План организации рельефа. Вертикальная планировка

[Aganya]

Уважаемые генпланисты! Очень нужна Ваша помощь. Выполняю раздел ПЗУ жилого здания с подземной автостоянкой. У автостоянки эксплуатируемая кровля с благоустройством. Нужно отвести воду с кровли. Архитектор проложил лотки в определенных местах и определил направление уклона (показано в файле стрелочками). Меня это предложение смущает(т.к. вода вся сводится в центр площадок. Т.е. площадки как бы в углублении(мне говорят, что проблемы не будет вся вода уйдет в лотки. А я сомневаюсь. Посмотрите, пожалуйста, и дайте свою оценку и совет. Спасибо

[s4am]

Я бы сделал один лоток вдоль всех площадок, зачем разрезать площадки лотками.  Сделать минимальный уклон к одной из  длинных стен и вдоль нее пустить лоток

[Djakob]

Причем здесь генпланист, это головная боль архитектора, наше дело принять воду с лотков и отвести куда нужно

[wwaldemar]

Архитектор проложил лотки

А заказчик в курсе? Итоговая стоимость лотков по моему опыту часто приводит Заказчика в "восторг", и обычно он просил альтернативный вариант)). И, s4am - дело говорит: Продольный лоток - более рациональное решение.

[Aganya]

Причем здесь генпланист, это головная боль архитектора, наше дело принять воду с лотков и отвести куда нужно

То есть, получается, что если в проекте эксплуатируемая кровля, то отвод воды с нее делает архитектор??А под всем участком подземная парковка,то тогда со всего участка архитектор воду отводит?


Обьединение сообщений: 28 Ноябрь 2013, 14:25:22

продольный лоток - более рациональное решение.

Мне тоже понравилось предложение. А уклон делать в сторону лотка только? а как же тротуары. там же бортовой. вода застаиваться будет. Не нужен им продольный уклон?

[scighero]

Моё ИМХО.
ГП, задает и контролирует "верхний слой" инверсионной кровли -> (толщину газона, красоту плитки, толщину и тип набивной и детской площадки), а АР ил КЖ делает "пирог" кровли мембраны, слои, бетон плиты,  места воронок и тд.

так же разуклонку кровли  и сток воды можно сделать по бетону кровли, обеспечив хорошее дренирование верхнего слоя почвы.

[Djakob]

То есть, получается, что если в проекте эксплуатируемая кровля, то отвод воды с нее делает архитектор??А под всем участком подземная парковка,то тогда со всего участка архитектор воду отводит?

Каждый случай индивидуален (подз.парковки), в вашем случае (экспл.кровля) я сильно не вмешивался бы, с отметками можно промахнуться, какой пирог там заложен? Помочь можно, но решение за ними (арх+контср)
Обьединение сообщений: 28 ноября 2013, 14:45:05

Моё ИМХО.

Так точно! =))))

[scighero]

Каждый случай индивидуален (подз.парковки), в вашем случае (экспл.кровля) я сильно не вмешивался бы, с отметками можно промахнуться, какой пирог там заложен? Помочь можно, но решение за ними (арх+контср)




Обьединение сообщений: 28 Ноябрь 2013, 14:45:05

Так точно! =))))

ИМХО. Это тоже твое личное мнение   

офф топ.
Можно я угадаю возраст АР*****тектора 20-25 лет, опыт работы 2-3 года? Факультет дизайна среды?


Обьединение сообщений: 28 Ноябрь 2013, 14:57:31

? а как же тротуары. там же бортовой. вода застаиваться будет.

возможно, я вас удивлю, но площадки и тротуары можно делать выше газона. Т.е. наоборот, поребрик или бордюр "держит" тротуар или площадку. Вода все равно впитывается в газон, быстрее чем в площадку.

Обьединение сообщений: 28 ноября 2013, 15:13:01
Рационально, сбросить кровлю на АР, но посмотреть и проконтролировать от сильных косяков надо.

[Aganya]

так же разуклонку кровли  и сток воды можно сделать по бетону кровли, обеспечив хорошее дренирование верхнего слоя почвы.

Спасибо, а с правой стороны продолжать лоток?там ведь тоже воду свести надо..
Обьединение сообщений: 28 ноября 2013, 16:20:24

Можно я угадаю возраст АР*****тектора 20-25 лет, опыт работы 2-3 года? Факультет дизайна среды?

Ну да, молодая девушка

[s4am]

Спасибо, а с правой стороны продолжать лоток?там ведь тоже воду свести надо..

Киньте лоток у противоположной стены, зачем  вам обходить лотками шахту,"ломать" лоток. Воронку можно сделать в принципе в любом месте. И нужно подумать о каком нибудь пескауловителе или чем то подобном. Ведь мусор и частицы грунта с газонов может вымывать в ливневку. Когда она забьется можно получить нехилый бассейн на кровле.

[Aganya]

Воронку можно сделать в принципе в любом месте.

Спасибо)Но архитектор не хочет делать воронки. У нас водосточные трубы будут(((

[scighero]

У нас водосточные трубы будут(((

Да Это нормально... главное что бы на голову не капало.

[s4am]

А по моему ненормально. Для эксплуотируемых кровель неорганизованный водосток помоему недопустим. Нам смоленская экспертиза непропустила устройство водосточных желобов, хоть это и была кровля первого этажа.

[scighero]

Пардон, есть же водосточные трубы, причем тут не организованный?  водосточные трубы можно и на "кровле  1 го этажа использовать.

[SAMYEL]

Здравствуйте! Недавно начал изучать геоникс. По строительству черной поверхности разобрался. От изыскателей мне приходит съемка-генплан, где есть высоты и горизонтали. По точкам строю черную поверхность. а вот как строить красную поверхность, вернее где брать данные для нее не знаю. Подскажите пожалуйста. Заранее большое спасибо

[Владимир.]

как строить красную поверхность, вернее где брать данные для нее не знаю.

Это вначале нужно сюда

[SAMYEL]

Владимир.

Да я уже там был))) книгу уже скачал, ту что Горошинка говорила))) Вертикалку я делаю новую. Для промышленных предприятий. Я немогу понять от чего отталкиватся чтоб назначить красную отметку в тех же углах здания,сооружения.....

[Владимир.]

от чего отталкиватся чтоб назначить красную отметку в тех же углах здания,сооружения.....

Так, чтобы вода от зданий уходила. Иногда полезнее задавать отметки от края площадки. Вариантов масса

[Горошинка]

Самое главное при проектировании красной поверхности - назначать отметки таким образом, чтобы вода уходила от зданий на дороги и вдоль самих дорог по нормативному уклону (примерно от 5 до 50 промилле) в городскую ливневку либо на существующий рельеф:

Вы сами назначаете их (красные отметки), вы можете играть ими, как вам вздумается, как удобно только вам. Вертикалка великая вещь! Потом к вам подойдут сетевики и будут просить «Вот здесь немного поднять (опустить)».

Почитайте по ссылке тему, хоть и про навозохранилище, но доступно описано.
Вот еще бурно обсуждали азы вертикалки:
Вертикальная планировка в отметках или горизонталях?

Обьединение сообщений: 16 Январь 2014, 00:08:01

Грубо говоря, по пунктам:
1. Смотрим отметки, где проектируемые дороги пересекутся с существующими, проставляем их.
2. Для жилья и общественных зданий: Поднимаемся по оси проектируемой дороги к зданию до следующего пересечения осей дорог или поворота, по уклону задаем  отметку, чтобы она была выше предыдущей, и так далее, пока все пересечения осей дорог не будут "отвертикалены". Тут надо думать больше всего!
На промке другая ситуация - воду отводим не на сущ.рельеф, а в ливнеприемные решетки в образующихся местах понижения красного рельефа.
3. Рисуем горизонтали по дорогам.
4. Тротуары и газоны на 15 см выше дорог (горизонтали, как правило, "повторяют" рельеф дорог).
5. Назначаем угловые отметки зданий по пришедшим к зданию красным горизонталям.
6. Назначаем 0,000 зданий.

[Сергей Алекс]

И не забудь про то, о чем когда то говорил Бугор. Если это новое строительство в поле, где еще ничего нет, то минимальную красную (руководящую) отметку назначают исходя из условия возвышения поверхности на грунтовыми водами с учетом геологии и дорожно-климатической зоны по СНиП 2.05.02-85*, п. 6.10, табл. 21

[SAMYEL]

5. Назначаем угловые отметки зданий по пришедшим к зданию красным горизонталям.
6. Назначаем 0,000 зданий.

Вот эти два пункта не очень понял как делать)))

[skagozin]

5. Назначаем угловые отметки зданий по пришедшим к зданию красным горизонталям.

Наверное минимум "отмостки" здания?

[Горошинка]

О-о-о, тогда дальше читаем тему - ответы с 31 по 38:Re: Отмостка

[SAMYEL]

О-о-о, тогда дальше читаем тему - ответы с 31 по 38:Re: Отмостка

Почитаем. Может еще что-то посоветуете почитать?

[skagozin]

Прочитал..., по красной горизонтали принимается решение о сопряжении проектной поверхности и отмостки. А затем, в зависимости от конструктива отмостки, назначаются отметки в "углах" зданий.