Размеры ставлю в пространстве модели (даже если вхожу через вид экран)
ПСК  и МСК направлены одинаково (или я что-то не знаю о них :blush2: )
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: GPS от 11 Ноябрь 2014, 15:48:46
Да, из-за повёрнутого экрана. Как вариант можно было бы сделать ещё одну ПСК с поворотом на 90гр.
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: МосМодер от 11 Ноябрь 2014, 15:55:14
Я пробовал  :blush2:  не очень получилось)
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Сергей Алекс от 11 Ноябрь 2014, 15:56:50
Я выбираю поворот системы координат относительно оси Z и направляю относительно горизонтальной линии (забор, проезд или тротуар).
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Denis_Che от 11 Ноябрь 2014, 16:00:14
Модер, что не очень получилось? может новую ПСК надо повернуть не на 90, а так, чтобы она была ортогонально, относительно повернутого ВЭ
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: МосМодер от 11 Ноябрь 2014, 16:13:16
Т.е. в любом случае придется либо переключать размерный стиль, либо систему координат?
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: Сергей Алекс от 11 Ноябрь 2014, 16:16:32
Я  систему координат меняю  :hi:
Название: Видовой экран. Правильная работа в АвтоКаде.
Отправлено: GPS от 11 Ноябрь 2014, 16:34:48
Цитата: МосМодер от 11 Ноябрь 2014, 16:13:16
Т.е. в любом случае придется либо переключать размерный стиль, либо систему координат?
да, или размеры ставить поверх видового экрана :yes:
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: МосМодер от 11 Ноябрь 2014, 17:02:11
Цитата: GPS от 11 Ноябрь 2014, 16:34:48размеры ставить поверх видового экрана
Не, тема же называется "Правильная работа" в Автокад) А не способы выжить)
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: scighero от 11 Ноябрь 2014, 18:21:12
Цитата: МосМодер от 11 Ноябрь 2014, 17:02:11Не, тема же называется "Правильная работа" в Автокад) А не способы выжить)

Если  выжить,  тогда  надо еще  разбить  размеры. 
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: Горошинка от 03 Апрель 2015, 12:47:34


Обьединение сообщений: [time]03 Апрель 2015, 10:03:17[/time]


Ivlar, давайте заново.
В модели на еще чистом файле подгружаете только съемку и здания! Можете проставить координаты, прорисовать в модели дороги, тротуары, площадки, главное - все в своих слоях.
Дальше пошла мелочевка, причесывание листов. Больше в модели не работаем!
Заходим на каждом листе в видовой экран и дорисовываем газоны, МАФ, размеры (например, отдельный слой для зданий, отдельный для дорог, отдельный для МАФ), прочую лабуду (естественно, не забываем заблокировать, чтобы не исказить масштаб и не убежал при панорамировании).
На листах в видовых экранах отключаем ненужные слои В ЭТОМ ЛИСТЕ (маленькая снежинка-"заморозка" в слоях)
Таким образом, в модели получается каша. Но нас-то это не волнует! На листах все аккуратненько и чистенько! Если надо выделить еще в составе проекта отдельный альбом ГП для ГРП или ТП (к примеру) просто уменьшаем размер у видового экрана (без лишних домов, уменьшаем кадрирование до ~ R50м).
Если надо добавить и увеличить фрагмент до М1:200 (например, МАФ), копируем рядом и ставим другой масштаб ВЭ, не забываем создать соответствующие размерные стили (если надо - аннотативные).


Проект сдаем, проходим экспертизу. Дом надо подвинуть или обрезать на 10 м... Производите эту манипуляцию на ЛЮБОМ листе, просматриваете в других листах, где надо подкорректировать газоны, МАФ, дороги.


Проходим экспертизу.


Сохраняем копию файла. Удаляем все из модели. Помним, как называются слои домов, дорог, газонов и всего остального... Сохраняем файл "как шаблон DWT". Кладем копию (кроме общепринятой папки Автодеска), еще и в свое надежное место или в несколько таких мест. При желании - дарим коллегам.
В следующий раз Вы уже пользуетесь СВОИМ шаблоном, начиная с того, что подгружаете в модель съемку и архитектуру и так далее, см. начало...


Re0s: scighero, ну не 5. По сути спозу и вертикалка, если стадия П. поправить 2 файла вместо одного думаю не слишком большой объём работы. и сводник ещё, забыл про него..но не 5 же :)


"scighero:Ре0с, просто  бывает что  нужно  отдавать 1 фал - 1 лист, а тебя все в  одном."

scighero, зачем отдавать 1 лист, когда можно отдать весь проект с внесенными исправлениями? Ну не хотите весь проект, удалите все остальные листы, сделайте "пурж" - и отдавайте
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: master-lomaster от 03 Апрель 2015, 13:07:41
[cut]
Цитата: Горошинка от 03 Апрель 2015, 12:47:34

       
  • akrel: как уже писалось годами ранее, все чертежи это отдельные файлы
    scighero: в одном, менять здания или  планировки в 5 разных листах лень. Можно и ссылками планировку  кидать...  кому  что  нравится.
    Re0s:Ivlar, при работе в слоях и одной привязке координат исправление нескольких листо не занимает много времени
  • scighero:Ре0с, просто  бывает что  нужно  отдавать 1 фал - 1 лист, а тебя все в  одном.
  • Re0s: scighero, так я говорю что практичнее 1 фаил - 1 лист
  • Ivlar: в смысле мы это обсуждали в теме, но прогресс-то идет. но как то мимо, получается
    scighero: Задолбаешься 5 раз править  одно и  тоже
  • Ivlar:Лейла, время идет, а я никак к этой каше не привыкну. и бесит, бесит, бесит!!!!


Обьединение сообщений: [time]03 Апрель 2015, 10:03:17[/time]


Ivlar, давайте заново.
В модели на еще чистом файле подгружаете только съемку и здания! Можете проставить координаты, прорисовать в модели дороги, тротуары, площадки, главное - все в своих слоях.
Дальше пошла мелочевка, причесывание листов. Больше в модели не работаем!
Заходим на каждом листе в видовой экран и дорисовываем газоны, МАФ, размеры (например, отдельный слой для зданий, отдельный для дорог, отдельный для МАФ), прочую лабуду (естественно, не забываем заблокировать, чтобы не исказить масштаб и не убежал при панорамировании).
На листах в видовых экранах отключаем ненужные слои В ЭТОМ ЛИСТЕ (маленькая снежинка-"заморозка" в слоях)
Таким образом, в модели получается каша. Но нас-то это не волнует! На листах все аккуратненько и чистенько! Если надо выделить еще в составе проекта отдельный альбом ГП для ГРП или ТП (к примеру) просто уменьшаем размер у видового экрана (без лишних домов, уменьшаем кадрирование до ~ R50м).
Если надо добавить и увеличить фрагмент до М1:200 (например, МАФ), копируем рядом и ставим другой масштаб ВЭ, не забываем создать соответствующие размерные стили (если надо - аннотативные).


Проект сдаем, проходим экспертизу. Дом надо подвинуть или обрезать на 10 м... Производите эту манипуляцию на ЛЮБОМ листе, просматриваете в других листах, где надо подкорректировать газоны, МАФ, дороги.


Проходим экспертизу.


Сохраняем копию файла. Удаляем все из модели. Помним, как называются слои домов, дорог, газонов и всего остального... Сохраняем файл "как шаблон DWT". Кладем копию (кроме общепринятой папки Автодеска), еще и в свое надежное место или в несколько таких мест. При желании - дарим коллегам.
В следующий раз Вы уже пользуетесь СВОИМ шаблоном, начиная с того, что подгружаете в модель съемку и архитектуру и так далее, см. начало...


[size=0.85em]Re0s[/size]: scighero, ну не 5. По сути спозу и вертикалка, если стадия П. поправить 2 файла вместо одного думаю не слишком большой объём работы.[/size][size=0.85em]Re0s: и сводник ещё, забыл про него..[/size][size=0.85em]Re0s: но не 5 же :)

[/size][size=0.85em][/q][/cut]
А я очень не люблю такое. Предпочитаю элементы разносить по разным файлами и работать с внешними ссылками.
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: Горошинка от 03 Апрель 2015, 13:10:46
Цитата: master-lomaster от 03 Апрель 2015, 13:07:41
А я очень не люблю такое. Предпочитаю элементы разносить по разным файлами и работать с внешними ссылками.
В Сивиле - так может и лучше. Но тут речь идет об Автокаде.
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: master-lomaster от 03 Апрель 2015, 13:17:42
Цитата: Горошинка от 03 Апрель 2015, 13:10:46В Сивиле - так может и лучше. Но тут речь идет об Автокаде.
В автокаде, думаю, тоже
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: Горошинка от 03 Апрель 2015, 13:20:07
Тогда как итог:
Re0s:Ivlar, кому как удобнее, кто как организовывет свой рабочий процесс. Многие факторы упираются во внутренние дела органиазции где работаешь и не зависят от хотелок инженера
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: Re0s от 03 Апрель 2015, 13:30:54
Кстати, по поводу слоёв, есть лисп приложение, которое в зависимости от того, что вы чертите (размер, полилиния, заливка, текст....) помещает данный элемент на заданный в настройках слой. Таким образом все размеры всегда будут в слое размеры (можно указать любое название), весь текст в слое текст и т.д.
Отчасти это упрощает процесс работы и экономит время.
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: scighero от 03 Апрель 2015, 15:27:43
Цитата: Re0s от 03 Апрель 2015, 13:30:54(размер
в 2016 каде размеры  в отдельном слое чертятся
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: Re0s от 03 Апрель 2015, 15:53:35
Цитата: scighero от 03 Апрель 2015, 15:27:43
в 2016 каде размеры  в отдельном слое чертятся
наконец-то и до автодеска дошло :)
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: Denis_Che от 03 Апрель 2015, 16:46:48
Цитата: Re0s от 03 Апрель 2015, 13:30:54
Кстати, по поводу слоёв, есть лисп приложение, которое в зависимости от того, что вы чертите (размер, полилиния, заливка, текст....) помещает данный элемент на заданный в настройках слой. Таким образом все размеры всегда будут в слое размеры (можно указать любое название), весь текст в слое текст и т.д.
Отчасти это упрощает процесс работы и экономит время.
MODPLUS ) также можно настроить подгрузку слоев из стандарта - будут ваши слои в любом новом открытом чертеже)
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: МосМодер от 03 Апрель 2015, 18:40:36
Комментарий от самидогадаетеського =)

"Я хотел сказать, что в полной мере "раскидывание" по слоям в "чистом" AutoCAD реализовано может быть и без лиспа: используем ToolPalettes (палитры инструментов), помещая туда нужные инструменты и настраивая их - и вуаля, работаем как надо :) Плюс сюда же добавляем dws - и вопросы в 90% случаев вообще исчезают.


В AutoCAD 2016 в отдельный слой помещаются размеры, созданные с применением новой команды _.dim: стандартные команды типа _.dimaligned, _.dimangular и т.п. свое поведение не поменяли.


Хотелось бы еще добавить, что ModPlus не является lisp-приложением и требует постоянного участия разработчика хотя бы для того, чтобы приложение могло загружаться в соответствующие версии AutoCAD."
Кто не догадался от кого:
[cut]
Кулик Алексей aka kpblc[/cut]
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: Re0s от 03 Апрель 2015, 18:49:03
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: МосМодер от 14 Май 2015, 15:47:06
Вопрос-ответ с форума DWG.ru: Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
При копировании видового экрана в AutoCAD с одного листа на другой слетают настройки видового экрана. Как с этим бороться?

Ivlar: При копировании ВЭ с одного листа на другой, хотелось бы получить точную его копию (копия листа не нужна!!! только видового экрана). Но включаются все слои. Есть системная переменная?
_matchprop действует только на данном листе, копировать свойства на другой лист не получается

Krieger:
Заходишь в старый ВЭ, команда _LAYERSTATE, сохраняешь настройки слоев под произвольным именем, переходишь на другой лист, заходишь в скопированный ВЭ, снова _LAYERSTATE, выбираешь сохраненные настройки - restore (кнопочка снизу, не знаю как она в русском каде переведена).
[cut]У меня не получилось) а у вас?)[/cut]

Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: scighero от 14 Май 2015, 17:37:31
Гугл говорит

__http://knowledge.autodesk.com/support/autocad/learn-explore/caas/CloudHelp/cloudhelp/2015/ENU/AutoCAD-Core/files/GUID-64C21BD6-4DA6-48CE-9D81-CC98167BCA55-htm.html

Особенности переопределения в видовых экранах листа сохраняются только для текущего видового экрана, и восстанавливаются только в текущем видовом окне.
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: Ivlar от 14 Май 2015, 19:26:22
не знаю, что говорит гугл, мы английский не могем. а я прыгаю от восторга: все  как Krieger прописал.
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: PUH от 14 Май 2015, 23:46:48
Всегда с диспетчером конфигурации слоев работаю. Сделаешь конфиг c определенной настройкой слоев (для разбивочного, плана организации рельефа и т.д.) и потом хоть в модели вкл/откл нужные слои одним махом, хоть в новых видовых экранах парочкой кликов настраивай все слои. :) И конфиги можно переносить в другие файлы.
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: МосМодер от 15 Май 2015, 11:32:51
Да-да, нужно разобраться)
Я вчера пока тыкал в Диспетчере  конфигураций слоев (Layer States Manager) в англ версии AutoCADа в разные кнопки - поубивал настройки других ВЭ на других листах, ну или автокад так глючил или я к концу дня уже)
В любом случае, пока репетируете-работайте с копией=дублером нужного файла :)

Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: scighero от 15 Май 2015, 14:39:13
Цитата: PUH от 14 Май 2015, 23:46:48настройкой слоев (для разбивочного, плана организации рельефа и т.д.) и потом хоть в модели вкл/откл нужные слои одним махом, хоть в новых видовых экранах парочкой кликов настраивай все слои. :) И конфиги можно переносить в другие файлы.


Немного волшебства: Этот Фильтр отключает отображение слоев ссылок. 

~*|*
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: МосМодер от 13 Сентябрь 2016, 12:39:40

Как избежать разрастания размера файла dwg при вставке в него растров как ole-объектов?
Нет какой-нибудь оптимизации по типу в в MS Word - типа уменьшить изображения до минимально нормальнопечатаемого?
Или делать внешние ссылки на все растры? Это уменьшит чертеж dwg, не считая размер самих растров?
хотел выежнуться - типа чтобы не комплект делать с dwg, и чертеж открывался с ole-растрами, а он (файл) - гад -вырос до 100 мБ ) и протормаживает  :blush2:
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: StudentForever от 13 Сентябрь 2016, 19:14:12
Уменьшать размер растров (и с помощью разрешения и с помощью разных форматов [какие-то в jpeg меньше, какие-то в png]). Вставлять оле-объектом или приаттачивать, мне кажется, особой разницы нет, т. к. если файл отправлять кому-то, то отправлять с картинками. У внешних ссылок с точки зрения производительности хорошая фишка - можно временно отключать не нужные, тогда скорость работы с файлом растёт
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: МосМодер от 21 Сентябрь 2016, 14:34:46
42 года проектирую в AutoCAD и всегда было по бОку на свойство "По Блоку", а оказывается нужно было знать:
Вопрос: Чем отличается линия "по слою" и "по блоку" в Автокаде?


Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
1. Любое свойство ПОСЛОЮ (ByLayer) у примитива (цвет, тип линии, lineweight и т.п.) позволяет наследовать соответствующие свойства от свойств слоя. Например, при изменении цвета слоя, все примитивы этого слоя, имеющие цвет ByLayer, изменят цвет.
2. Любое свойство ПОБЛОКУ (ByBlock) имеет смысл только для примитивов, которые будут включены в блок. Свойство ByBlock позволяет наследовать параметры во вставке блока не только от слоя, но и изменять параметры отдельной вставки.
Например, если сделать блок из примитивов, у которых цвет ByLayer, то цвет вставки такого блока можно изменять только вместе с цветом всего слоя. Если сделать цвет примитивов блока ByBlock, то цвет вставки такого блока можно менять не только изменением цвета слоя, но и изменяя цвет отдельной вставки блока (так же, как у самостоятельных примитивов).
3. О слое 0. Это специальный слой для создания блоков. Самое лучшее, если на этом слое нет вообще "самостоятельных" примитивов.
При вставке блока примитивы, входящие в его состав,и созданные на слое 0, оказываются на текущем слое.
Однако блоки бывают разные и разного назначения. Множество мелких блочков (разные условные обозначения) правильнее создавть с примитивами на слое 0 и со свойствами ByBlock. При этом возможно отдельные свойства отдельных примитивов блока задавать не ByBlock, а с конкретными значениями. Например, цвет дорожного знака. Или вес линий, некоторые из которых всегда должны быть тонкими, а некоторые могут изменяться (и для слоя в целом, и для отдельных вставок).
Не исключено и размещение примитивов блока на слоях, отличных от 0. Вставка такого блока приведет к появлению в рисунке соответствующего слоя. Однако такие приемы следует применять очень обдуманно (чего многим не хватает).
"Постоянные свойства блока" могут быть очень неприятной вещью. Это "создателю" они могут показаться хорошими.
Часто таким делом грешат разработчики блоков фирменного оборудования - включают туда кучу собственных слоев. Зачем, человеку, вставляющего блок с изображением фирменного насоса эти слои? Ему надо, чтобы насос в целом находился то на слое "ОТОПЛЕНИЕ", то на слое "ВОДОПРОВОД", и можно было бы раздельно управлять этими слоями.
А вот "фирменный" фиксированный цвет отдельных элементов насоса - дело вполне нормальное.
Название: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: МосМодер от 26 Январь 2017, 15:46:26
Трюки в AutoCAD:   ИМЕНОВАННЫЕ ВИДЫ http://mmptriks.blogspot.com/2016/12/blog-post_15.html
Название: Re: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: МосМодер от 14 Сентябрь 2020, 12:01:40
Всем привет, обзавелся ноутом  asus tuf gaming fx505
Возникла проблемка, аналогичная обсуждаемой тут: https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=77364

На ноутбуке не включается/выключается временный режим орто нажатием SHIFT, остальные функции шифта работают  
может кто сталкивался, посоветуйте что-нибудь , через F8 включать, мягко говоря, неудобно.


Решения ее в ветке на dwg.ru я так понимаю, не нашли. Может, кто из наших сможет помочь?
Название: Re: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: Denis_Che от 14 Сентябрь 2020, 16:11:08
хз
а полярное отслеживание не используешь? По мне, так намного удобнее, чем шифт зажимать. Я градацию отслеживания 15 градусов поставил и не парюсь
Название: Re: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: vargrah от 14 Сентябрь 2020, 16:45:40
Есть фишка конфликта некоторых версий автокада с виндовс10 при переключении орторежима клавишей F8 (подвисает на некоторое время). Там какую-то переменную автокада надо отрубать и глюк исчезает, но при этом перестает работать Shift.

Кажется это "TEMPOVERRIDES"
Название: Re: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: vargrah от 14 Сентябрь 2020, 16:51:27
Цитата: Deniska_Che от 14 Сентябрь 2020, 16:11:08а полярное отслеживание не используешь?
Иногда оно просто БЕСИТ когда вылазит там где и когда не надо.
Название: Re: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: МосМодер от 14 Сентябрь 2020, 17:09:07
Цитата: Deniska_Che от 14 Сентябрь 2020, 16:11:08хз
а полярное отслеживание не используешь? По мне, так намного удобнее, чем шифт зажимать. Я градацию отслеживания 15 градусов поставил и не парюсь
придется, видимо. До винда 10, на компе проблем не было.
Название: Re: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: vargrah от 14 Сентябрь 2020, 17:25:56
Цитата: МосМодер от 14 Сентябрь 2020, 17:09:07на компе проблем не было
Конфликт возникает !только! в автокаде при нажатии клавиши F8. на работу остальных программ и функционирование винды не сказывается никак.

притом не во всех версиях автокад. 2014 и 2015 глючат. 2010 - нет.
Кстати возникает не сразу, а при каком-то обновлении винды.
Название: Re: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: МосМодер от 03 Март 2021, 13:55:38
Всем привет. Кто в курсе, почему при копировании видового экрана из одной вкладки-листа на другую теряются настройки видимости слоев? Новый вставленный экран "включает" все слои и они становятся видимыми
Может как-то настраивается? Сохранение видимости слоев
Название: Re: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: vargrah от 03 Март 2021, 16:53:16
Кажется это возможно только при создании ВЭ на новом листе через шаблон. Тогда все настройки сохраняются.
Так же пользуюсь копированием свойств: при вставке нового ВЭ во вкладку копирую на него свойства с другого ранее настроенного ВЭ ('_matchprop).
Вроде бы сталкивался в уроках, что есть какая-то настройка, позволяющая копировать настройки, но почему-то не использую. либо очень заморочная, либо еще что.
Название: Re: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: CHESNOK от 04 Март 2021, 06:39:11
МосМодер, можно лист скопировать настройки ВЭ сохранятся. Правой клавишей по листу - переместить/копировать - Галочка "создать копию" - ок.
Так же в диспетчере слоев обрати внимание что есть разные варианты заморозки слоев в ВЭ - "Заморозка на ВЭ", "Заморозка на новых ВЭ" и т.д. Я этими функциями не пользуюсь поэтому не разбирался как они работают, но думаю в справке можно посмотреть.
Название: Re: Видовой экран. Правильная работа в AutoCAD
Отправлено: Denis_Che от 05 Март 2021, 12:02:25
1. зашел в видовой экран на листе, скажем, СПОЗУ => в диспетчере слоёв ПКМ - сохранить конфигурацию - задаёшь имя - ок
2. копируешь ВЭ на новый лист - заходишь в ВЭ  - ПКМ - загрузить конфигурацию - выбираешь свою - ок
плюсы - сохраняешь наборы в шаблоне и потом не паришься при создании  ВЭ.

или как CHESNOK советует.
Я комбинирую
TinyPortal © 2005-2019