Форум Генпланистов

Градостроительная документация => Градостроительство. Городское планирование. Урбанистика. ПЗЗ => Тема начата: Ольга от 10 Май 2009, 21:48:55

Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Ольга от 10 Май 2009, 21:48:55
Приветствую  :hi:
Кто-нибудь из форумчан занимается разработкой генеральных планов городов, вернее городских округов?  :pardon:
Если да, то в каких программах работаете, каких методик придерживаетесь?
У нас, например, вечный бой между старым и новым подходом, и конца этому не видно.
Требование работать в системах координат, заполнять семантику многим кажется излишним.
Термин "информационные технологии" сродни ругательству.
Как у вас эти проблемы решаются?
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Александр Кириллов от 06 Октябрь 2009, 13:22:11
Приветствую, Ольга! :-)

Скажите, а в каких вы работаете??? Я вот собираюсь делать проект планировки (конечно не генплан округа... :-) ) в AutoCAD Map 3D, может MapINFO или ArcGIS. Начну с AutoCAD Map. А вы в гисах работаете?
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Max от 07 Октябрь 2009, 13:22:49
Так же начал ППТ делать - очень сложно инфу собрать. Пришли данные из КРЗ - последние прямо с модели. В итоге половина устарело, ни кто данные не несет в комитет.
Данные из комитета пришли в МАп инфо - пару дней ушло на освоение МАПинфо(грубо говоря в мап инфо слово проектировать не укладывается)
Скачал BENTLEYmap - поновароченей конечно, но как первый раз в первый класс.(много всего - курсы не помешают)
Итоге пока работаю в каде т.к. информация от соседей идет только в каде.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Media от 20 Октябрь 2010, 16:08:39
Цитата: Ольга от 10 Май 2009, 21:48:55
Приветствую  :hi:
Кто-нибудь из форумчан занимается разработкой генеральных планов городов, вернее городских округов?  :pardon:
Если да, то в каких программах работаете, каких методик придерживаетесь?
У нас, например, вечный бой между старым и новым подходом, и конца этому не видно.
Требование работать в системах координат, заполнять семантику многим кажется излишним.
Термин "информационные технологии" сродни ругательству.
Как у вас эти проблемы решаются?

Здравствуйте, а вы не могли б рассказать подробнее про информационные технологии и семантику при работе с генеральными планами?
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: vargrah от 20 Октябрь 2010, 18:50:22
насколько я знаю (из курса лекций и общения с практикакми), тематика генеральных планов не только и не столько работа архитектора.
во всяком случае хорошие генеральные планы.
одной из больных тем для современного города это не сохранение культурного наследия (это действительно решаемо так или иначе на уровне архитектурно-строительных вопросов), а проблема транспортных связей, которые невозможно решать без привлечения современных НОВЕЙШИХ информационных технолоигий.
грубо говоря, в моём понимании, один из важнейших этапов проектирования более-менее крупного города - анализ существующей транспортной системы, выявление её проблемных моментов и построение модели развития транспортной структуры на протяжении от 0 до 25-50 лет.
т.о. это работа не архитекторов и не дорожников-транспортников, а крупных научных институтов, вмещающих в себя множество специалистов.
не знаю, существуют ли в РФ такие модели. и программы, способные их создавать и анализировать.
на примере ГП г.Москвы почти со 100% уверенностью, скажу, что не существует. кто интересовался, тот знает, что транспортная проблема данным ГП не была решена. (хотя бы на том основании, что рост автомобилизации города заложен в несколько десятков раз ниже фактического- 0,1-0,2% против 5%)

практика освоения новых территорий в моём городе (для миллионника района на 85 тыс человек - существенная прибавка) показала. что данный вопрос решался карандашом на бумаге, без глобального анализа ситуации.
резултат? после запуска жилого района добавится нагрузка на 2 ЕДИНСТВЕННЫЕ улицы, из которых только одна - магистрального типа, перегруженные уже сейчас.

вывод.
в современном градостроительстве без использования виртуальных моделей городов, охватывающих хотя бы важнейшие факторы жизнедеятельности города (транспорт, экология, зонирование и т.п.), проектирование невозможно.
все существующие электронные карты с границами участков и красных линий - не более чем удобная база данных( скорее юридических, чем архитектурных данных), а не модель города.

в моём вузе (чёрт ногу сломит как его сейчас называть - постоянно меняют название) была разработана программа анализа города в трёхмерной модели, но! рассматривалась композиционная составляющая - т.е. была создана одна из частей ( анализ композиции существующего положения и перспективного развития города) технолоигий градостротельства.
к сожалению, как известно все подобные наработки являются секретными данными, и нам не сказали даже названия этой программы :) не говоря уже о том, что бы показать её в действии. лишь 1 лекция..... вскользь... как хвастовство разработчиков.

может быть я глобально ошибаюсь, но что заметил. то заметил......... было бы нечто такое - трубили бы по всем СМИ, хотя бы на публичных слушаньях ГП г.Москва, как обоснование для принятых решений
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Media от 20 Октябрь 2010, 21:46:23
Цитата: vargrah от 20 Октябрь 2010, 18:50:22
[дополнительные смайлы]
в моём вузе (чёрт ногу сломит как его сейчас называть - постоянно меняют название) была разработана программа анализа города в трёхмерной модели, но! рассматривалась композиционная составляющая - т.е. была создана одна из частей ( анализ композиции существующего положения и перспективного развития города) технолоигий градостротельства.
к сожалению, как известно все подобные наработки являются секретными данными, и нам не сказали даже названия этой программы :) не говоря уже о том, что бы показать её в действии. лишь 1 лекция..... вскользь... как хвастовство разработчиков.

может быть я глобально ошибаюсь, но что заметил. то заметил......... было бы нечто такое - трубили бы по всем СМИ, хотя бы на публичных слушаньях ГП г.Москва, как обоснование для принятых решений

меня эта тема вообще заинтересовала потому что я в своем Вузе делал магистерскую работу которая была связана с информационными технологиями в Градостроительстве...скажу больше этой темой уже занимаются не один год магистры кафедры Градостроительства, насчет Российской Федерации знаю только ту информацию которой пользовался при написании данной работы... Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ... Тема в целом интересная, но при полной реализации может повлечь за собой весомые изменения в проектировании... как по мне этот момент хорошо отображен в мультфильме Wall-E, когда машины абсолютно все делают вместо людей...

Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Лина от 20 Октябрь 2010, 22:53:18
Я принимала участие в разработке (а точнее сказать корректировке) генераьлного плана МО городской округ город Н.. так вот, рабочими программами были  и  MapInfo, и  Автокад.... Лично мое мнение такое, MapInfo неплохая программа, и с ней удобно работать когда есть база данных..когда ее нет, и неоткуда ее подгрузить, то надо самому создавать ее, а это долго....и чертить в ней сложно (по крайней мере для меня) без всяких приложений типа "микад"....и при сохранении там куча файлов....хотя там есть и свои плюсы....
Короче говоря я остановилась на Автокаде...
Что касается информационных технологий, то по этому поводу тоже постоянные споры...Хотя я за....только прежде надо иметь исходники в нормальном виде....
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: vargrah от 21 Октябрь 2010, 01:17:43
Цитата: Media от 20 Октябрь 2010, 21:46:23
как по мне этот момент хорошо отображен в мультфильме Wall-E, когда машины абсолютно все делают вместо людей...
до этого ещё далеко :) очень далеко.
ведь уже известны модели развития планеты земля., развития экосистем, атмосферы (предсказание погоды) и т.п.
что сейчас может "машина" в проектировании? выдать несколько десятков варинатов компоновок промышленной территории (так же секретная программа, но за ней работал - очень бы облегчила работу для генпланистов, если бы её доработали)
НО! выбор вариантов ложится на проектировщика, так как человек на интуитивном уровне способен обрабатывать намного большее количество вариантов за более короткое время, пусть и менее точно. даже если не осознаёт всех факторов - учитывает их.
но хотелось бы иметь возможность "обкатывать" вновь создаваемые кварталы, микрорайоны, заводы и т.д. на предмет влияния на сложившуюся систему города.
когда дорисовал к городу микрорайон или уплотнил существующий, а тебе - такая-то и такая-то улица будет перегружена. требуется дополнительная магистраль.
ведь мы, градостроители, работаем не с мёртвой а с живой структурой, имеющей свои ритмы, свои течения, кровеносную, нервную систему. ноги, руки, голову и т.п.
но, блин, те предметы, которые у нас шли в учебной программе (социология, психология и т.д.) практически не затрагивали проектирование.
например - максимальная комфортная длительность проезда в общественном транспорте = 45 минут. больше - дискомфорт и негативное влияние на состояние здоровья. как следствие - падение работоспособности.
в моём городе в час пик эта норма УЖЕ не выдерживается. при оптимальных погодных условия в утреннее и вечернее время - более часа. в зимнее 1,5 часа (до 2-3 часов бывало)
фактически в ростове нет доступных данных по движению дом-работа-дом... соответственно я, как проектировщик не могу объяснить целесообразность создания деловой зоны в пределах проектируемого района-микрорайона.

т.е. хотелось бы при проектировании "кидать камень в воду" и видеть "куда и какие круги по воде пошли"
кто играл в СимСити поймёт - ставишь школу и наблюдаешь, как появляется высокотехнологичное производство, снижается преступность. поставил деловой центр - появляются пробки...

ведь когда мы рисуем радиус доступности объектов соцкультбыта в реальности то доступность оказывается другой.
встречал ситуацию, когда к школе можно было подойти только петляя между домов стоящи поперёк пути. т.о. будет не круг а клякса, вытянутая вдоль магистралей за счёт общественного транспорта и сокращающейся за счёт пересеченной местности.

Post Merge: 21 Октябрь 2010, 01:29:02

Цитата: Лина от 20 Октябрь 2010, 22:53:18
рабочими программами были  и  MapInfo, и  Автокад....
насчёт мапинфо могу ошибаться - сталкивался только "через плечо", не работал.
но за автокад могу с уверенностью сказать - это программа визуализации, а не аналитическая.
т.е. тот же самый кульман, только в несколько раз удобнее.
всю аналитическую работу я выполняю в экселе :))) где можно быстро увидеть количественный результат того или иного изменения при проектировании.
кстати, после выхода нового снипа прийдётся обновлять таблицы соцкультбыта.
в архивах валяется "табличка" по расчётной площади территории микрорайона при использовании подземных пространств под парковки автомобилей.
закидываешь S в красных линиях, S подземных территорий (несколько варианто, в т.ч. и % от количество требуемых парковок), Плотность населения - на выходе максимально возможное количество жителей со всем соцкультбытом.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Media от 21 Октябрь 2010, 16:03:44

насчёт мапинфо могу ошибаться - сталкивался только "через плечо", не работал.
но за автокад могу с уверенностью сказать - это программа визуализации, а не аналитическая.
т.е. тот же самый кульман, только в несколько раз удобнее.
всю аналитическую работу я выполняю в экселе :))) где можно быстро увидеть количественный результат того или иного изменения при проектировании.
кстати, после выхода нового снипа прийдётся обновлять таблицы соцкультбыта.
в архивах валяется "табличка" по расчётной площади территории микрорайона при использовании подземных пространств под парковки автомобилей.
закидываешь S в красных линиях, S подземных территорий (несколько варианто, в т.ч. и % от количество требуемых парковок), Плотность населения - на выходе максимально возможное количество жителей со всем соцкультбытом.


Видно что каждый человек вносит свою "лепту" в общее дело автоматизации проектирования, я как то делал в экселе расчет земляных масс для поперечных профилей автомагистралей...а Вы можете выложить на общее рассмотрение свою работу?   
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Max от 21 Октябрь 2010, 18:56:18
Цитата: vargrah от 21 Октябрь 2010, 17:59:51
ох-хо-хо... послендний вариант остался на работе кажись.. дома недоделок.. попробую до ума довести и выложить


доработал. выкладываю на суд.
расхождения со СНиП из-за применения региональных нормативов.


Офигеть ! ДА ты просто обязан написать статью - после такого файла  !  :comando:
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: vargrah от 21 Октябрь 2010, 20:29:40
Цитата: Max от 21 Октябрь 2010, 18:56:18
Офигеть ! ДА ты просто обязан написать статью - после такого файла  !  :comando:
Статью о чём? что конкретно хотите услышать, чвязанное с этим файлом?
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Горошинка от 23 Декабрь 2010, 19:41:32
Может, не в тему, если что - перенесут админы. Вот нашла Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Теперь можно не требовать сильно очень уж от Заказчика выписку из кадастра - сами найдете цифирки нужные. И площадь выдаст, и какие земли, только вот хозяина - нету. Наверно, это платная инфа уже будет
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Евгений от 23 Декабрь 2010, 23:43:19
хммм.... интересная штуковина, не знал о таком...спасибо!
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Nadya от 07 Февраль 2011, 17:16:04
Директор дал задание - выполнить генеральный план населенного пункта. Общ. площадь 1050 га. Производственные объекты - штук  20. Срок сдачи заказчику через месяц. Исходных данных нет. В организации я одна.
Начала объяснять что это нереально...  Даже слушать не хотят. Делай и все!
:cray: Представить себе не могу как это можно сделать!
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Max от 07 Февраль 2011, 19:09:30
Переходя от простого к сложному. Делать по аналогии.
Глаза боятся а руки делают. Будет повод премию попросить !
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Nadya от 07 Февраль 2011, 19:11:40
Боюсь, что исходные данные буду больше месяца собирать. ГИПа по объекту нет.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Владимир. от 07 Февраль 2011, 20:57:57
Цитата: Nadya от 07 Февраль 2011, 17:16:04
Директор дал задание - выполнить генеральный план населенного пункта. Общ. площадь 1050 га.
:cray: Представить себе не могу как это можно сделать!
Что значит генплан? Комплект чертежей? Или просто схемка на коленке?
Если комплект, то и за 6 месяцев не сделаете
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: vargrah от 08 Февраль 2011, 02:16:11
Месяц - не реальные сроки.
на эскизы порой больше дают...
ну или как заказываем так и живём....
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Горошинка от 08 Февраль 2011, 02:57:01
Без исходных данных лучше не беритесь - что угодно говорите или пусть в договоре с заказчиком прописывают, что сроки проектирования будут исчисляться со дня получения исходных данных (вообще-то стандартная фраза должна быть)!
Разговаривала я как-то с человеком, занимающимся генпланами городов. Так вот, им в отдел пришло задание уже после всех, в принципе уже и стройка завершалась, а генплан этого района в городе не был разработан и утвержден! Итог такой - после запроса архива из СЭС оказалось - жилой район собираются строить на бывших скотомогильниках (сибирский ящур, кажется, а его вирус или бактерии могут ожить и через 500 лет)!  :superstition: Ужас, в общем... Вторую очередь не разрешили строить. 
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Nadya от 08 Февраль 2011, 12:02:51
Цитата: Владимир. от 07 Февраль 2011, 20:57:57
Что значит генплан? Комплект чертежей? Или просто схемка на коленке?
Если комплект, то и за 6 месяцев не сделаете
В том то и дело что комплект. Ссылаются на то, что "....... в 80-х  годах без компьютеров за пол года генплан делали".

Дело в том, что проект отдавали на субподряд, где он провалялся год. Потом нам прислали отсканированный старый генплан, но только в цветном виде. А сроки то вышли, сдавать надо было в декабре. Вот и кинули мне.

Объяснять бесполезно. Придется доказать на деле, что ничего у них не выйдет.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: vargrah от 08 Февраль 2011, 13:14:55
Напиши "бумажку" на имя начальника:
"бла-бла-бла без исходных данных работать нет возможности" ... "месяц - не реальный срок"
и на подпись. ответ не важен, главное что через месяц ты сможешь сунуть её и сказать "Я предупреждала!"
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: karel от 08 Февраль 2011, 13:55:33
Начальство и ГИП пытаются свою задницу спасти за счет рядового проектировщика. Как поступить конечно не знаю, надо ориентироваться по месту.
Работу бы начал, чтобы попытаться хотя бы частично вникнуть в объект. Через месяц выдать хотя бы какие-то эскизы с примечаниями и оговорками про все недостающее. Пусть сроки переносят, без исходных данных нормального конечного продукта все равно не получиться.
За полгода может раньше и выпускали, только там не в одиночку, а целыми мастерскими работали.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Nadya от 08 Февраль 2011, 16:10:52
А кто вообще должен заниматься сбором исходных данных к проекту?
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Max от 08 Февраль 2011, 16:24:00
ГИПы и их замы.

Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Nadya от 08 Февраль 2011, 16:35:21
У нас в организации. ГИП только на публичные слушания ездит.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Горошинка от 08 Февраль 2011, 17:19:03
Цитата: Nadya от 08 Февраль 2011, 16:10:52
А кто вообще должен заниматься сбором исходных данных к проекту?
Если касается проектирования генплана городов - то у нас этим как раз занимаются рядовые специалисты отдела генплана головного института (знаю это наверняка, в свое время хотела устроиться туда и мне объяснили обязанности. Не понравилось чем занимаются - это не те объектные генпланы, к которым привыкла я). А ГИП, я так понимаю, у них общее руководство осуществлял и распределение денег :blind:
А если говорить про наши генпланчики - то, естественно, это прерогатива Заказчика - без исходных данных и договор нет смысла заключать на жилой дом, скажем.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Сергей Долгих от 30 Декабрь 2011, 10:23:22
 :hi:  доброе время суток. Задался вопросом найти программное обеспечение для рассчета КТС, картограм, пассажиропотоков и т.д. Но создалось такое впечатление что ничего подобного и впомине нет в государстве Российском. Может кто то что то знает или видел?
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Max от 10 Январь 2012, 11:55:37

Здравствуйте, Сергей.

Картограммы, дороги, площадки - это Civil 3D и Геоникс
Пассажиропоотки и аналогично траспортные узлы - есть математическая программа, давно выкладывал на форум надо поискать.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Сергей Долгих от 11 Январь 2012, 10:23:38
 :good:  огромнейшее спасибо!
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 09 Ноябрь 2015, 17:46:54
Кто на самом деле занимается проектированием городов и занимается ли вообще?

На странице ГИПРОГОРа в википедии институт до сих пор относится к почившему Минрегиону.

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Друзья мои, генпланисты! А кто же сегодня занимается генпланами на Руси? Да кто попало! Редко кому из муниципалитетов повезет - генплан продумают и решат проблемы планировки и развития территории на многие годы. Еще на стадии аукционов на разработку генпланов последним выносится приговор! А что же делать? А вот что... Генплан - это живая, дышащая питающаяся, испражняющаяся и двигающаяся структура. От её здоровья зависит здоровье и психологическое состояние жителей. Надо, наконец осознать это и создать при каждом муниципалитете бюджетный институт генплана, который будет ежедневно, ежечасно держать руку на пульсе, будет знать и залечивать раны городских или сельских стркутур. И будет это ничуть не дороже, чем то, сколько сегодня тратится бюджета на никчемные документы - генпланы однодневки. Ну, что, кто против?
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: karel от 09 Ноябрь 2015, 18:20:00
"Советский" институт еще не самое страшно.
У нас главы поселений теперь плачут от генпланов, выполненных "Мытищами" (не в обиду местным).
На аукционах был жесткий демпинг. За смешную оплату никто ничего не продумывал, сделано минимум для отписки.
На тот момент администрации скорее всего радовались, что сэкономили. Сейчас эти генпланы тормозят развитие регионов (ничего не предусмотрено, не учтено).
На мой взгляд, там работа на 80% завязана с правильным анализом сущ. ситуации и совместной работой с экономистами.
Графически отображать нужно правильные решения, просто картинки не должны приниматься как законченная работа.
Сейчас тоже в фрилансе "витают" подобные работы.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Axtong от 09 Ноябрь 2015, 18:39:34
Собственно разработкой ГП в Московской области занимаются три института. С 2015 года все архитектурные отделы в МО перешли в подчинение в ГлавАрх. МО и заказывает работу они же, из это го следует что разработку ГП курирует не местные власти как было раньше, а власти МО которые всей местной ситуации не знает. И по моему мнению это проблема не в разработчиках а в правительстве которая не знает что такое ГП и зачем он нужен.
Создание местных институтов в каждом поселении ничего не даст  т.к. по сути это те же отделы архитектуры которые и сейчас существуют, которые мыслят только в рамках своего поселения. 
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: karel от 09 Ноябрь 2015, 18:46:02
Согласен полностью.
Главы поселений у нас обычно бывшие учителя, которые тоже не понимают в ГП.
Нужно, чтобы разрабатывали специалисты, которые смогут "вытянуть" всю информацию по объекту на местном уровне.
Возможно, это проектные институты в "столицах" регионов.
Суммы по объектам тоже должны быть приличные, чтобы они были проработаны, а не сделаны "для галочки".
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Наталья Задорнова от 10 Ноябрь 2015, 00:53:26
Для начала постройте схему существующего использования территории чтобы проанализировать её возможности и определитесь, сколько жителей будет жить
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Axtong от 10 Ноябрь 2015, 00:57:57
Ну никто и не спорит что 60 процентов хорошего проекта это грамотное существующее положение, тут реч шла о том что ГП надо разрабатывать на месте
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Kumiko от 10 Ноябрь 2015, 13:41:51
ГлавАрх со своими институтами тесно с местными сотрудничает. Буквально на той неделе была в администрации одного из поселений МО - сотрудник института выезжает на место - чтобы 1. - своими глазами увидеть ситуацию, 2. - пообщаться с местными.
По МО сейчас все проекты генпланов поселений проверяют. Такие интересности всплывают...
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Axtong от 10 Ноябрь 2015, 14:25:24
А какие интересности всплывают? Если не секрет. Очень интересно узнать)))
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Kumiko от 10 Ноябрь 2015, 14:37:05
Не думаю, что стоит говорить, тем более, я не обладаю всей полнотой информации. Но факт, что есть стремление, как минимум исправить ошибки проектирования.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: karel от 10 Ноябрь 2015, 14:43:06
У на генплан Петрозаводска "Урбанистика" питерская делала.
План межевания с самим генпланом вообще не сходятся.
Границы даже на глаз без наложения не бьются, даже граница города разная.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Axtong от 10 Ноябрь 2015, 15:04:00
А причем здесь план межевания? Проект межевание делается на этапе ПП, а не на этапе ГП. Может вы имеете ввиду ПЗЗ?
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: karel от 10 Ноябрь 2015, 15:11:01
Этапы разные, но почему одно с другим "не бьется" - не понимаю.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Axtong от 10 Ноябрь 2015, 15:12:28
[size=0px]Не думаю, что стоит говорить, тем более, я не обладаю всей полнотой информации. Но факт, что есть стремление, как минимум исправить ошибки проектирования.[/size]
Ну ошибки проектирования в разработанном ГП можно понять только тогда когда ГП был утвержден и хотя бы частично реализован, а за последние годы было утверждено 1-2 ГП в МО и строительство велось хаотично, и соответственно об ошибках в проектировании Генеральных планов  сложно говорить.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Axtong от 10 Ноябрь 2015, 15:17:08
Ну они и не должны биться т.к. ГП это зонирование, а межевание это конкретные участки, но  почему граница города разная это не понятно, вообще она должна была быть взята на основании закон о границах.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: karel от 10 Ноябрь 2015, 15:19:24
 Да, не зная всей истории объекта сложно судить результат.
Иногда столько изменений из-за чьих-то хотелок/замечаний, что страшно результат самому себе показывать  :blush2:
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Наталья Задорнова от 10 Ноябрь 2015, 17:14:46
Знаю я как Урбанистика делает. Они архитектурно мыслят, но фактические границы никогда не соблюдают, даже исходными данными по выпискам из кадастра не интересуются. У них как-то -"Общее видение" которое потом надо кому-то привязывать к данным кадастра.

Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Axtong от 10 Ноябрь 2015, 17:33:47
Наталья а как вы себе представляете заказывать выписки из кадастра (ЕГРП и ГКН) на поселение в 2000-5000 тысяч гектар?! Вы путаете стадии проектирования, в ГП нереально опуститься до земельных участков, это делается на стадии проекта планировки и проекта межевания. И вопрос зачем их привязывать к данным кадастра? Вы когда делаете новый проект вы на основании его и формируете земельные участки которые ставите на кадастровый учет и получаете ГПЗУ
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: karel от 10 Ноябрь 2015, 17:44:08
Лично не разрабатываю генпланы поселений.
Надо моего "учителя" все-таки раскачать на данные работы, тогда многие вопросы отпадут.
У неё огромный опыт по Карелии. Вместе пока только изменения вносили.
Но на данный момент тоже считаю, что хотя бы ориентировочно границы существующих кадастровых кварталов и основные объекты учитывать можно. Даже без выписок - на уровне растров.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Axtong от 10 Ноябрь 2015, 17:56:32
По Карелии сказать ничего не смогу, но проблема в МО особенно образованиям приближенным к Москве это то что участки изменяются очень быстро и нет гарантии что во время разработки ГП не появятся/изменятся участки. И вообще ГП формирует зоны (районы/кварталы)  в основном на опираясь на улично-дорожную сеть и многие дороги будут резать существующие участки. И в конечном счете ГП приходит в тупик т.к. всех удовлетворить нельзя)))
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: karel от 10 Ноябрь 2015, 18:01:05
 Жесть...
У нас переделать уже отмежеванный участок - дело от года сроком и с сомнительным успехом.
А так с этого года по новому Земельному Кодексу Росреестр сам может заносить/кроить сведения по участкам без обращения третьих лиц.
Всех точно нельзя - рук/сил/желания не хватит  :blush2:
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Axtong от 10 Ноябрь 2015, 18:11:20
Я год назад столкнулся с такой проблемой, приобрел участок (не Москва и Московская область) оформил все документы произвел межевание, зарегистрировал в кадастровой палате, получил все документы на руки в декабре месяце в октябре месяце этот участок только появился на публичной кадастровой карте. И в принципе разрабатывается ГП около года. а в идеале 1,5 года. Поэтому ты начал разработку ГП, а когда вышел на публичку уже появились новые участки или изменились старые)))
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 10 Ноябрь 2015, 18:24:06
Цитата: karel от 10 Ноябрь 2015, 14:43:06У на генплан Петрозаводска "Урбанистика" питерская делала.
Может, Урбаника? =)
Вот, Томскую агломерацию - тоже https://www.facebook.com/photo.php?fbid=978096555566613&set=a.204557812920495.49469.100000988326111
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: karel от 10 Ноябрь 2015, 18:27:32
Цитата: МосМодер от 10 Ноябрь 2015, 18:24:06Может, Урбаника? =)
Нет именно ОАО "РосНИПИУрбанистики" из СПб http://www.urbanistika.ru/portfolio/zodchestvo-2008/petrozavodsk/
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Наталья Задорнова от 11 Ноябрь 2015, 00:55:55
Мы сделали 6 новых генпланов сельских поселений территория которых достигает 96 170 га. Выписки сами не запрашивали, муниципалитет запрашивал по составленным нами спискам кадастровых кварталов. Полученные в электронном виде границы участков ложатся на подоснову и дают возможность сформировать границы кварталов и основных транспортных магистралей с идеальной точностью. Генплан является основой и для карты территориального зонирования в ПЗЗ. А это уже правовой документ! Здесь наша транспортная схема не имеет права гулять по частным земельным участкам. Конечно, не все земельные участки мы запрашиваем, а только те, что находятся на границах формируемого каркаса. Сейчас делаем карты (планы) по границам населенных пунктов, функциональным зонам Генпланов и территориальным зонам ПЗЗ для постановки их на кадастровый учет. И тоже проблем - минимум. Конечно, появляются новые участки постоянно, но это мелочи. И потом, не забывайте, что по Градкодексу не может земельный участок располагаться одновременно в двух территориальных  зонах. А поскольку в основном все новые генпланы делаются одновременно с ПЗЗ, то и функциональное зонирование практически совпадает с территориальным. Создание карты генплана с максимальной точностью позволяет избежать многих проблем для муниципалитетов. Но в генплане не это главное - а установить параметры развития на ближнюю и дальнюю перспективы. А вот тут приходится не легко. Как уже говорили коллеги - даже фактические параметры инженерного обеспечения приходится "брать силой" у сетевых компаний (сельские муниципалитеты в этом очень плавают). А ведь Градкодексом предусмотрено ведение ИСОГД силами ОМС городских округов и муниципальных районов. Да вот довести до ума это дело так и не смогли, а может пока не успели, не знаю. Здесь необходима вводить унифицированные таблицы - стандарты сохраняемой информации. Когда это будет - весело и счастливо будем планировать развитие территорий.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Axtong от 11 Ноябрь 2015, 12:17:21
Так вы заказывали границы кадастровых кварталов или земельных участков? И если вам предоставили такую информацию то вам очень повезло, на моей практике Роеестр ссылается на Публичную кадастровую карту (точность и актуальность которой вызывает сомнение). Вы все правильно говорите я с вами абсолютно согласен, но на практике такой точности не получается, а еще у наших доблестных владельцев земли вместе с администрацией есть такая особенность что когда начинает разрабатываться ГП они быстро начинают производить действия со своими участками (делить, менять категорию, продавать) и это опять нас отбрасывает на лет на 10  когда разрабатывалось большое количество ГП и они небыли согласованны по причине того что опять не привязались к земельным участкам собственников. Вы согласовали свои разработанные ГП? По поводу ИСОГД единственная работающая (из мне известных) это в Москве, в МО а тем более в других регионах по моему мнению это не смогут реализовать еще 5-10 лет .
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Kumiko от 11 Ноябрь 2015, 17:22:46
По МО уже предлагают услуги по получению информации из системы АГИС. Запрос делается либо в головной офис, либо в филиал АПУ (архитектурно-планировочное управление) МО. Состояние наполненности - в системе точно есть СТП по всем районам утвержденные, ГП поселений утвержденные, ПЗЗ утвержденные. (а так же ППТ и ПМТ прошедшие слушания и утвержденные), опять же ГПЗУ могут быть.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Наталья Задорнова от 11 Ноябрь 2015, 17:57:36
Границы кадастровых кварталов конечно не дают, Но если запрашиваешь конкретный з.у., то выдают все участки в кадастровом квартале. Росреестр обязан выдавать выписки по запросу муниципального органа бесплатно и в течении 3-х дней. Это большое подспорье в работе. Например муниципалитет говорит - планируем строить лесопилку там - то, базу отдыха там-то и так далее, при этом обозначает кадастровые номера з.у. Как без выписок сделать карту с учетом этих планируемых объектов? По поводу постоянных изменений - не беда всегда берем точку отсчета, то что после - можно учесть уже после публички - оформить как предложения к поправкам. По согшласованию Генпланов особая песня. От чиновничьего произвола спасло только то, что и чиновники были  заинтересованы утвердить генпланы и ПЗЗ. Наша позиция о том, что согласованию подлежат,  только вопросы перечисленные в Градкодексе была услышана главами сельских поселений. Все придирки, высказанные не по существу мы конечно приняли во внимание и внесли необходимые изменения по форме представленных в Генеральном плане показателей, но на повторное согласование в регион не направляли, так как по вопросам, перечисленным в Градкодексе замечаний не было. А вот у меня встречный вопрос к Вам, как к экономисту. Как вы представляете себе "предсказание" развития экономики такого муниципального образования как сельское поселение, в котором разрушена вся производственная и социальная инфраструктура? Мы например просто выстраивали свое видение, дали свои предложения по размещению объектов мелкотоварного производства, туризма, обслуживающей инфраструктуры изучив потенциал территории. Но вы ведь понимаете, что это было наше видение, По факту сценарий будет конечно же совсем другим.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Axtong от 11 Ноябрь 2015, 19:01:04
Цитата: Kumiko от 11 Ноябрь 2015, 17:22:46По МО уже предлагают услуги по получению информации из системы АГИС. Запрос делается либо в головной офис, либо в филиал АПУ (архитектурно-планировочное управление) МО. Состояние наполненности - в системе точно есть СТП по всем районам утвержденные, ГП поселений утвержденные, ПЗЗ утвержденные. (а так же ППТ и ПМТ прошедшие слушания и утвержденные), опять же ГПЗУ могут быть.

Но проблема в том что ГП и СТП только разрабатываются ПП это тоже отдельная песня, а про ГПЗУ я вообще молчу)))
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Kumiko от 11 Ноябрь 2015, 19:07:55
В МО есть поселения с утвержденным генпланом и ПЗЗ. Естественно при запросе Вам напишут с выписке, если генплан не утвержден, что так и есть. Но если утвержден, вы получите данные, актуальные на данный момент. СТП утвержден конечно еще до передела Москвы и области, но он утвержден. И работа по ГПЗУ тоже ведется. Другое дело, что по тем же ППТ не факт что построено что-то так, как было утверждено... такова наша реальность...
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Axtong от 11 Ноябрь 2015, 19:17:49
Цитата: Наталья Задорнова от 11 Ноябрь 2015, 17:57:36Границы кадастровых кварталов конечно не дают, Но если запрашиваешь конкретный з.у., то выдают все участки в кадастровом квартале. Росреестр обязан выдавать выписки по запросу муниципального органа бесплатно и в течении 3-х дней. Это большое подспорье в работе. Например муниципалитет говорит - планируем строить лесопилку там - то, базу отдыха там-то и так далее, при этом обозначает кадастровые номера з.у. Как без выписок сделать карту с учетом этих планируемых объектов? По поводу постоянных изменений - не беда всегда берем точку отсчета, то что после - можно учесть уже после публички - оформить как предложения к поправкам. По согшласованию Генпланов особая песня. От чиновничьего произвола спасло только то, что и чиновники были  заинтересованы утвердить генпланы и ПЗЗ. Наша позиция о том, что согласованию подлежат,  только вопросы перечисленные в Градкодексе была услышана главами сельских поселений. Все придирки, высказанные не по существу мы конечно приняли во внимание и внесли необходимые изменения по форме представленных в Генеральном плане показателей, но на повторное согласование в регион не направляли, так как по вопросам, перечисленным в Градкодексе замечаний не было. А вот у меня встречный вопрос к Вам, как к экономисту. Как вы представляете себе "предсказание" развития экономики такого муниципального образования как сельское поселение, в котором разрушена вся производственная и социальная инфраструктура? Мы например просто выстраивали свое видение, дали свои предложения по размещению объектов мелкотоварного производства, туризма, обслуживающей инфраструктуры изучив потенциал территории. Но вы ведь понимаете, что это было наше видение, По факту сценарий будет конечно же совсем другим.

Наталья единственное что я могу сказать это то что вам  Очень повезло с администрацией, у меня такого подарка судьбы к сожалению не было)))
По поводу развития СП с нуля то нужен грамотные анализ рынка,  просчет всех вариантов развития с учетом финансовых вложений района, области и инвестора и выбор наиболее финансово привлекательного сценария, а дальше уже начинать проектировать с точки зрения градостроительства. Без изучения спроса на рынке и  просчета экономической эффективности это бесполезно т.к. запроектировать вы можете все что хотите а инвестору это будет не интересно и он не придет на площадку в следствие чего данный ГП будет не эффективен.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Axtong от 11 Ноябрь 2015, 19:23:01
Цитата: Kumiko от 11 Ноябрь 2015, 19:07:55
В МО есть поселения с утвержденным генпланом и ПЗЗ. Естественно при запросе Вам напишут с выписке, если генплан не утвержден, что так и есть. Но если утвержден, вы получите данные, актуальные на данный момент. СТП утвержден конечно еще до передела Москвы и области, но он утвержден. И работа по ГПЗУ тоже ведется. Другое дело, что по тем же ППТ не факт что построено что-то так, как было утверждено... такова наша реальность...

Попробую вечером поискать информацию по утвержденным ГП в МО, но что то мне подсказывает что их можно пересчитать по пальцам и все они будут мало развиты и на далеком удалении от Москвы.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Kumiko от 11 Ноябрь 2015, 19:42:54
Вблизи тоже есть ) В Видновском районе, в Люберецком. Те, которые я видела.
По меньшей мере около полусотни генеральных планов поселений утвержденных есть. Уже не плохо.
Вон сегодня в новостях еще три в ближайшее время выполнить обещали. И чуть ли не первой Балашиху.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Axtong от 11 Ноябрь 2015, 20:26:51
Цитата: Kumiko от 11 Ноябрь 2015, 19:42:54Вблизи тоже есть ) В Видновском районе, в Люберецком. Те, которые я видела.
По меньшей мере около полусотни генеральных планов поселений утвержденных есть. Уже не плохо.
Вон сегодня в новостях еще три в ближайшее время выполнить обещали. И чуть ли не первой Балашиху.

ух, полсотни это круто, мне самому стало интересно сколько на самом деле, обещаю задаться этим вопросом и уточнить
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Наталья Задорнова от 11 Ноябрь 2015, 22:26:50
Все проекты ГП и ПЗЗ есть на ФГИС ТП и утвержденные тоже. Регионы хорошо отслеживают, чтобы туда все загружалось.
Axtong, у меня к вам вопрос, а есть какие-то доступные программы для просчета вариантов развития муниципальных образований? Или инструкции, методички?
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 12 Ноябрь 2015, 10:44:42
Оставлю тут:
утверждены Территориальные схемы развития Новой Москвы: http://www.mos.ru/pulse/article/3065073
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Axtong от 12 Ноябрь 2015, 12:14:53
Цитата: Наталья Задорнова от 11 Ноябрь 2015, 22:26:50Все проекты ГП и ПЗЗ есть на ФГИС ТП и утвержденные тоже. Регионы хорошо отслеживают, чтобы туда все загружалось.
Axtong, у меня к вам вопрос, а есть какие-то доступные программы для просчета вариантов развития муниципальных образований? Или инструкции, методички?

Методички есть, но они вам мало чем помогут т.к. они разработаны на Москву, а это другое государство, на каждый регион надо разрабатывать свою модель т.к. разная стоимость земли, налогов и состав населения, возможности региона.   
Я так понимаю если у вас все соц объекты разрушены то на данной территории проживают в основном экономически не активное население, на самом деле очень интересная работа на которой можно докторскую защитить )))
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 13 Ноябрь 2015, 14:04:53

Прямая трансляция сейчас:
ФОРУМ
ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗВИТИЯ ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВА В РОССИИ: ПЛАНИРОВАНИЕ, МОДЕЛИРОВАНИЕ, ЭФФЕКТИВНАЯ ЭКОНОМИКА
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.


В ходе конференции будут обсуждены вопросы градостроительной политики, инновационного развития отрасли, территориального планирования, проектного управления, BIM-проектирования, импортозамещения, саморегулирования. В рамках мероприятия пройдет круглый стол на тему: "Инновационный потенциал градостроительной науки и практики", а также состоится торжественная церемония награждения победителей конкурса НОПРИЗ на лучший инновационный проект.



Участники:
— президент НОПРИЗ Михаил ПОСОХИН;
— директор Департамента градостроительной деятельности и архитектуры Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ Андрей БЕЛЮЧЕНКО;
— ректор НИУ МГСУ Андрей ВОЛКОВ;
— директор Департамента стратегического и территориального планирования Министерства экономического развития РФ Елена ЧУГУЕВСКАЯ;
— директор Центра развития нормативной базы градостроительства НИиПИ Генплана Москвы Георгий ЮСИН;
— заместитель руководителя аппарата Национального объединения строителей Ирина КУЗЬМА.



Модераторы:
— президент Российской академии архитектурных и строительных наук Александр КУЗЬМИН;
— директор Департамента градостроительного зонирования и планировки территорий Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ Оксана ГАРМАШ.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Наталья Задорнова от 13 Ноябрь 2015, 23:29:05
К сожалению могу констатировать, что градостроительная наука в России живет в жестоком отрыве от потребностей практиков градостроителей. Как то бы поближе к матушке земле и насущным проблемам народа Российского...
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 01 Декабрь 2015, 10:21:08

Павел Чипизубов:


Генплан и ПЗЗ Новой Москвы. Материалы для публичных слушаний в декабре 2015 г.: Генплан Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. + ПЗЗ: http://tinao.mos.ru/publichnye_slushaniya/materialy_publichnykh_slushaniy/index.php (см. "Карта границ..."). Скачивайте, изучайте, обсуждайте и т.д.)
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 07 Декабрь 2015, 15:35:34
Ирина Алексеева:
Запущен Геопортал города Якутска! Конечно, пока тяжеловат, еще мало слоев и информации. Но, главное - это уже реальный шаг к информационной открытости Окружной администрации, можно будет видеть что планируется в городе (инвест площадки, земельные участки выставляемые на торги, информацию о строящихся объектах и др.) Впереди еще много работы - постепенно загрузим проекты планировки и межевания, будем технически совершенствовать и скорость и графику. Уверена, что с наладкой работы геопортала люди станут меньше времени тратить на получение информации.

С 7 декабря 2015 года Окружной администрацией города Якутска с участием Центра информационных технологий и Управлением архитектуры и градостроительной деятельности запускается новый геоинформационный портал.


[cut]
Портал обеспечивает единое геоинформационное пространство города Якутска и предназначен для публикации в интернете пространственных данных (цифровой карты).


Внедрение геоинформационного портала разделено на этапы. На первом этапе реализации  в настоящее время доступны следующие документы:
1) Отображение картографической информации с обеспечением возможностей:
- выбор слоев данных для текущего отображения карты;
- масштабирование карты;
- перемещение окна отображения по карте (скроллинг);
- выделение объектов на карте;
- просмотр данных, связанных с выделенным объектом.
2) Отображение картографических сведений в качестве источника пространственных данных:
- адресный план (строения, улицы, красные линии);
- земельные участки;
- гидрография и растительность;
- округа города Якутска;
- проект границ (границы населенных пунктов ГО «город Якутск»);
- ПЗЗ. Градостроительное зонирование;
- данные ДЗЗ (дистанционное зондирование земли).
3) Отображение сведений:
- адреса объектов на карте;
- названия зон градостроительного регламента.


Отметим, что в дополнение к информации, уже доступной пользователям известных бесплатных сервисов: Google Maps, Яндекс.Карты, 2Gis, новый геоинформационный портал города Якутска содержит официальные документы и сведения, касающиеся развития и территории столицы, градостроительной деятельности. При этом сохраняется возможность использования спутниковых снимков Google Maps в качестве одного из информационных слоев.


За счет доступа к утвержденной градостроительной документации, документации по планировке территории, регламентам, можно узнать о том, в какой территориальной зоне находится земельный участок, какие регламенты и ограничения на него распространяются, что разрешено на нем строить.


Внедрение второго этапа геоинформационного портала запланировано на 2016 год. В ходе реализации второго этапа будут отображаться картографические сведения в качестве источника пространственных данных:
- Земельные участки сформированные на аукцион;
- Нестационарные объекты торговли;
- Объекты наружной рекламы;
- Разрешения на строительство/ввод в эксплуатацию (объекты капитального строительства);
- Проекты межевания территории, проекты планировки территории;
- Генеральные планы.


Портал предполагает дальнейшее развитие технологии, увеличение объема размещения открытой градостроительной документации, подключение актуального детального космического снимка, добавление других интересных пользователям слоев с городскими объектами, сообщает департамент по связям с общественностью, взаимодействию со СМИ, внешним и межрегиональным связям ОА г.Якутска.[/cut]
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: wwaldemar от 07 Декабрь 2015, 16:14:55
Клевая тема, по-больше таких ресурсов бы))
И град.документация выполнялась бы быстрее без длинного перечня запросов и бесконечного ожидания ответов))
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Наталья Задорнова от 09 Декабрь 2015, 13:23:55
Цитата: МосМодер от 07 Декабрь 2015, 15:35:34
Ирина Алексеева:
Запущен Геопортал города Якутска! Конечно, пока тяжеловат, еще мало слоев и информации. Но, главное - это уже реальный шаг к информационной открытости Окружной администрации, можно будет видеть что планируется в городе (инвест площадки, земельные участки выставляемые на торги, информацию о строящихся объектах и др.) Впереди еще много работы - постепенно загрузим проекты планировки и межевания, будем технически совершенствовать и скорость и графику. Уверена, что с наладкой работы геопортала люди станут меньше времени тратить на получение информации.

С 7 декабря 2015 года Окружной администрацией города Якутска с участием Центра информационных технологий и Управлением архитектуры и градостроительной деятельности запускается новый геоинформационный портал.


[cut]
Портал обеспечивает единое геоинформационное пространство города Якутска и предназначен для публикации в интернете пространственных данных (цифровой карты).


Внедрение геоинформационного портала разделено на этапы. На первом этапе реализации  в настоящее время доступны следующие документы:
1) Отображение картографической информации с обеспечением возможностей:
- выбор слоев данных для текущего отображения карты;
- масштабирование карты;
- перемещение окна отображения по карте (скроллинг);
- выделение объектов на карте;
- просмотр данных, связанных с выделенным объектом.
2) Отображение картографических сведений в качестве источника пространственных данных:
- адресный план (строения, улицы, красные линии);
- земельные участки;
- гидрография и растительность;
- округа города Якутска;
- проект границ (границы населенных пунктов ГО «город Якутск»);
- ПЗЗ. Градостроительное зонирование;
- данные ДЗЗ (дистанционное зондирование земли).
3) Отображение сведений:
- адреса объектов на карте;
- названия зон градостроительного регламента.


Отметим, что в дополнение к информации, уже доступной пользователям известных бесплатных сервисов: Google Maps, Яндекс.Карты, 2Gis, новый геоинформационный портал города Якутска содержит официальные документы и сведения, касающиеся развития и территории столицы, градостроительной деятельности. При этом сохраняется возможность использования спутниковых снимков Google Maps в качестве одного из информационных слоев.


За счет доступа к утвержденной градостроительной документации, документации по планировке территории, регламентам, можно узнать о том, в какой территориальной зоне находится земельный участок, какие регламенты и ограничения на него распространяются, что разрешено на нем строить.


Внедрение второго этапа геоинформационного портала запланировано на 2016 год. В ходе реализации второго этапа будут отображаться картографические сведения в качестве источника пространственных данных:
- Земельные участки сформированные на аукцион;
- Нестационарные объекты торговли;
- Объекты наружной рекламы;
- Разрешения на строительство/ввод в эксплуатацию (объекты капитального строительства);
- Проекты межевания территории, проекты планировки территории;
- Генеральные планы.


Портал предполагает дальнейшее развитие технологии, увеличение объема размещения открытой градостроительной документации, подключение актуального детального космического снимка, добавление других интересных пользователям слоев с городскими объектами, сообщает департамент по связям с общественностью, взаимодействию со СМИ, внешним и межрегиональным связям ОА г.Якутска.[/cut]
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 14 Декабрь 2015, 13:59:59
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.:
Коллеги, я сейчас занимаюсь восстановлением и развитием градостроительного портала города Новосибирска Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. В 2013 году его запустили, но с тех пор он не развивался. Однако, за последние несколько месяцев мы сделали прорыв и сейчас реализовано автоматическое обновление данных портала из внутренней системы: публикуются красные линии, адресный план, административные границы и т.д. Потом освежим градзонирование и добавим информацию по объектам жилищного строительства. Но в чем же состоит генеральная цель такого ресурса?
Цели заявляются разные - раскрытие информации, инвестиционная привлекательность, общественные обсуждения проектов, народный контроль, инструмент урбанистического активизма. Наши разработчики, будучи экспертами в территориальном планировании и геоинформационных системах, говорят, что мы сами должны знать что нам нужно. Появляются разработчики, которые хотят сделать ГИС инвестора, а по сути опубликовать те же самые слои. Есть предложения сделать редактор ГИС для народа, чтобы любой эксперт мог построить зоны градостроительных "эффектов" (например, радоновые загрязнения, обеспеченность парками), проекты велодорожек и пр.


Вопрос: Какой все-таки должна быть основная цель градостроительного портала третьего по величине города России?
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Наталья Задорнова от 14 Декабрь 2015, 16:09:39
Здравствуйте, Юлия, меня радует, что появляются такие вопросы. Наш город Пермь очень продвинут в отношении ГИС. Но сегодня  - это в основном удобная база для работы административного ресурса.
Для народа выставлена удобная карта ПЗЗ. Остальная градостроительная информация публикуется в отрыве от карты.
По моему - основных целей градостроительного портала две: инвестиционная привлекательность и удобство для получения пользователями [size=78%]всей информации, которая должна публиковаться. Для первой цели надо видеть послойную информацию: инвестиционные площадки (включает как з.у. на торги, так и другие инвестиционные проекты), территории, по которым приняты решения о проведении публичных слушаниях. Для второй цели послойную информацию: действующее зонирование, территории по которым утверждены проекты планировки (с возможностью скачать основной чертеж), территории по которым приняты решения о подготовке градостроительной документации, территории, на которые объявлены конкурсы на подготовку градостроительной документации, другие городские конкурсы и т.д. Такая база была бы идеальной для пользователя. Как для инвесторов, так и для тех, кто выполняет инвестиционные проекты. В принципе, много какую информацию органы самоуправления обязаны публиковать и публикуют, но если бы вся информация отражалась одновременно на картах - как бы это упростило жизнь потребителей!
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 20 Январь 2016, 18:13:02

Игорь Брынцалов: «Генеральный план - это гениальное по своей простоте решение...
Времени остаётся мало, нужно собраться и уже окончательно сформировать свои генпланы за ближайшие месяцы...
К середине текущего года наличие генплана станет обязательным для каждого муниципалитета Московской области...
Основная задача власти – сделать всё для комфортной жизни граждан» http://bit.ly/1JhAEaW
Владислав Гордиенко: «На сегодняшний момент готовность генеральных планов составляет 60%...
Необходимо провести порядка 5 тысяч публичных слушаний (за 5 мес., прим. Ф.Г.) в населенных пунктах Московской области» http://bit.ly/1JhAH6u
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 18 Февраль 2016, 13:23:15
Сонгдо - «Умный город» в Южной Корее, построенный с нуля на воде, напичканный самой современной электроникой, позволяющей контролировать безопасность, экологию, траффик, энергопотребление и многое другое.
Город, в котором 95% парковок - подземные.
Город, в котором за 15 минут можно добраться до громадного парка пешком или на велосипеде, сеть велодорожек – 25 км.
Город, в котором каждый житель получает smart-карту, которая является его личным ключом ко всему в городе: поездке в метро, оплате парковочного места, просмотру фильма, прокату велосипеда и др. Причем такая смарт-карта не идентифицирует пользователя соответствующей услуги.
Город, который можно применить как "типовой" и построить уже за $ 20 млрд.
Население - 0,5 миллиона человек. Т.е. за $150 млрд можно было построить абсолютно новый супер-современный город для почти 4 миллионов человек.
http://www.cnews.ru/reviews/it_v_organah_gosudarstvennoj_vlasti_2013/articles/songdo__umnyj_gorod_dlya_biznesa/
#генплан #Москва #мастерплан #urban #smartcity vs #richcity
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: randum от 18 Февраль 2016, 16:23:12
Цитата: МосМодер от 18 Февраль 2016, 13:23:15Город, который можно применить как "типовой" и построить уже за $ 20 млрд.
Население - 0,5 миллиона человек.
Не дешевое это удовольствие города строить.)
Получается 6 мил.руб. на человека по нынешнему курсу))
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Denis_Che от 18 Февраль 2016, 17:08:08
получается по 3.2 млн на человека - это не дорого!
Это ж город построить со всем-всем-всем! При условии, что жители купят квартиры в этом городе - отобьется минимум треть затрат.   
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Евгений от 18 Февраль 2016, 17:12:03
Цитата: randum от 18 Февраль 2016, 16:23:12Получается 6 мил.руб. на человека по нынешнему курсу))
Цитата: randum от 18 Февраль 2016, 16:23:12получается по 3.2 млн на человека - это не дорого!
Курсы видимо разные ))
Сколько в Москве квадратный метр нынче?
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 18 Февраль 2016, 17:12:52
Эм... У меня 3 миллиона рублей на человека получилось - при 20 млрд $ - при повторном применении.
И это полностью деньги инвесторов - крупных негосударственных корпораций.

И за эти 3 миллиона рублей для каждого жителя создается комфортное жилье со всякими примочками по наблюдению, вызову скорой, освещению, теле и интернет доступу - благоустроенный парк, кинотеатры, спорт,
современный офис в 15-тиминутной шаговой или велосипедной доступности, в часе езды электропоездом от столицы - Сеула. Все с нуля - на намывной территории в 600 га.


А в Москве ежегодно тратится 10-12 миллиардов $ бюджетных денег на "транспорт", а толку - пшик - ларьки снесли у метро, пару пешеходных зон обтяпали на скорую руку, бессмысленные велодорожки сделали из ниоткуда в никуда, строят шоссе над шоссе или расширяют шоссе насколько в чистоте позволяют рядом стоящие жилые многоэтажки  и десять станций метро протянули в направлении, в котором можно продать квартиры подороже?



И, видимо, решили ежегодно заказывать методички по благоустройству улиц стоимостью 30 миллионов $ каждая. Опять же бюджетных денег  :good:
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 23 Март 2016, 15:12:34
Александра Болдырева: Давно хотела сделать публикацию об алгоритме Руслана, созданный им в Grasshopper. Алгоритм позволяет считать инсоляцию и определять допустимый объем в пространстве, исходя из анализа.

Руслан Тимашев работает в Санкт-Петербурге в Институте территориального развития. Занимается оценкой полезной емкости территории, а также количественными и качественными характеристиками застройки. Инсоляция и естественная освещенность – одна из сфер компетенции.
http://digitalgipsy.org/2016/03/23/ruslan-timashev/
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: randum от 24 Март 2016, 00:18:59
МосМодер
Интересно  :good:
Этим алгоритмом можно как то воспользоваться?
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 24 Март 2016, 10:32:01
Я так понимаю - для анализа возможностей территории - что построить, какие объемы, проходит так по инсоляции, или нужно что-то менять. Лучше к автору обратиться
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: randum от 24 Март 2016, 15:50:44
МосМодер
Я тоже так понял)
Меня больше заинтересовала в чем это выполнено - Rhinoceros 3D
Омрачает что за это ПО просят 1000 евро, но есть и бесплатные аналоги))
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 19 Май 2016, 13:14:56
А. Антонов: Вот они  - зачатки параллельной системы развития и управления. Когда бюрократическая система не действует, приходится создавать свою: http://masteromsk.itpgrad.ru/
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 19 Май 2016, 16:23:57
Вертикальные города:
Симуляторы небоскребов позволяют заглянуть в умный город будущего http://shr.gs/EEVnrKH
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 20 Май 2016, 11:28:19
Устройство Ленинграда http://bbb.livejournal.com/2983706.html
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 23 Май 2016, 10:58:47
З. Андрианова: Дорогие друзья и уважаемые коллеги!
Представляю Вашему вниманию запись вступления к лекции А.Н. Береговских 16.05.2016 в МАрхИ.
Вступительное слово:
Шубенков Михаил Валерьевич,
проректор МАрхИ по образованию в области градостроительства
и урбанистики, доктор архитектуры, профессор кафедры Градостроительство.
Анна Николаевна Береговских,
генеральный директор ИТП «Град», советник РААСН,
профессор Международной академии архитектуры (отделение в Москве),
главный редактор журнала «Управление развитием территории»:
[cut]https://www.youtube.com/playlist?list=PL4xzkTk0AAdol3ItEPIyqvWSyGRRDY0Tz[/cut]


Часть 1 https://www.youtube.com/watch?v=BeWKmzF7fao
Часть 2 https://www.youtube.com/watch?v=LO4YjmkcCdA
Часть 3 https://www.youtube.com/watch?v=M5bv9koiUQM
Часть 4 https://www.youtube.com/watch?v=qrUazpNi6hU
Часть 5 https://www.youtube.com/watch?v=kCm5CdxrIxQ
Часть 6 https://www.youtube.com/watch?v=bl0tySofO7E
Часть 7 https://www.youtube.com/watch?v=-LugA1xQ3wc
Часть 8 https://www.youtube.com/watch?v=xIKVd3SQCAU
Часть 9 https://www.youtube.com/watch?v=Qymv3mCan3g

Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 28 Июнь 2016, 20:13:20
Е. Турбина:
Иногда от всего вот от этого хочется унестись ввысь и вдаль. Три географа-женщины (из Йеля и Кентербери) опубликовали только что статью о глобальной урбанизации, создав базу данных обо всех городах с четвертого тысячелетия до н.э. по сегодняшний день, оцифровав и геозакодировав данные истории и археологии, собранные историками урбанизации Чандлером и Модельски и другими. http://www.nature.com/articles/sdata201634
Данные были обработаны учеными с помощью заманчивой процедуры «очищения и гармонизации», а также уточнения местоположения воспетых в летописях поселений. Итог – пространственный архив городов, возникших за шесть тысяч лет. Статья в "Nature" была выложена  в Сеть 6 июня. Не прошло и трех недель, как нью-йоркский предприниматель и блогер  Макс Галка подготовил на ее основе завораживающую визуализацию. Все начинается в Шумере... http://metrocosm.com/history-of-cities/
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 26 Август 2016, 13:17:49
25 августа 2016 года Горсовет Симферополя единогласно утвердил генеральный план столицы Республики Крым. http://www.itpgrad.ru/node/2225
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 04 Октябрь 2016, 12:18:03
Evgeny Shirinyan: Туманные картины: BIM в градостроительстве. В поисках общей схемы
http://prosapr.blogspot.ru/2016/09/bim_17.html
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 13 Октябрь 2016, 13:08:28
Создан инструмент, моделирующий пешеходные потоки с целью оптимальной трассировки пешеходных дорожек.
http://estp-blog.ru/rubrics/rid-33707/
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 09 Февраль 2017, 14:54:46
Классненько!
http://demo.f4map.com/#lat=55.7505569&lon=37.6136108&zoom=17
http://demo.f4map.com/#lat=59.9321126&lon=30.3062292&zoom=17
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: randum от 09 Февраль 2017, 18:36:43
МосМодер
Делал ситуационники с этой карты, но не давно обнаружил, что бывают не точности в названиях улиц  :cray:
Название: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: МосМодер от 13 Февраль 2017, 12:19:41

Пока мы жмем пробелы...
CityCAD:
CityCAD является новым городским инструментом разработки для концептуального 3D генплана участков от 1 га до около 200 гектаров в размерах.


Нарисуйте эскиз улицы, отрегулируйте размеры зданий или блоков, и наблюдайте, как CityCAD автоматически и мгновенно оценивает величины, жилые параметры, требования парковки автомобилей и многое другое.

В отличие от других инструментов САПР, CityCAD был создан специально для нужд городского проектирования и планирования сообщества и воплощает интегрированный, целостный анализ вашего генплана на ранних стадиях проектирования.
https://www.holisticcity.co.uk/index.php/citycad
https://www.youtube.com/watch?v=c2FYFuML71Y


Скоро! CountryCAD и даже EarthCAD!
Название: Re: Генеральные планы городов и информационные технологии.
Отправлено: Эдуард Полонуер от 29 Апрель 2021, 23:14:12
Приветствую, есть ли тут знатоки информационных технологий в генпланировании?
TinyPortal © 2005-2019