Shoutbox

андрей алексендрович: вопрос: площадь озеленения - это сумма всех элементов озеленения в пределах участка, включая площади под выступающими (консольными) элементами? 2024 Mar 05 17:57:41

Darya@: Павел, напишите мне на почту Darya_grishina@inbox.ru 2024 Feb 23 20:49:54

Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы! 2024 Feb 22 15:33:54

Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы! 2024 Feb 22 15:33:54

vargrah: Слава, мы все давно в телеге сидим. Тут редко вопросы задаются 2024 Feb 16 08:36:01

Горошинка: Здесь я) Привет! Редко захожу, но иногда прям надо поискать что-то. И только здесь знаю, что найду 2024 Jan 25 16:19:52

Max: Лампочки дед Мороз забрал. В марте и снег тоже закончится) 2024 Jan 22 12:49:59

Екатнрина: раскладка 2024 Jan 22 00:18:02

Бугор: А Тим, Руслан? Просьба отписаться  знающих... 2024 Jan 19 22:05:35

Бугор: Марина? Где ты?... 2024 Jan 19 21:40:11

Пользователей
  • Всего пользователей: 10183
  • Latest: Ull Seul
Stats
  • Всего сообщений: 52134
  • Всего тем: 2888
  • Online Today: 353
  • Online Ever: 658
  • (09 Декабрь 2019, 00:21:45)
Сейчас на форуме
Users: 0
Guests: 284
Total: 284
Яндекс.Метрика

Конструкция пожарного проезда

Автор Манек, 29 Ноябрь 2009, 18:57:33

« предыдущая тема - следующая тема »

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Манек

 :search:Меня интересует конструкция пожаного проезда, какие слои должны быть учтены??? какого размера??? И что делать если перед строителем и заказчиком не отстоять свою точку зрения???

t-a.t

СК 6101-05-II конструкция АТ-1

песчаный асфальтобетон марка II, тип Д - 4см
крупнозернистый асфальтобетон тип I - 6см
щебень "400" - 15см
песок - в зависимости от категории увлажнения земполотна, вида грунта и др.

При спорах с заказчиком есть как минимум 2 варианта:
1. брать с него официальное письмо о том, что он ознакомлен с нормативными требованиями, и так как его решение противоречит нормам, то всю ответственность за их нарушение заказчик берет на себя
2. делать как надо по нормативам, а строит и сдает в эксплуатацию он пусть так, как считает нужным и возможным

Max

01 Декабрь 2009, 11:57:48 #2 Последнее редактирование: 01 Декабрь 2009, 12:00:19 от Max
У вас пожарный как у нас дорога 4 кат.
Под пожарку почти всегда подразумевает не эксплуатируемая дорога. По которой максимум 2 раза в жизни проедет машина.
В Остальном полностью согласен с Татьяной(t-a.t) - других вариантов нет.


Обязательно добавь схему вопроса ?!
Все вопросы задаем на форуме, в личку только за вакцину от 2019-nCoV.

t-a.t

конструкция ат-II - она для тротуаров (основное назначение), а также рассчитана под автомобили с нагрузкой на ось до 7.7т. 
в принципе да, можно конструкцию и полегче, но это уже надо исходить из конкретных условий. в некоторых случаях допускается даже для проезда пожарных оставлять озелененную полосу без посадок

Max

укрепленный газон - что-то вроде щебня тот же слой + грунт для посадки.
Обязательно добавь схему вопроса ?!
Все вопросы задаем на форуме, в личку только за вакцину от 2019-nCoV.

wwaldemar

01 Декабрь 2009, 15:28:39 #5 Последнее редактирование: 10 Декабрь 2015, 20:46:07 от wwaldemar
Цитата: Манек от 29 Ноябрь 2009, 18:57:33
:search: Меня интересует конструкция пожарного проезда, какие слои должны быть учтены??? какого размера??? И что делать если перед строителем и заказчиком не отстоять свою точку зрения???

Соглашусь с вышесказанным! А от себя добавлю, в СНиПе градостроительства хорошо расписаны размеры

"2*. При проектировании проездов и пешеходных путей необходимо обеспечивать возможность проезда пожарных машин к жилым и общественным зданиям, в том числе со встроенно-пристроенными помещениями, и доступ пожарных с автолестниц или автоподъемников в любую квартиру или помещение. ...
Вдоль фасадов зданий, не имеющих входов, допускается предусматривать полосы шириной 6 м, пригодные для проезда пожарных машин с учетом их допустимой нагрузки на покрытие или грунт."


Т.е., насколько я понимаю,

1. при выборе жестких конструкций дорожных одежд принимаем ширину проезда 3,5м;
2. при выборе более легкой конструкции(предложенной Максом) ширина должна быть не менне 6м


По поводу того, если не удастся отстоять свою точку зрения, необходимо предупредить заказчика о возможных последствиях... Причем, чем красочнее вы распишите эти последствия, тем соответственнее будет эффект :pioneer:
никогда не останавливайся на достигнутом!

Рыжая

По техническому регламенту о противопожарной безопасности,Ширина проездов для пожарной техники должна составлять не менее 6 метров. Раньше по НПБ 3,5, а  сейчас по регламенту

Рыжая

И еще вычитала при использовании кровли стилобата для подъезда пож.техники,конструкцию рассчитывают на нагрузку от пож.машин не менее 16 тонн на ось (в остальных случаях не знаю какая нагрузка пож.техники). Вообщем пока не научилась рассчитывать эту конструкцию,применяю типовые,но очень хочется научиться

Max

Ну нагрузки от пожарных - это отдельная песня конструкторов. 
Учитывая что у нас самая большая лестница в спю вроде до 20 этажа достает, а дальше прыгайте. 
Расчитывать нагрузку можно по программе IndorPavemen - стоит она 12 т.р. самое то для фирмы вообще семечки. 
Очень удобно компоновать, расчет на подобе теплотехники. Все выбираешь из списка - конструкции , подстилающие слои. 
Выводиться расчет. У них на сайте бесплатный вариант лежит (демо) Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Обязательно добавь схему вопроса ?!
Все вопросы задаем на форуме, в личку только за вакцину от 2019-nCoV.

wwaldemar

Цитата: Max от 02 Декабрь 2009, 13:46:17
Ну нагрузки от пожарных - это отдельная песня конструкторов.
Учитывая что у нас самая большая лестница в спю вроде до 20 этажа достает, а дальше прыгайте.
Расчитывать нагрузку можно по программе IndorPavemen - стоит она 12 т.р. самое то для фирмы вообще семечки.
Очень удобно компоновать, расчет на подобе теплотехники. Все выбираешь из списка - конструкции , подстилающие слои.
Выводиться расчет. У них на сайте бесплатный вариант лежит (демо) Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

а я нашел за 9000руб.  :blush2: Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
никогда не останавливайся на достигнутом!

Max

Обязательно добавь схему вопроса ?!
Все вопросы задаем на форуме, в личку только за вакцину от 2019-nCoV.

Рыжая

Наша организация отказывается, обяъсните сертификат есть программы? Экспертиза этот расчет принимает?

Max

Обязательно добавь схему вопроса ?!
Все вопросы задаем на форуме, в личку только за вакцину от 2019-nCoV.

Рыжая

А есть ли еще программы по расчеты, и какими вы сами пользуетесь,или типовые принимаете?

Max

Беру наработанные - типовые по каталогу ЛенНИИ
Обязательно добавь схему вопроса ?!
Все вопросы задаем на форуме, в личку только за вакцину от 2019-nCoV.

wwaldemar

Цитата: Ru-85@yandex.ru от 09 Декабрь 2009, 13:17:01
А есть ли еще программы по расчеты, и какими вы сами пользуетесь,или типовые принимаете?

считать можно дорожные одежды в Robur, Credo
никогда не останавливайся на достигнутом!

Veter

Подскажите, кто-нибудь использовал для пожарного проезда георешетку ? какие слои закладывали?
спасибо

Sвета

http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=102.0 - там была ссылка Макса:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки..

Брать толщину песчано-гравийной подушки для грузовых авто. Толщина газонной решетки 3 или 4 см.  Все слои в конструкции понятны. И прилично всё описано.
Я использовала для проезда пожарных машин со стороны главного фасада жилого дома. Вроде и машинам проехать можно при необходимости (может, никогда и не пригодится), и разрыва от детской площадки не требуется, и процент озеленения приличный.
  

Катерина

Поскажите, пожалуйста, кто сталкивался с проектированием проездов с покрытием из ШЛАКА!
Ситуация следующая: проектируется реконструкция котельной (переходим с угля на газ). Здание не меняется. Вокруг котельной есть уже сложившиеся проезды - по съемке написано "ШЛАК". По геологии в разрезе - "НАСЫПНЫЕ ГРУНТЫ (УГОЛЬ)" - 40 см, ниже - песок средней крупности на 1,40 м. Ширина и конфигурация проездов достаточна для пожарной техники. Вопрос: можно ли оставить шлаковые проезды как противопожарные? выдержит ли такое покрытие нагрузку от пожарной машины?

МосМодер

04 Апрель 2011, 20:03:09 #19 Последнее редактирование: 05 Апрель 2011, 12:34:44 от Руслан
Коллеги, кто-нибудь сталкивался с конструкциями кровель эксплуатируемых стилобатов (подземных этажей)- под пож. проезды, газон, стоянки, пешеходов?

Есть у кого примеры покрытий? Выкладываю пример из объекта на Юге - за конструктив и общее решение не отвечаю  :no:
Генплан - это то, что нас объединяет!

vargrah

04 Апрель 2011, 20:43:45 #20 Последнее редактирование: 06 Апрель 2011, 11:37:56 от Max
Пример есть. но! нерасчётный. как-то экспертизу проползли... хотя выдумывали всем миром.
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

Тёмыч

В проекте пож. проезд (не эксплуатируемый, только для пожарных машин) гравийно-песчаное покрытие 0,22м. Из экспертизы пришло замечание: "Не отражены данные о том, что покрытие проезда рассчитано на нагрузку от пожарных автомобилей". Вопрос: как ответить? Всегда делал типовые покрытия без расчетов и таких замечаний не было. Да и какие именно расчеты нужны если проезд не эксплуатируется?

МосМодер

Цитата: Тёмыч от 08 Ноябрь 2011, 18:53:54
В проекте пож. проезд (не эксплуатируемый, только для пожарных машин) гравийно-песчаное покрытие 0,22м. Из экспертизы пришло замечание: "Не отражены данные о том, что покрытие проезда рассчитано на нагрузку от пожарных автомобилей". Вопрос: как ответить? Всегда делал типовые покрытия без расчетов и таких замечаний не было. Да и какие именно расчеты нужны если проезд не эксплуатируется?
Для пож. машин покрытие должно быть рассчитано на нагрузку 16 т на ось (ч. 9 ст. 67 ФЗ-123). Как считать - в темах было вроде бы
Генплан - это то, что нас объединяет!

Joni_Storm

Подскажите пожалуйста !!! ОЧЕНЬ СРОЧНО НУЖНО!
Слыша (и на форуме где-то читал) что для пожарного проезда допускается и травяное покрытие (газон без посадки на нем деревьев, кустарников и .т.п)
Скажите так ли это? кто нибудь сталкивался с подобным? Желательно ссылочку на документ где написано )

МосМодер

Сталкивались не раз. - Не важно из чего конструкция - хоть из собянинской тротуарной плитки. Главное- чтобы выдержала нагрузку. А "пирог" покрытия был где -то на форуме-может даже в этом топике
Генплан - это то, что нас объединяет!

TinyPortal © 2005-2019