Форум Генпланистов

Общие вопросы => По проектированию => Тема начата: Tanisya от 16 Июнь 2009, 16:40:59

Название: Разрыв от ТП
Отправлено: Tanisya от 16 Июнь 2009, 16:40:59
Здравсвуйте!
Есть 2 существующие ТП(трансформат.подстанции) - одна кирпичная другая металл.Расстояние м/д ними 5,5 м. По проекту под углом к ним запроектирована открытая автостоянка, расстояние от ТП до ближайшей машины 3,5м.
Вообщем, заказчики пошли согласовывать в ЦЭС(центр. электросети), им там говорят необходимо расстояние 10 м ссылаются на ПУЭ (но там вроде как сказано от зданий 10 м), а они типа и от автостоянок говорят и никак не согласовывают.
Спросила у товарищей поопытней, говорят нужна зона обслуживания 5м, но где это прописано не знают. В ПУЭ ничего не нашла по этому поводу. Вот хотелось бы знать где это написано и что вообще можно или нельзя располагать в этой зоне обслуживания?
Название: Re: Разрыв от ТП
Отправлено: karel от 16 Июнь 2009, 18:26:53
Я бы расстояния до стоянок смотрел в СНиП 21-02-99* Стоянки автомобилей, пункт 4.6
Название: Re: Разрыв от ТП
Отправлено: Tanisya от 16 Июнь 2009, 18:53:51
Да, это нормативы именно по автостоянкам, но хотелось бы разобраться с ТПешками, где написано про зону обслуживания и что она означает (или она подразумевает только подъезд для доставки трансформаторов или это зона должна быть со всех сторон ТП) и что там вообще может размещаться?
Название: Re: Разрыв от ТП
Отправлено: karel от 16 Июнь 2009, 19:59:00
У нас, например, только про замену трансформаторов речь шла, там действительно нужно подъехать нормально. Еще дверь у ТП есть для обслуживания, но ей навряд ли 5м нужно.
Может уточню у нашего электрика. Кстати если кабели из ТП выходят с поворотом то радиус у них как раз большой, может с этим что-то связано  :pioneer:.
Название: Re: Разрыв от ТП
Отправлено: Tanisya от 17 Июнь 2009, 12:34:09
Подземные кабели выходят с поворотом, но не с той стороны где разрыв просят. А почему у кабелей, которые поворачивают зона большая, чем они от прямых отличаются? И где это прописано (боюсь услышать опять про ПУЭ)?
Название: Re: Разрыв от ТП
Отправлено: Max от 17 Июнь 2009, 12:41:41
Цитата: Tanisya от 17 Июнь 2009, 12:34:09
Подземные кабели выходят с поворотом, но не с той стороны где разрыв просят. А почему у кабелей, которые поворачивают зона большая, чем они от прямых отличаются? И где это прописано (боюсь услышать опять про ПУЭ)?
Молчу, молчу.
Потому что повернуть на практике кабель не реально и нельзя может сломаться. Как кто укладывал кабель 4х16 - лучше этот период жизни не вспоминать. :whistle:
Название: Re: Разрыв от ТП
Отправлено: Катерина от 20 Май 2010, 20:50:31
Цитата: Tanisya от 16 Июнь 2009, 16:40:59
Здравсвуйте!
Есть 2 существующие ТП(трансформат.подстанции) - одна кирпичная другая металл.Расстояние м/д ними 5,5 м. По проекту под углом к ним запроектирована открытая автостоянка, расстояние от ТП до ближайшей машины 3,5м.
Вообщем, заказчики пошли согласовывать в ЦЭС(центр. электросети), им там говорят необходимо расстояние 10 м ссылаются на ПУЭ (но там вроде как сказано от зданий 10 м), а они типа и от автостоянок говорят и никак не согласовывают.
Спросила у товарищей поопытней, говорят нужна зона обслуживания 5м, но где это прописано не знают. В ПУЭ ничего не нашла по этому поводу. Вот хотелось бы знать где это написано и что вообще можно или нельзя располагать в этой зоне обслуживания?
Из своей практики: долго искали допустимое расстояние от ТП до детской площадки... Толком не нашли, кроме нормы что охранная зона ТП - 7 м (из ПУЭ). Так и приняли.
Название: Re: Разрыв от ТП
Отправлено: Tanisya от 26 Май 2010, 02:22:19
Катерина, а где именно в ПУЭ про охранную зону написано? не уточните?
Название: Re: Разрыв от ТП
Отправлено: Катерина от 08 Июнь 2010, 15:24:13
Цитата: Tanisya от 26 Май 2010, 02:22:19
Катерина, а где именно в ПУЭ про охранную зону написано? не уточните?
Не подскажу, потому как все специалисты, которые консультировали, просто ссылались на ПУЭ без уточнения. Если найдете, пожалуйста, киньте ссылку :)
Название: Re: Разрыв от ТП
Отправлено: Yrri от 25 Февраль 2011, 17:42:56
Вопрос такой:

Существующая ТП, впритык к ней существующий контрольно-пропускной пункт (КПП), который сносится.
И на его месте планируется новый, дрвухэтажный КПП. Возможно ли?  Какое расстояние минимальное до здания? ПУЭ читал, не понимаю... то 3 м, то 16 м?
Название: Re: Разрыв от ТП
Отправлено: Владимир. от 25 Февраль 2011, 18:05:53
Цитата: Yrri от 25 Февраль 2011, 17:42:56
Какое расстояние минимальное до здания?
СП 4.13130.2009
Название: Re: Разрыв от ТП
Отправлено: @@ELENA@@ от 26 Февраль 2011, 19:22:11
Цитата: Катерина от 20 Май 2010, 20:50:31
Из своей практики: долго искали допустимое расстояние от ТП до детской площадки... Толком не нашли, кроме нормы что охранная зона ТП - 7 м (из ПУЭ). Так и приняли.
а у нас во дворе, ТП стоит прям на детской площадке, причем дом строился в советские времена, когда к нормам строже относились...А мы вообще всегда делаем, 10 метров от жилья по Санпину и все...
Название: Re: Разрыв от ТП
Отправлено: Катенька от 01 Март 2011, 19:40:03
а допустим две ТП друг от друга на каком расстоянии должны находиться?
Название: Re: Разрыв от ТП
Отправлено: Lil от 02 Март 2011, 07:35:17
наверное это зависит от степени огнестойкости  конструкций ТП (см. СНиП II-89-80* п.3.32, табл 1)
Название: Re: Разрыв от ТП
Отправлено: Sвета от 02 Март 2011, 09:35:16
Цитата: Катенька от 01 Март 2011, 19:40:03
а допустим две ТП друг от друга на каком расстоянии должны находиться?

Если ТП блочная, то никакого расстояния не надо - блокируем хоть сколько рядом...
Название: Re: Разрыв от ТП
Отправлено: Katerina от 29 Сентябрь 2011, 09:59:25
К теме о расстоянии от ТП до детской площадки. Искала в интернете - наткнулась на следующее: "Если КТП устанавливается вблизи детской площадки, то расстояние должно быть не менее 25 метров.
Выбор места установки подстанции КТП, а также минимальное расстояние от жилых строений
определяется при проектировании и по генплану с учетом
требований ПУЭ, версия 7.4.1 гл.2. Метраж установки ктп от жилого объекта
должен быть не менее 25м, а от нежилых зданий смотря какая степень пожаробезопасности помещения."

Откуда эти нормы - я не поняла. Может кто сталкивался?
ссылка сайта (может кому будет интересно): Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: Лина от 04 Февраль 2012, 19:29:07
Ребят, подскажите пожалуйста, в нашем СП 42.13330.2001 есть такой пунк: 12.26 При размещении отдельно стоящих распределительных пунктов и трансформаторных подстанций напряжением 10 (6) - 20 кВ при числе трансформаторов не более двух мощностью каждого до 1000 кВА расстояние от них до окон жилых домов и общественных зданий следует принимать с учетом допустимых уровней шума и вибрации, но не менее 10 м, а до зданий лечебно-профилактических учреждений - не менее 15 м.
А если в КТП два трансформатора мощностью 2500 кВа, по расстояниям до общественного здания я уже не могу ссылаться на этот пункт. Где можно еще поискать? В ПУЭ не могу найти таких нормативов....
[cut]век бы его не читать :suicide: [/cut]
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: Maninblack от 04 Февраль 2012, 21:45:34
В ПУЭ есть пункт 4.2.77. Расстояния от отдельно стоящих зданий ЗРУ до производственных зданий и
сооружений промышленных предприятий, а также до жилых и общественных зданий следует
принимать по СНиП П-89-80* (изд. 1995 г.)Госстроя России.
Ссылается на СНиП, порылся, вроде не нашел.
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: Горошинка от 06 Февраль 2012, 13:25:35
Расстояния, надо полагать, такие же, как в ГОСТ "Электробезопасность"  http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=827.0
Если я правильно понимаю - то 30 м получается (весь вопрос в том, что нормы даны для напряжения линиив в кВ, а мощность трансформаторов в кВа, но вроде перевод единиц аналогичный, надо бы электриков спросить). Если кто знает точно - поправьте меня.
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: Лина от 25 Февраль 2012, 19:03:21
Горошинка спасибо,  вот с расстоянием в 30м не поняла. Там речь идет про ЛЭП, у меня кабель под землёй. И можно ли распространять нормы от ЛЭП на КТП 2500 кВа. 
Я почему спрашиваю, от общественного здания теперь сидим далеко, а вот котельную теперь надо максимально близко посадить. Могу я выдержать только противопожарные нормы, потому что если руководствоваться нашим градостроительным снипом то там нормы от окон жилых домов и общественных зданий.
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: yorq от 31 Октябрь 2013, 10:26:24
Здравствуйте, подскажите у трансформаторной подстанции есть охранная зона? На каком минимальном расстоянии я могу ее разместить вдоль дороги 4 категории?
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: scighero от 31 Октябрь 2013, 11:51:47
Цитата: yorq от 31 Октябрь 2013, 10:26:24охранная зона?
ОЗ - предполагается у Линейных объектов - > сети, кабели, трубопроводы.


Обьединение сообщений: [time]31 Октябрь 2013, 08:55:27[/time]


Цитата: yorq от 31 Октябрь 2013, 10:26:24На каком минимальном расстоянии я могу ее разместить вдоль дороги 4 категории?

Согласно требованиям вашего ППТ, И ГПЗУ в обоих случаях должны быть, где то  "красные линии" вдоль которых идет застройка улицы/дороги

Зачем вам категория дороги? У вам мобильная ТП?  :)
вот тут можно посмотреть про отступы от красной линии
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=40.msg27706#msg27706
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: PozitiFF от 31 Октябрь 2013, 22:21:42
Дмитрий, если это ТП вдоль внутрипромысловых дорог делаем 5 метров от дороги
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: Antvoran от 10 Апрель 2014, 12:54:37
В ПУЭ написано:
4.2.131. По условию пожарной безопасности подстанции должны быть расположены на расстоянии не менее 3 м от зданий I, II, III степеней огнестойкости и 5 м от зданий IV и V степеней огнестойкости.
Также необходимо руководствоваться требованиями, приведенными в 4.2.68.
Расстояние от жилых зданий до трансформаторных подстанций следует принимать не менее 10 м при условии обеспечения допустимых нормальных уровней звукового давления (шума).

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: Сергей Алекс от 10 Апрель 2014, 13:35:09
и также не забываем про СП 4.13330-2013.
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: ANDR87 от 12 Май 2015, 20:56:29
Здравствуйте. По ПУЭ расстояние от открытых ТП до технологических сооружений (нефтепродукты) указывается 25м (до ограждения ТП). Если ограждение охватывает все трансформаторы, ЗРУ и защитную зону почти 25 м, то нужно брать эти 25м от ограждения или же от самой ТП?
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: Alex748 от 13 Май 2015, 10:24:59
А ты уверен что ТП открытого типа?Обычно они закрытые во взрывозащитном исполнении.
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: ANDR87 от 13 Май 2015, 12:09:00
Да, заказчик сказал там стоят трансформаторы на площадках.
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: Denis_Che от 13 Май 2015, 12:16:08
Цитата: Alex748 от 13 Май 2015, 10:24:59Обычно они закрытые во взрывозащитном исполнении.
Это 10 кВ обычно такие, а свыше - если есть место где разместить, то проще и дешевле ставить открытую.
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: Alex748 от 13 Май 2015, 13:29:22
Я думаю все таки от ограждения брать надо.
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: PozitiFF от 19 Май 2015, 01:37:01
Думаю, что необходимо брать от взрывоопасной зоны, т.е. непосредственно от ТП.
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: CHESNOK от 22 Июль 2015, 06:29:47
Подскажите пожалуйста какое должно быть расстояние от площадки для пожарных машин до ТП. Площадка одиночной газовой скважины на нефтяном месторождении
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: Alex748 от 22 Июль 2015, 10:11:30
Думаю что не нормируется.Обычно все стоянки впритирку с ТП делают
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: yulya_2312 от 22 Июль 2015, 16:55:30
Цитата: CHESNOK от 22 Июль 2015, 06:29:47Подскажите пожалуйста какое должно быть расстояние от площадки для пожарных машин до ТП. Площадка одиночной газовой скважины на нефтяном месторождении

Я бы учла нормы п. 8.8 СП 4.13130.2013  и 6.1.30 СП231.1311500.2015 (но тут больше на само размещение площадки влияет).
а п.8.8 из соображений безопасности, если загорится ТП, то как бы на стоянку с машинами огонь не перепрыгнул. Это если место позволяет. У меня обычно позволяет))
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: CHESNOK от 22 Июль 2015, 18:43:05
Спасибо. :yes:
А от места забора пож. воды до ТП, как я понимаю, должно быть 20 м?
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: yulya_2312 от 22 Июль 2015, 19:39:56
Тут смотрите п. 6.33 ВНТП 3-85, зависит от категории и степени огнестойкости. Скорее будет 30 м. ТП вероятно категории Д и IV степени, уточняйтесь :declare:
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: CHESNOK от 22 Июль 2015, 20:04:52
Вот почему они в новом СП так сразу не распишут!? не понимаю.
Еще раз спасибо!  :hi:
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: Alex748 от 23 Июль 2015, 11:57:15
Цитата: yulya_2312 от 22 Июль 2015, 19:39:56ТП вероятно категории Д и IV степени, уточняйтесь
ТП может и категорию В иметь(если масленный)
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: Iose4ka от 04 Декабрь 2017, 11:35:25
Добрый день.
Подскажите пожалуйста про нормы размещения блочной ТП.
На промплощадке размещаю Блочную КТП 6/0,4кВ 1000кВА.
На каком минимальном расстоянии от нее должны быть:
1) подземный водопровод
2) наземный газопровод
3) наземная теплотрасса
4) скважина
Я в своих размышлениях исходила из того, что от газопровода - не нормируется (у меня на 0,75 м). Фундамент - просто монолитная плита, поэтому расстояния в 5 м от водопровода не выдержано (получилось 3,2 м), от тепловой сети - 1,4 м.  Очень стесненные условия застройки. От скважины всего 5,5 м.
Такое размещение прошло негосударственную экспертизу, вопросов не было совсем. Сейчас спрашивает заказчик, и я должна нормами обосновать ему, что все в порядке. И что-то прям растерялась и засомневалась. Прошу помочь.
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: Горошинка от 04 Декабрь 2017, 12:49:02
Ну попробуйте обосновать, что до ВЛ 1-35 кВ всего 2 м. Или, как до опор контактной сети 2 м.
Хотя... что будет в этом случае, как на картинке?:


Берите лучше по нормам, 5 м.
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: Сергей Михайлович от 04 Декабрь 2017, 14:14:56
Очевидно Заказчик озадачен вопросом, а как ему
ремонтировать эти сети, ни подъехать  не пройти
на случай порыва, да и  соседство такое.
ТП запитано по 6 кВ воздушкой ?
А 0.4 кВ  воздушка?
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: Iose4ka от 04 Декабрь 2017, 14:23:51
Цитата: Горошинка от 04 Декабрь 2017, 12:49:02
Ну попробуйте обосновать, что до ВЛ 1-35 кВ всего 2 м. Или, как до опор контактной сети 2 м.
Хотя... что будет в этом случае, как на картинке?:
Берите лучше по нормам, 5 м.

по нормам взять точно не получится(

Цитата: Сергей Михайлович от 04 Декабрь 2017, 14:14:56
ТП запитано по 6 кВ воздушкой ?
А 0.4 кВ  воздушка?

нет,  и тот, и другой кабель подземные
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: Сергей Михайлович от 04 Декабрь 2017, 21:13:42
Тут вопрос в ПМЗ (подземметалзащита): скважина, подземные сети.
"Блютузить" ) будут  железяки в грунте от ТП, по типу смартфонов, и ржаветь

Название: Разрыв от ТП
Отправлено: Юлия Кашицина от 05 Декабрь 2017, 16:29:10
Добрый день!
У меня было подобное замечание, но администрация ссылалась на Постановление Правительства РФ от 24 февраля 2009 г. N 160.
Там есть:
[/size]9. В охранных зонах, установленных для объектов электросетевого хозяйства напряжением свыше 1000 вольт, помимо действий, предусмотренных пунктом 8 настоящих Правил, запрещается:[/size]б) размещать детские и спортивные площадки, стадионы, рынки, торговые точки, полевые станы, загоны для скота, гаражи и стоянки всех видов машин и механизмов, проводить любые мероприятия, связанные с большим скоплением людей, не занятых выполнением разрешенных в установленном порядке работ (в охранных зонах воздушных линий электропередачи);А в приложении есть пункт Д и таблица, по которой определяют расстояние от ТП.
Название: Разрыв от ТП
Отправлено: Сергей Михайлович от 06 Декабрь 2017, 03:33:43
.... и было где то примечание, что
для Закрытых подстанций расстояние уменьшается  вдвое.
По типу применения кабеля СИП в  пункте Д
Закрытые - значит трансформаторы в домике )
Название: Re: Разрыв от ТП
Отправлено: Tatyana_GP от 28 Январь 2022, 17:34:57
Подскажите, пожалуйста!
Нормируется ли расстояние от ТП до:
- детских площадок, площадок отдыха тд;
- выезда с подземной парковки;
- ЦТП (центр.тепловой пункт). Можно ли их пристраивать друг к другу?
Название: Re: Разрыв от ТП
Отправлено: vargrah от 28 Январь 2022, 20:16:13
ЦитироватьПУЭ-7
4.2.131
По условию пожарной безопасности подстанции должны быть расположены на расстоянии не менее 3 м от зданий I, II, III степеней огнестойкости и 5 м от зданий IV и V степеней огнестойкости.
Также необходимо руководствоваться требованиями, приведенными в 4.2.68.
Расстояние от жилых зданий до трансформаторных подстанций следует принимать не менее 10 м при условии обеспечения допустимых нормальных уровней звукового давления (шума).

2.5.217
Расстояния от отклоненных проводов ВЛ, расположенных вдоль улиц, в парках и садах, до деревьев, а также до тросов подвески дорожных знаков должны быть не менее приведенных в табл.2.5.21.
Расстояния по горизонтали от крайних проводов вновь сооружаемых ВЛ при неотклоненном их положении до границ земельных участков жилых и общественных зданий, до детских игровых площадок, площадок отдыха и занятий физкультурой, хозяйственных площадок или до ближайших выступающих частей жилых и общественных зданий при отсутствии земельных участков со стороны прохождения ВЛ, а также до границ приусадебных земельных участков индивидуальных домов и коллективных садовых участков должно быть не менее расстояний для охранных зон ВЛ соответствующих напряжений.

Итого, я бы от детских площадок отступил 10 м. В особенности при подключении ТП от воздушной линии 6 и более кВ.


Цитата: Tatyana_GP от 28 Январь 2022, 17:34:57- выезда с подземной парковки;
- ЦТП (центр.тепловой пункт). Можно ли их пристраивать друг к другу?
По поводу остального - при выполнении противопожарных требований и заземления ТП - почему нет? ТП делают даже встроенными в общественные, складские и производственные здания.
TinyPortal © 2005-2019