Кто делал подпорную стенку, я всегда знал, что наступит тот момент когда придется ее ставить. Нужны ли какие расчеты по разным грунтам или просто общие указания? Заранее спасибо, очень благодарен :hi:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
- Открытый лоток
2. Дренирующий слой из песка
3. Тело подпорной стенки
4. Дренажная труба
5. Фундамент
6. Щебень или ПГС - песчано-гравийная смесь
7. Дренажное отверстие
8. Каменные плиты
9. Смесь для скрепления плит 11 «Арматура
10. Арматура
расчет нужен,вообще ее делают конструктора,надо знать перепад,высоту подпорной стенки, в расчет надо учитывать глубину заложение(это как раз от глубины промерзания может зависить и от высоты подпорной стенки)
Спасибо, милая!
Я соглашусь считают конструктора, но это как ни как близко связанно с нами и многие как я опираются только на свои силы и любимый форум
Возьмем худший вариант, стена 3 метра с открытым лотком по верху, глубина промерзания примерно 1,4м
Подожди,выложу типовые серии,в норме покопаюсь
Post Merge: 03 Февраль 2010, 15:14:05
Есть типовые серии 3.002 1-2, 3.002 1-3. Пособие к СНиП 2.09.03-85 Проектирование подпорных стен и стен подвалов. Выгружаю часть пособия
Цитата: Smart от 03 Февраль 2010, 14:48:02
стена 3 метра
только считать, никаких от балды
это по стенкам 0.5-0.8м можно еще что-то самостоятельно придумывать, хотя тоже, много зависит от вида и влажности грунта, нагрузки
Если кому интересно могу полную инфу дать:
Грун преимущественно глина, но я хотел бы рассмотреть всю методику и типовые варианты для разных случаев
Слушай скинуть не могу типовую серию,виснет. Могу вечером в крайнем случае
Цитата: Smart от 03 Февраль 2010, 15:20:43
Если кому интересно могу полную инфу дать:
Грун преимущественно глина
Если кому интересно, стены рассчитывают конструкторы, и то, что грунт приемущественно глина - никак не является полной информацией
в общих чертах по подпорным стенам, использующимся в ландшафтном дизайне, можно прочитать, например в учебнике "Строительство и эксплуатация объектов ландшафтной архитектуры" Теодоронский, Сабо, Фролова, этот учебник очень распространен сейчас
более подробно, в тч про высокие стены, в тех документах, ссылки на которые дала Руфина. там же приведены элементы расчета
стены рассчитывают не конструкторы, а геологи в зависимости от угла падения грунтов и видов и требуемой высоты. есть понятие кругов Маслова. вот они строятся и рассчитывается толщина и такие штучки впереди и сзади стенки (крылышки) :yes:
Цитата: credo_yug от 04 Февраль 2010, 20:24:14
стены рассчитывают не конструкторы, а геологи
здрасьте....
Цитата: credo_yug от 04 Февраль 2010, 20:24:14
в зависимости от угла падения грунтов и видов и требуемой высоты. есть понятие кругов Маслова.
и много еще от чего. и методы есть разные
Цитата: credo_yug от 04 Февраль 2010, 20:24:14
и такие штучки впереди и сзади стенки (крылышки) :yes:
контрфорсы? они на лицевой части ставятся
Цитата: credo_yug от 04 Февраль 2010, 20:24:14
стены рассчитывают не конструкторы, а геологи в зависимости от угла падения грунтов и видов и требуемой высоты.
Это новость геологи,ну надо же.надо нашим конструкторам сказать,вот будут рады,ггг
тогда уж не геологи, а геотехники. и потом что за спор? сколько контор, столько и должностных инструкций, так сказать :-)
Подскажите пожалуйста, на каком расстоянии от существующего здания можно поставить подпорную стенку?
ммм... на любом ,я думаю, если конструкторы осилят :) в конце концов П.С. может стать цоколем или стеной здания :)
Спасибо
Если одна стена здания - подпорная стенка, первый уровень - цокольный этаж?
Цитата: Nadya от 10 Май 2011, 16:13:25
Если одна стена здания - подпорная стенка, первый уровень - цокольный этаж?
Цокольный, или подвальный
Этаж цокольный - этаж при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли на высоту не более половины высоты помещений.
Этаж подвальный - этаж при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли более чем на половину высоты помещений.
Форумчане, здравствуйте! Привет Вам из Севастополя! Проектируем по Крыму. Рельеф, сами понимаете - горы. Подпорные стенки все расчитываются конструкторами. Если район оползневой - стенки расчитывают оползневики и дают рекомендации по отсечению оползня. Глубина заложения фудамента подпорной стены - не менее глубины промерзания грунта. Если грунт скальный - не менее 0,8м. Типовые сечения стен есть, но я не встречала, чтобы их кто-то применял. В стене обяязательно располагаются дренирующие отверстия на расстоянии 3-3м друг от друга в шахматном порядке. Если стенка верховая - то предусматривается водоотводной застенный лоток. У меня есть пару сечений стенок. Если интересно - выложу (вот только разберусь как). Подпорная стенка может стоять на расстоянии минимум 3м от здания, чтобы окна не "смотрели" в стену. Обязательно нужно учитывать размер фундаметов здания и "пятку" подпорной стены.
Цитата: MobiD от 10 Май 2011, 17:05:22
У меня есть пару сечений стенок. Если интересно-выложу (вот только разберусь как).
Выкладывайте, конечно интересны решения по подпорным стенам.
Желательно отметится в теме "Знакомимся"
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=309.0Как выкладывать
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=478.0 или через галерею уже Max сделал.
скажите пожалуйста. в первый раз считаю подпорную стенку. Высота стены 8 м, заглубление 2 м, грунт суглинок. У меня получается ширина подошвы 7,5 м. Это нормально? На стену ставится еще 6-ти метровый бетонный забор
Цитата: Анна 1979 от 10 Июнь 2011, 20:30:28
скажите пожалуйста. в первый раз считаю подпорную стенку. Высота стены 8 м, заглубление 2 м, грунт суглинок. У меня получается ширина подошвы 7,5 м. Это нормально? На стену ставится еще 6-ти метровый бетонный забор
Ко мне принесли рабочку дорабатывать по комплексу автоцентров(не моему). Так вот там подпорная стенка высотой чуть более 11 м . Подошва вроде 4 м + через определенный интервал контрфорсы (вроде так называется :) ). Толщина стенки 600 мм, в верхней части - 400. Размеры пишу по памяти, т.к. сейчас дома, буду на работе тока во вторник...
P.S. сам такие стенки не считал - не генпланистское это дело... :)
Анна, я давно уже не считала, и записи не найти уже, но у вас подпорная стена должна быть что-то вроде:
_______П
/// П
П
П
ХХХХХХХПYY
7,5 м - это вся ширина подошвы ("Х" + "Y") или только "Х"? Сложно сказать - нормально или нет, все зависит от физ-мех.свойств грунта, его расчетных характеристик, нагрузок на поверхность земли... Конструкторы вам быстро посчитают, сейчас в Лире или Скаде за полчаса можно узнать результат!
Лейла, 7,5 это Х+Y. Вся проблема в том, что рассчитать стенку надо без геологии, т.е. характеристик нет, известно только что суглинки, ни Лиры, ни Scada нет, есть только Фундамент 12.4. Начальство говорит посчитай на плохие грунты, вот и насчитала, но такой результат начальству не нравится
Берёте Серию 3.002.1-2 выпуск 0. Принимаете наиболее неблагоприятное сочетание нагрузок (максимально возможную нагрузку сверху и угол наклона засыпки, максимальный 35 градусов) и и минимальные значения хар- к грунтов (вес, сцепление, угол вн. трения). По сейсмике смотрите по площадке. Далее подбираете сечение стенки по методике этой же серии - п.6 листы 6-8., примеры подбора листы 11-13. Далее из выпуска 1 выбираете арматуру.
Спасибо konrat, эту серию я смотрела с самого начала, но мое начальство и заказчика такой вариант не устраивает
Цитата: Анна 1979 от 14 Июнь 2011, 15:10:40
Спасибо konrat, эту серию я смотрела с самого начала, но мое начальство и заказчика такой вариант не устраивает
Тогда остаются 2 варианта
1. Сборные ж/б (гравитационные или уголковые)
2. Габионы
Мне пришло замечание с экспертизы: "Отсутствует защита подпорных стен от поверхностных вод с нагорной стороны".
Подскажите, пожалуста, проектное решение.
Цитата: Оксана Викторовна от 16 Январь 2012, 11:39:04
Мне пришло замечание с экспертизы: "Отсутствует защита подпорных стен от поверхностных вод с нагорной стороны".
Подскажите, пожалуста, проектное решение.
Имеется ввиду устройства дренажа со стороны нагорной стороны. посмотрю где-то было типовое решение...
а вы предусмотрели дренажные отверстия в конструкции подпорной стены?
Посмотрите пожалуйста, я в замешательстве, буду очень благодарна.
Дренажные отверстия тоже не предусмотрены (((, никогда раньше не сталкивалась с этим
К сожалению все наработки оставил сегодня, как на зло, дома, но можно поискать на форуме(воспользуйтесь поиском) - тема уже обсуждалась. Также можно посмотреть
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. - рассказывается и показывается довольно подробно :pioneer:
Спасибо, сейчас попробую.
Если вам будет не трудно, скиньте завтра, послезавтра, пожалуйста.
Цитата: wwaldemar от 16 Январь 2012, 13:47:48
К сожалению все наработки оставил сегодня, как на зло, дома...
как и обещал кое-что нарыл дома по данному вопросу.
всю серию(3.002.1-2_0 Подпорные стены из монолитного железобетона.djvu) выложу в галерею
http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=139
Спасибо большущее
приямки - часть конструкции здания.
протяженность без деформационного шва не более 25 м.
перепады не нормируются. главное что б фундамент не вылазил наружу. он так же делается ступенчатым.
но с архитектурной точки зрения - имеет ли смысл делать такие большие перепад? не лучше ли их разбить на несколько по 20-25 см.
нужно.
облик - от архитекторов.
отметки от генплаистов
всё остальное - от конструкторов
Здравствуйте! проетктирую генплан жилого дома и пришлось использовать подпорную стенку. Подскажите пожалуйста, на каком из планов ее нужно обозначить, как обозначить и и где указать ее длину? заранее спасибо)
Подпорная стенка показывается на всех чертежах
На вертикалке выноской показывают высоту и протяженность
Добрый день. Вопрос следующий. Как на ГП показывается условное обозначение подпорной стены из габионов 1х1 м в 3 ряда. Просто если ее показывать как положено по ГОСТУ она получается уж очень жирной. Кто-нибудь с таким сталкивался?
Почему жирная? покажите картинку
ГОСТ 21.204 действующий значит надо показывать по нему, однако такая толщина зачастую не нравится архитекторам. Что мол такую кремлевскую стену рисуешь. Тут на кого нарвешься и как будешь отстаивать свою точку зрения. Я делаю все таки по ГОСТу, хотя бывает делаю ее чуть-чуть уже :hi:
Вот так выглядит
В данном случае повезло, что участок большой, а в случае его "зажатости " получается все оочччень черно
В общем выглядит как-то так. Просто она ступенчатая и вот голову ломаю как это адекватно показать на ГП
А между подпорными стенками ровной площадки нет?
Можно поиграть белыми и черными кирпичиками, т.е. не начинать всегда с черного, а ставить его вторым и третьим кирпичиком.
Не очень поняла вопрос про ровную площадку между стенами. Играться кирпичиками попробовала (получилось похоже на график дежурств какой-то)- да и потом это ж одна стена, конструкции одни просто ступенчатая, а если сдвигать то такое ощущение что их несколько. Думала показать ее просто шириной как по ГОСТУ а в ПЗ написать уже про то какая она. Может так сделать?
А почему как лестницу не показать? :scratch_ones_head: Просто отметки проставить. В для наглядности - разрез по "маршу" дать.
ionica, Ваш вариант больше всего импонирует - покажите только 1 стену, верх и низ по макс/мин.отметкам и дайте на листе сечение по ней с отметками. Все сразу станет ясно
ionica, если печатаете в цвете, то проектные отметки делайте красным цветом, лучше читается)
Печатаем черно-белым
Какой высотой должны быть ограждения подпорных стен?
и при каких условиях его (ограждение) надо делать?
в 384 ФЗ написано, что при опасных перепадах, надо делать ограждения.
а что такое опасный перепад и какой высоты ограждение, не сказано
А с какой высоты можно шею свернуть? В жилых домах балконы со 2-го этажа огораживаются перилами 1,2 м
про лестницы написано - более 3-х ступеней, тут, думаю, также ориентироваться. Если более 0.5м - ограждение
Цитата: МосМодер от 26 Декабрь 2014, 14:12:08
Какой высотой должны быть ограждения подпорных стен?
и при каких условиях его (ограждение) надо делать?
в 384 ФЗ написано, что при опасных перепадах, надо делать ограждения.
а что такое опасный перепад и какой высоты ограждение, не сказано
Из воспоминаний учебных.... Если рядом с подпорной стенкой будет движение людей ..... см текст дальше
картинки нашел, что я имел ввиду
[cut]При определении нормативной высоты забора (мы будем обозначать ее буквой М) на участке со стороны улицы в каждом отдельном случае решающим является уровень тротуара либо окончательный уровень рельефа со стороны общественной территории. Если уровень земли на участке выше, чем уровень тротуара со стороны общественной территории, строить сооружение с массой, гарантирующей от несчастных случаев (сползания земли) и высотой М (минимум 1 м) просто необходимо. Тогда их общие габариты с подпорной стеной и составят высоту М забора (рис. 1.48).
Рис. 1.48. Подпорная стена с установленным на ней забором, выполняющим функцию разделения находящихся на разных уровнях общественной территории и частного участка: а) равноуровневый вариант; b) с поднятым до высоты цоколя уровнем участка; с)-е) с укрепленной подпорной стеной массой грунта при высоком по отношению к общественной территории уровнем участка.
Рис. 1.49. Варианты сооружения ограды на границе общественной территории и участка, расположенного ниже: а) равноуровневый вариант; b), с) при более низком участке; d), е) с подпорной стеной.
[/cut]
Цитата: МосМодер от 26 Декабрь 2014, 14:12:08Какой высотой должны быть ограждения подпорных стен?
Из моих региональных норм:
Цитировать11.21. Необходимо предусматривать ограждение подпорных стенок и верхних бровок откосов при размещении на них транспортных коммуникаций согласно ГОСТ Р 52289-2004*. Также следует предусматривать ограждения пешеходных дорожек, размещаемых вдоль этих сооружений, при высоте подпорной стенки более 1,0 метра, а откоса - более 2 метров. Высота ограждений должна составлять не менее 0,9 метра.
Посмотрите в ваших, а так же есть ещё правила благоустройства региональные, там тоже это может быть прописано.
А допускается ли подпорную стену ставить вместо бортового камня ., по обе стороны проезда. Места нет расширять для газона..Т.е. подпорная стена- проезд6м.-подпорная стена. Подъезд к зд. крутой., с макс.допуст. уклоном 80 промилль.
"промилле" вроде не склоняется.
Доброго времени суток ищу тип линии для AutoCAD подпорной стенки по гост, отображение на генплане.
Линии нет - есть блок
Держите линии по ГОСТ
Только не забывайте, что при передаче файла кому-то, у кого нет таких линий - могут быть проблемы с отображением
Эта тема отделена от
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.Владимир, спасибо)
Еще вопрос:у нас равниный рельеф, подпорные стенки - редкость. Вот я пытаюсь соорудить, получилась довольно протяженная - 130 м, но перепад высот от 0,2 до 0,7 м. Конструктора мне говорят, что подпорные стенки обычно высокие (по типовым сериям). Скажите, а какая отделка обычно у подпорки? керамич. или другой искусственный камень? Это, наверное, дорого? Просто бетонная будет выглядеть, наверное, не красиво, это возле торгово-развлекательного центра. Конструктора мне говорят, что покажешь, то и применим.
Цитата: Свет от 07 Февраль 2018, 15:23:15
перепад высот от 0,2 до 0,7 м
При таком перепаде стараюсь не делать подпорок. Это довольно дорогостоящее мероприятие и когда доходит до экономики Заказчик просит альтернативное решение. Считаю, что по возможности нужно применять откосы.
Цитата: Свет от 07 Февраль 2018, 15:23:15
Скажите, а какая отделка обычно у подпорки? керамич. или другой искусственный камень? Это, наверное, дорого? Просто бетонная будет выглядеть, наверное, не красиво, это возле торгово-развлекательного центра. Конструктора мне говорят, что покажешь, то и применим.
Тут опять же вопрос экономики и эстетики. Заказчик обычно на это обращает внимание. Красивый вид поднимает престиж ТРЦ. Следовательно возможно применение совершенно разного материала отделки. И керамика и иск.камень применяют в отделке и они имеют свои плюсы и минусы. Я в вашем случае применил бы габионы, - они и красиво смотрятся и не столь затратны и при данном перепаде идеально впишуться)) :hi:
Цитата: wwaldemar от 07 Февраль 2018, 16:11:47
При таком перепаде стараюсь не делать подпорок. Это довольно дорогостоящее мероприятие и когда доходит до экономики Заказчик просит альтернативное решение. Считаю, что по возможности нужно применять откосы.
Тут опять же вопрос экономики и эстетики. Заказчик обычно на это обращает внимание. Красивый вид поднимает престиж ТРЦ. Следовательно возможно применение совершенно разного материала отделки. И керамика и иск.камень применяют в отделке и они имеют свои плюсы и минусы. Я в вашем случае применил бы габионы, - они и красиво смотрятся и не столь затратны и при данном перепаде идеально впишуться)) :hi:
Я бы их тоже не делала ), но в данном случае подпорка вынужденная мера. принята конструктивно, отделяет здание ТРЦ от подъездной дороги к загрузочной Магнума, которая ниже отметки нуля на -0.9м, а фундаментная плита на отметке -0.6м...
Простите, а что такое габион и с чем его едят? :blush2:
А как у вас там с натуральным камнем обстоят дела? Наверно надо было сперва это узнать)))
Наверное, неплохо было бы привлечь архитектора к ответу - ГАП отвечает за целостность композиции и архитектурно-эстетического восприятия объекта не только в интерьерах. К тому же нужно учесть, как будет тот или иной материал увязываться в существующей застройке.
А так, мы, конечно, могём и сами. Хотим - подпорную стенку, хотим - откос. Можно также сыграть не только на материалах облицовки, но даже на высоте ПС и решении парапета - вариантов уйма!
Не забудьте все же, несмотря на засушливый регион, отвести воду с верхних уровней водопропускной трубой или по типу того, как это делается для приямков (труба в дренирующий грунт), чтобы в случае дождей или обычного полива газонов не было перелива через край, это подвергает лишний раз эррозии и коррозии бетона и прочих материалов ПС.
Цитата: wwaldemar от 07 Февраль 2018, 16:43:57
А как у вас там с натуральным камнем обстоят дела? Наверно надо было сперва это узнать)))
ммм... надо поинтересоваться
Цитата: Горошинка от 07 Февраль 2018, 16:59:48
Наверное, неплохо было бы привлечь архитектора к ответу - ГАП отвечает за целостность композиции и архитектурно-эстетического восприятия объекта не только в интерьерах. К тому же нужно учесть, как будет тот или иной материал увязываться в существующей застройке.
А так, мы, конечно, могем и сами. Хотим - подпорную стенку, хотим - откос. Можно также сыграть не только на материалах облицовки, но даже на высоте ПС и решении парапета - вариантов уйма!
Не забудьте все же, несмотря на засушливый регион, отвести воду с верхних уровней водопропускной трубой или по типу того, как это делается для приямков (труба в дренирующий грунт), чтобы в случае дождей или обычного полива газонов не было перелива через край, это подвергает лишний раз эррозии и коррозии бетона и прочих материалов ПС.
Спасибо за ответ )
Ситуация такая, что один проект делают разные организации и плохо согласуются между собой. Заказчик местный, внутрянку делают в столице, архитектор привлеченный из Франции, наружные сети и генплан мы, энергоцентр - С-Петербург и т.д. Это я к тому, что генпроектировщики мы и все, что не предусмотрели и недоделали другие исправляем на месте. Из Франции пришел эскиз , когда по нему начали работать столько всего вылезло нестыковок не только по фасадам. но и по площадке, что Заказчику легче с нас требовать: исправить, переделать и т.д. Поэтому я сижу и по совместительству ландшафтным дизайном занимаюсь, к сожалению, не сильна, не архитектор..
- 10 Май 2018, 15:14:57
- Ufa boy: Всем привет коллеги, кто знает какое расстояние необходимо брать от подпорной стены до остановок или павильона с людьми?Заранее благодарю!)
- Ufa boy:Подпорная стена 10 метров вырисовывается))
Добрый день! При каком перепаде необходимо выполнять подпорную стенку, а не откос 1:1.5?
Цитата: iren_ka от 18 Май 2018, 15:54:00
Добрый день! При каком перепаде необходимо выполнять подпорную стенку, а не откос 1:1.5?
при любом.
это просто проектное решение.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.2.1.7. Следует предусматривать ограждение подпорных стенок и верхних бровок откосов при размещении на них транспортных коммуникаций согласно ГОСТ Р 52289, ГОСТ 26804. Также следует предусматривать ограждения пешеходных дорожек, размещаемых вдоль этих сооружений, при высоте подпорной стенки более 1,0 м, а откоса - более 2 м. Высоту ограждений рекомендуется устанавливать не менее 0,9 м.