Форум Генпланистов

Автодороги, ж/д, конструкции покрытий => Проезды, площадки, дороги => Тема начата: Елизавета Александровна от 29 Март 2010, 15:29:27

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Елизавета Александровна от 29 Март 2010, 15:29:27
ребята, помогите пожалуйста... очень нужно... разъездные площадки...)))   их графическое изображение... как они выглядят в чертежах...)))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 29 Март 2010, 16:51:45
Цитата: Елизавета Александровна от 29 Март 2010, 15:29:27
ребята, помогите пожалуйста... очень нужно... разъездные площадки...)))   их графическое изображение... как они выглядят в чертежах...)))

К сожалению  в не указали где вы собираетесь проектировать или применять подобные разъездные площадки, но есть вот такой снип:
СНиП 30-02-97* ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТОРИЙ САДОВОДЧЕСКИХ (ДАЧНЫХ) ОБЪЕДИНЕНИЙ ГРАЖДАН, ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ
5.8. На проездах следует предусматривать разъездные площадки длиной не менее 15 м и шириной не менее 7 м,включая ширину проезжей части. Расстояние между разъездными площадками,а также между разъездными площадками и перекрестками должно быть неболее 200 м.
Максимальная протяженность тупикового проезда согласно требованиям СНиП 2.07.01 и НПБ 106 не должна превышать 150 м.
Тупиковые проезды обеспечиваются разворотными площадками размером не менее 12 x 12 м. Использование разворотной площадки для стоянки автомобилей не допускается.


и еще, по поводу графического изображения. Выглядят они как карман для парковки автомобилей с заездом и выездом разъезжающихся авто под углом 45гр. Только необходимо учитывать какие  автомобили должны разъехаться
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: t-a.t от 29 Март 2010, 16:55:18
внешний вид
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Елизавета Александровна от 31 Март 2010, 17:47:26
ребят, опять требуется помощь...
скажите-ка... можно ли делать разъездную площадку с двух сторон.. дело в том, что в проекте, который я корректирую, существует обременение в виде кадастровых участков... при чем уже зарегистрированных... и с красной линеей менее 9 метров, она везде скачет... конечно, проезжую часть я расширила до 9... но ось дороги идет не по центру улицы, а отодвинута на полметра... т.к. должны влезть кювет и силовой кабель, а сама проезжая часть 3,5м и 1м пешеходный тротуарчик... и у меня не влезает разъездная площадка, если ее делать с одной стороны... а раздвинуть и обрезать участки уже не имеется возможным, т.к. и так их уже подрезала...))) поэтому можно ли сделать площадку с двух сторон, но подлиней... чтоб машинки могли разъехаться...)))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Евгений от 31 Март 2010, 19:26:01
Так делать считаю можно и в вашем случае нужно...
1. Конфигурация в плане таких площадок нигде в нормах не оговорена, даны лишь минимальные размеры.
2. У вас есть достаточно хорошее обоснование для принимаемого вами решения.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Елизавета Александровна от 31 Март 2010, 19:38:41
так так... это очень радует... спасибо большое..))) 
так и сделаю...))))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 20 Май 2010, 19:03:41
ВОпрсов много - где теме создавать не понятно. 
Так что флудить по суди дела разрешенно тут.  (Задавать вопросы без создания тем)

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 31 Май 2010, 17:25:38
Max: а дальше решают сами что дороже дешевле - это меня не касается главное чтобы параметры были одинаковые.

Сегодня в 14:22:10
Max: а почему и не договориться? Вообще название.Я даю информацию о том какое я выбрал и считаю подходящим начиная от лотков закачивая большой детской площадкой.

Сегодня в 14:21:07
belka_o: А нас за "указать в какой фирме и номер по каталогу" могли обвинить в сговоре с потенциальным постащиком оборудования. Так что я всегда указываю примерный тип, а коммерческий отдел подбирает конкретного поставщика:)

Сегодня в 11:58:33
Vitalik: я так понимаю что я указываю примерное оборудование какое должно быть на площадке, сметчик подбирает и считает, а заказчик решает покупать или нет

Сегодня в 11:05:52
Max: да должен в принципе указать в какой фирме и номер по каталогу

Сегодня в 10:33:15
Vitalik: Всем привет! Я делаю благоустройство детского сада, должен ли я указывать фирму где закупается оборудование(качельки, карусельки), потом делать разрезы как они монтируются?

Сегодня в 09:57:03
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 01 Июнь 2010, 01:41:56
при выполнении раздела "Малые архитектурные формы" всегда ссылаюсь на конкретных изготовителей оборудования.
детское игровое оборудование - в 99% фирма "КСИЛ" (у них оборудование сертефицировано и соответствует всяким требованиям, да и установка уже входит в цену - не нужно рисовать фундаменты и т.п. для сметчиков)
скамьи, урны и т.п. - парочка местных (цены ниже)
а так же нравится (по внешнему виду) фирма "Стимекс" (кажется) но они дорогущие - гранит и литьё с ковкой...
фонари и указатели - на петербуржскую фирму ссылаемся. (кто был в Ростове - на бульваре ул. Пушкинской были применены как раз они)

поэтому хочешь - не хочешь а указывать прийдётся. иначе не указать цены на оборудование.
а на них в экспертизе смотрят внимательно... если бюджетный заказ)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 01 Июнь 2010, 04:54:31
о! спасибочки за новую фирму :)))
чем выше разнообразие, тем лучше :))) особенно не надо вычерчивать оборудование :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: uncle от 10 Июнь 2010, 20:56:37
ребят! подскажите пожалуйста, если лист (чертёж) огромный - то его делят на несколько (5-7 штук) и показывают схему расположения листов.
Вопрос такой - нужно ли на каждом листе экспликацию, условные обозначения  и полноценный штамп вносить .. или достаточно на одном (нижнем) все это изобразить? но тогда вроде неудобно будет чертежи рассматривать.
И если все же на каждый лист вносить(экспликацию, условные обозначения  и полноценный штамп) то в экспликации и условных обозначениях нужно указывать ВСЕ сооружения, или только те что наконкретном чертеже?? ))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sвета от 10 Июнь 2010, 22:10:48
Штамп в любом случае полноценный должен быть, а экспликация и условные обозначения  - как посчитаете нужным. Жестких правил, вроде, нет.
Если есть место на чертежах, то почему бы не поместить усл. обозначения или экспл., или всё вместе... Считаю, что удобнее на большом листе всю информацию видеть, чем класть рядом еще один лист большой и смотреть (мне, например, не удобно это было).
Вообще, бывают такие объекты, что никто не подскажет, как нужно делать правильно. В своей работе придерживаюсь правила: "как решу и посчитаю нужным, так и будет правильно"
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Лина от 10 Июнь 2010, 23:41:40
Друзья!
Сталкивалась с похожей ситуацией. У меня Сводный план инженерных сетей состоял примерно из 20 листов больше метра каждый. Сетей много было, условных обозначений соответственно тоже.
Мы делали целый альбом. На листе общих данных приводили все условные обозначения которые там есть (касающиеся сетей) и примечания, а экспликация была на каждом листе, но не общая, а только те объекты которые есть на данном листе. Поскольку нумерация была единая, то не возникало путаницы, открываешь лист там допустим 5, 7, 11 объект, рядом их экспликация.
На каждом листе указивали "линию сводки", а над каждым штампом схему расположения листов с нумерацией. и соответствующий листик в этой схеме штриховали, чтобы можно было ориентироваться...это нам показался самый рациональный вариант...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 22 Июнь 2010, 20:25:18
Кто может подсказать ?!
Минимально возможный радиус поворота ж.д. состава ?
Может есть у нас железно-дорожники?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 22 Июнь 2010, 20:57:25
Цитата: Max от 22 Июнь 2010, 20:25:18
Кто может подсказать ?!
Минимально возможный радиус поворота ж.д. состава ?
Может есть у нас железно-дорожники?
Для промышленного ж.д. транспорта по СНиП 2.05.07-91 "Промышленный транспорт" п. 3.14 табл. 5 минимальный радиус кривых на соединительных путях на территории предприятия для маневровых тепловозов равен 80м.(тепловозы с осевой формулой З0-З0)
Для погрузочно-разгрузочных путей: п. 3.47. Постоянные погрузочно-разгрузочные пути промышленных предприятий следует располагать на прямом участке. В трудных условиях допускается проектировать их на кривой радиусом не менее 300 м, а на открытых площадках - не менее 250 м. При соответствующем обосновании допускается уменьшать радиусы кривых до 180 м.
Для магистральных ж.д. в соответствии с п. 3.4 СНиП 32-01-95 "Железные дороги колеи 1520мм" минимальный радиус кривой 180м.Но все будет зависеть от категории ж.д. дороги.

Post Merge: 22 Июнь 2010, 21:00:34

А вообще в принципе 80м-это самый минимальный радиус кривой, при котором подвижной состав может пройти и то при ограниченной скорости
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 23 Июнь 2010, 02:30:23
Благодарю, ушел читать. :hi:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 23 Июнь 2010, 14:27:24
Цитата: Max от 23 Июнь 2010, 02:30:23
Благодарю, ушел читать. :hi:
Max, вот еще справочник выкладываю "Железнодорожный путь"( формат книги WinDjView), там есть про строительство ж.д. дорог почти все) Может пригодиться...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: belka_o от 23 Июнь 2010, 17:35:39
По поводу радиуса поворота ж.д. путей.
Ссылки на нормативные документы уже в теме есть.
Исходя из опыта могу добавить: если условия не стесненные (например новое строительство) проектируют как правило радиус 200 м, не меньше. Это "классический" радиус поворота на промышленных предприятиях. Проектированием магистральных ж.д. путей не приходилось заниматься, но там этот "классический" радиус будет однозначно больше, потому как скорости выше.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 23 Июнь 2010, 17:53:30
В реальности и такие радиусы путей бывают...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 23 Июнь 2010, 18:48:23
по настоящему меня интересует минимальный разворот состава.


.. по фоткам там карьер там меньше можно радиус 150 в карьерах, а мне на промке нужно.
по фоткам - там если бы одну рельсину убрали ни кто-бы не заметил  :yes:

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sвета от 23 Июнь 2010, 18:57:27
А зачем составу разворачиваться? Тепловоз отцепили - перевели стрелки - переехал на другой путь - приехал и прицепился к хвосту состава - поехал назад))) Как-то так вкратце...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 23 Июнь 2010, 19:04:06
а если места нет после его разгрузки вообще(почти). И расцеплять для перекидывания не хочется т.к. теряется время.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 24 Июнь 2010, 02:28:46
Цитата: Max от 23 Июнь 2010, 19:04:06
а если места нет после его разгрузки вообще(почти). И расцеплять для перекидывания не хочется т.к. теряется время.
если коротки - существует вроде (для трамваев точно встречал) такой механизм, который кусок рельсов вертит... вместе с составом. на любой угол... вопрос в длине состава....
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 24 Июнь 2010, 03:10:20
да при моей длинне состава - такую вертелку можно будет в гугле без увелечения рассмотреть.
[cut]>800 м[/cut]
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 08 Июль 2010, 18:38:56
Добавил голосовалку про языки.
т.к. скачал супер книжки на английском языке по планировке городов, промышленных обьектов, инфраструктуры.
Может нужны кому? Выкладывать не буду т.к. сам их "позаимствовал с закрытого иностранного форума"

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 08 Июль 2010, 18:50:48
с картинками? (так как с ин. языком - проблемы)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 08 Июль 2010, 19:49:59
Я тогда интересное в статьях выложу. Там все размеры в дюймах  :blind: 
Большая описывается текстом.


Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 15 Июль 2010, 14:29:06
Кто может подсказать ? Что можно разметить в зоне возможно разрушения от базы СУГ. В зоне ударной волны в 5 Кпа ? расстояние для размещения соседей нашел в ПБ09-566-03. Но про зону разрушения ни чего нашел.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 15 Июль 2010, 18:54:36
может поможет это: 123-ФЗ, статья 66 3. Сооружения складов сжиженных углеводородных газов и легковоспламеняющихся жидкостей должны располагаться на земельных участках, имеющих более низкие уровни по сравнению с отметками территорий соседних населенных пунктов, организаций и путей железных дорог общей сети. Допускается размещение указанных складов на земельных участках, имеющих более высокие уровни по сравнению с отметками территорий соседних населенных пунктов, организаций и путей железных дорог общей сети, на  более 300 метров от них. На складах, расположенных на  от 100 до 300 метров, должны быть предусмотрены меры (в том числе второе обвалование, аварийные емкости, отводные каналы, траншеи), предотвращающие растекание жидкости на территории населенных пунктов, организаций и на пути железных дорог общей сети.
И еще СНиП 2.11.03-932.1. Минимальные расстояния от зданий и сооружений складов нефти и нефтепродуктов с взрывопожароопасными и пожароопасными производствами до других объектов следует принимать по табл. 2.2.5. Расстояние от наземных резервуаров для нефти и нефтепродуктов до зданий и сооружений склада следует принимать по табл. 3.
2.19. Минимальные расстояния по горизонтали в свету от трубопроводов для транспортирования нефти и нефтепродуктов до зданий, сооружений и инженерных сетей складов следует принимать по табл. 5
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 16 Июль 2010, 12:22:21
Горошинка спасибо. Посмотрел документы. Но там нормативные расстояния 2 раза меньше чем в ПБ 09-566-03. Я лучше с запасом. :hi:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Udina от 08 Сентябрь 2010, 20:04:40
привет!!!! подскажите плиз!!!!!! по Пирам!!! есть ли какие-нить коэф-ты, чтоб увеличить смету Пир!! на покрытие для спортивной дорожки, на дорогу из плит ПАГ????  :blush2:  хочется побольше сумму сделать! :pardon:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Lil от 16 Сентябрь 2010, 09:45:42
Здраствуйте, есть такая проблемка:
Дали делать генплан -  "Центр реабилитации детей" 
Мне дали отвод территории и планы здания.
На рисунке невооруженым глазом видно, что - то ли территория маленькая, то ли здание большое, в общем даже самое элементарное - процент территории озеленения для мед. учреждений не будет составлять 60%.
Заказчик хочет что бы я сотворила чудо - что бы этот проект ( с тим зданием и этим отводом) прошло экспертизу.
Это возможно?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 16 Сентябрь 2010, 14:11:14

здание существующее?
- если нет - слева, справа и снизу пожарный проезд где? (либо обоснование что его там ненадо :)))
- пожарный проезд по СВОЕЙ территории! разве что сверху моэно под это местный проезд дать.
- 3 м от границы участка минимум в любом случае.
- парковки для сотрудников и посетителей (их там больше 10 в любом случае будет :) с отступом в 25-50 м от здания *если оно лечебное)


а чудо возможно, если он взяточник :))) а у нас чудесная страна
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: LEKKA от 20 Сентябрь 2010, 22:00:39
Cкорее всего здесь будет уместнее задать вопрос.
Где бы мне взглянуть на схему очистных сооружений "Каскад 062-81"?
То есть,почитать поподробнее о принципе работы и получить удовольствие визуально.
Особенно меня волнуют габариты данного сооружения.
 
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 20 Сентябрь 2010, 23:50:48
наверное погуглить телефон производителя/поставщика
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: LEKKA от 21 Сентябрь 2010, 00:49:32
совет дельный) был бы телефон...поискала просто локальные очистные...
с названием "Каскад" стрижка,металлочерепица,магазины... 
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 21 Сентябрь 2010, 00:59:47
http://www.rstgroup.narod.ru/price2.html
а вот принцип Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

дае если это не совсем то, то хоть можно вопросами помучить :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 23 Сентябрь 2010, 18:46:11
а производитель кто?
(https://www.genplana.net/forum/index.php?action=dlattach;topic=552.0;attach=872;image)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 23 Сентябрь 2010, 19:02:07
Цитата: vargrah от 23 Сентябрь 2010, 18:46:11
а производитель кто?


гугл - у нас только в ручную. Схемы в двг позже приложу.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 23 Сентябрь 2010, 19:34:39
ну мало ли. я даже не знаю как эту гадость обозвать.
а вот схемки - это будет прелесть :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 23 Сентябрь 2010, 20:07:11
Пока мы думаем как - автоматизированный паркинг сунуть.
У других уже автоматизированный паркинг для велосипедов есть.
http://www.youtube.com/watch?v=wE4fvwTBtno&feature=player_embedded#!

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 24 Сентябрь 2010, 17:57:42
Класс! Места в горизонтальной проекции совсем мало надо! Еще бы подобный ролик по автоматизированной парковке посмотреть. 
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: LEKKA от 27 Сентябрь 2010, 00:15:03
Глядя на это чудо автоматизации,меня посетила нервная мысль - есть ли аварийный вариант извлечения великов из этой карусели?
Я часто задумываюсь о подобном...а вы?)


Post Merge: [time]26 Сентябрь 2010, 21:24:57[/time]


Цитата: vargrah от 23 Сентябрь 2010, 18:46:11
а производитель кто?
Каскад был применен в проекте,который мы привязывали в промзоне.Московский институт разрабатывал.
Есть вероятность,что по типу подойдет для текущего проекта планировки, попросила прошлого заказчика привезти характеристики...но у него то отпуск,то амнезия...так что ищу сама.
vargrah , спасибо огромное за наводку( про Каскады начиталась предостаточно...хотя именно тот номер пока не нашла )
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 28 Сентябрь 2010, 14:31:42
жаль, у нас ютюб на работе забанен, не посмотреть
ну тогда приду дома посмотрю))


наконец посмотрел! вот же японцы в этом плане молодцы! :pioneer:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 08 Октябрь 2010, 18:31:07
Цитата: Udina от 08 Сентябрь 2010, 20:04:40
привет!!!! подскажите плиз!!!!!! по Пирам!!! есть ли какие-нить коэф-ты, чтоб увеличить смету Пир!! на покрытие для спортивной дорожки, на дорогу из плит ПАГ????  :blush2:  хочется побольше сумму сделать! :pardon:
Ну насколько я знаю сметы - всегда есть доп. коэффициенты, учитывающие сложность, сроки и тп - по взаимному соглашению сторон могут быть включены в расчет о:)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 11 Октябрь 2010, 20:44:01
Радиусы поворота авто транспорта.


Если у нас бы такие ездили  - видео Австралия.
[cut]

Road Train XXL


[/cut]
вот они разворачиваются


[cut]
Very Long Road Train[/cut]

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 11 Октябрь 2010, 22:45:45
Видел на ютубе давненько видеоролики по этой теме. Я офигел, какие у них автопоезда ездят ... Даж в фильме форсаж 4 автопоезд из трех цистерн вроде ехал )))точно не помню сколько ... Но круть :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 11 Октябрь 2010, 22:48:37
мдааа... походу просто реклама АусФуел... да и кто по встречке разрешит гонять так? (штрафануть его!!!), а радиус - метров 25-30... как раз минимально-допустимый для примыканий к магистралям
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 26 Октябрь 2010, 16:36:22
коллеги. тупой вопрос - возможна ли прокладка сетей (водопровод канализация. диаметр до 150 мм) под спортивными площадками (баскетбол, теннис)?
и где конкретно смотреть?
штудирую сейчас СНиП 2.04.02-84* ВОДОСНАБЖЕНИЕ НАРУЖНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ
и градостроительный соответственно. туплю :(


естественно размещение оборудования с отступом
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 26 Октябрь 2010, 16:58:05
Цитата: vargrah от 26 Октябрь 2010, 16:36:22
возможна ли прокладка сетей (водопровод канализация. диаметр до 150 мм) под спортивными площадками (баскетбол, теннис)?
и где конкретно смотреть?
Собственно, там и смотреть :) Ну еще 85й по нар. канализации.
а по другому никак не проложить? Не желательно - с точки зрения эксплуатации. А так - например, в футляре - почему нет?

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 26 Октябрь 2010, 17:03:00
ситуация такая - узкий участок. там куча сетей. мелких. на вынос не хотят тратиться...

Post Merge: 26 Октябрь 2010, 17:12:01

пока только у юриста проконсультировался (мало ли кому пригодится)
заключается договор с владельцами сетей:
- о свободном допуске для ремонта сетей
- о последующем  восстановлении благоустройства за счёт владельца участка
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 26 Октябрь 2010, 17:31:52
vargrah, сети магистральные, транзитные или внутриплощадочные? Спортивные площадки на каком объекте?
Просто есть нюансы, например мне сталкивался с ним в СанПин 2.2.2.1251-03 п.2.1: "Через территории учреждений дополнительного образования не должны проходить магистральные инженерные коммуникации городского (сельского) назначения (водоснабжения, канализации)."
Конечно в каждом конкретном слачае надо считать, что лучше и дешевле будет - раскопать площадку (снять ограждение, демонтировать покрытие, "пирог" нарушить, сорвать соревнования, тренировки) раз в 1-20 лет или один раз переложить новую или хр...ую сеть.
У меня такие примерно мысли на этот счет   :scratch_ones_head:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 26 Октябрь 2010, 17:49:04
уточнения:
- территория спортивно-оздоровительного центра (0,25 га) :)
- сети транзитные. не магистральные. Кб - Д150мм. Водопровод - Д32мм. идут от магазинчиков и киосков.
(про что дешевле - дешевле не экономить)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 09 Ноябрь 2010, 21:03:38
вопрос по AutoCAD
встречал как-то кнопочку "удалить дублирующие объекты" или что-то в этом роде.
сейчас не могу найти... НО ОЧЕНЬ НУЖНО!!!! (по три копии половина чертежа... задолбало... вручную чистить до завтрашней полуночи буду )
или утилитку какую


пришлось вручную выделять безрамочным способом верхние объекты (порядка 700 шт) и копировать с привязкой в начале координат... удалить всё.. .и вставить....
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 10 Ноябрь 2010, 12:00:37
в express tools - находиться данная прога
modify -  команда   _overkill
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 10 Ноябрь 2010, 15:11:47
не помогла. точнее сняла порядка 15 % наложений... я присмотрелся.. наложения со сбивкой в пределах 0,001 ед чертежа...
а так да - оверкил неплохая команда :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 10 Ноябрь 2010, 15:34:27
а если коэф. сделать 0,01 ед ?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 10 Ноябрь 2010, 16:49:08
:) не догадался :))) следующий раз попробую
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 19 Ноябрь 2010, 16:27:47
такой ворос...
регулируются ли расстояние от каналов и коллекторов с инж. сетями до фундаментов зданий и сооружений
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 19 Ноябрь 2010, 17:22:18
Таблица 14* СНиП 2.07.01 Градостроительство. Я так понимаю, расстояние указанное там относит как к каналам так и к бесканальной прокладке, за исключением тепловых сетей.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 19 Ноябрь 2010, 17:49:26
Расстояния между сетями обусловлены возможностью их обслуживания и ремонта без ущерба для соседних. В коллекторах с сетями все по-другому - например, одно дело откапывать водопровод с глубины 2.5, другое - открыть люк и все починить. Два года назад "ковырял" эту тему. Коллектор с сетями примыкал к зданию. Есть правила раскладки сетей в таких сооружениях, где-то были сканы из книжки советской эпохи про эту тему (поищу на досуге).
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 19 Ноябрь 2010, 18:02:48
Друзья, подскажите, пожалуйста, как правильно надо назначить ноль здания? В чем заключается основной принцип????
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 19 Ноябрь 2010, 18:08:30
Цитата: @@ELENA@@ от 19 Ноябрь 2010, 18:02:48
Друзья, подскажите, пожалуйста, как правильно надо назначить ноль здания? В чем заключается основной принцип????
Я обычно либо по первоначальному заданию архитекторов и своему видению проездов и проектной поверхности вычерчиваю рельеф и даю угловые и характерные точки здания по отмостке, крыльцам, низу пандусов и прочему. Далее архитектор (или конструктор) смотрит, какие отметки у него по углам здания и в общей совокупности выбирает отметку уровня чистого пола, чтобы и не мало было от уровня земли (например, минимальный цоколь 15 см) и немного ступенек и не сильно длинные пандусы. Соответственно, если все хорошо и удобоваримо -назначает ноль. Или говорит генпланисту, что в некоторых углах или точках нужно поднять / опустить рельеф на определенную отметку и уже я подстраиваю рельеф, если возможно под желания архитектора и назначенный ИМ ноль.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 19 Ноябрь 2010, 18:12:22
ААААААААА мне нужно сделать это самой!!!!!!!!! Я работаю дома, архитектор сам просит меня назначить ему ноль. А я сама НОЛЬ в назначении нулей. На работе этим занмалась начальница, а теперь мне приходится самой. Что делать ума не приложу...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 19 Ноябрь 2010, 18:15:56
Счастливчик! Я так все сам, и абс.отметку нуля тоже только мне и   поручают. А уж попутный сбор и изучение информации по архитектуре и   конструктиву здания - это и подавно самому реализовывать :hi:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 19 Ноябрь 2010, 18:16:47
Если опишите или приложите план здания - будет легче.
А так - определитесь с входами-въездами в здание и от них и назначьте ... писать долго)

Post Merge: 19 Ноябрь 2010, 18:19:39

Цитата: wwaldemar от 19 Ноябрь 2010, 18:15:56
Счастливчик!  :hi:
да - это так :) Да назначить то не сложно (раньше сам назначал :), все - равно планы, разрезы и пр. по зданиям читать нужно ,чтобы правильно организовать рельеф для него.
А сейчас - есть планировки здания , например, с эскизного - переносишь смотришь примерно что да как - даешь отметки по характерным точкам архитекторам - и пусть считают свои ступеньки :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 19 Ноябрь 2010, 18:22:03
Цитата: Руслан от 19 Ноябрь 2010, 18:16:47
Если опишите или приложите план здания - будет легче.
А так - определитесь с входами-въездами в здание и от них и назначьте ... писать долго)
А куда можно чертеж приложить... Я не знаю, я здесь новенькая(((((

Post Merge: 19 Ноябрь 2010, 18:24:34

Да еще, вдобавок ко всему я первый раз выполняю генплан для подобного рода здания, как не промахнуться...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 19 Ноябрь 2010, 18:25:23
Цитата: @@ELENA@@ от 19 Ноябрь 2010, 18:22:03
Цитата: Руслан от 19 Ноябрь 2010, 18:16:47
Если опишите или приложите план здания - будет легче.
А так - определитесь с входами-въездами в здание и от них и назначьте ... писать долго)
А куда можно чертеж приложить... Я не знаю, я здесь новенькая(((((


Post Merge: 19 Ноябрь 2010, 18:24:34


Да еще, вдобавок ко всему я первый раз выполняю генплан для подобного рода здания, как не промахнуться...
открыть ссылку внизу "дополнительные опции" и подгрузить))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 19 Ноябрь 2010, 18:27:25
Вот так:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 19 Ноябрь 2010, 18:29:55
что-то я не вижу дополнительных опций, совсем слепая((((

Post Merge: 19 Ноябрь 2010, 18:33:02

аааааа, точно! Спасибо! Только не смейтесь, а укажите на мои ошибки))))буду очень признательна
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 19 Ноябрь 2010, 18:43:36
Щенятки!)) Так миленько  :cray:  Не то что PUHовские свинки) @@ELENA@@, Вы выложили генплан, еще нужен как минимум план и/или разрез.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 19 Ноябрь 2010, 18:43:58
у меня в подписи - есть.  :good:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 19 Ноябрь 2010, 18:46:27
фухх... сейчас добавлю, ошибку нашла на вертикалке, совсем уже башка не варит
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sвета от 19 Ноябрь 2010, 18:52:50
Елена, Вам нужно посмотреть разрез здания. Там архитектор показывает относительные отметки. За 0,00 принимается отметка чистого пола 1-го этажа, а отметку земли архитектор, например назначает "-1,20". Вот, к самой наивысшей отметке, назначенной Вами по углам здания (у Вас это 138,30) прибавляете условную отметку земли архитектора и получаете отметку 0,00.
Я делаю так. Не знаю, понятно ли объяснила)))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 19 Ноябрь 2010, 19:14:38
Цитата: Sвета от 19 Ноябрь 2010, 18:52:50
Елена, Вам нужно посмотреть разрез здания. Там архитектор показывает относительные отметки. За 0,00 принимается отметка чистого пола 1-го этажа, а отметку земли архитектор, например назначает "-1,20". Вот, к самой наивысшей отметке, назначенной Вами по углам здания (у Вас это 138,30) прибавляете условную отметку земли архитектора и получаете отметку 0,00.
Я делаю так. Не знаю, понятно ли объяснила)))
Спасибо за ответ! Но у меня там сложная ситуация, это здание собачника, все выходы должны быть без ступенек, т.к. по обе стороны здания варьеры для собак...Вертикалкой надо максимально привязаться к сущ. отметкам, ...короче у меня ни фига не получается. Может кто поможет, посмотрите плиз, какие-нить разумные варианты вертикалки предложит... я уже три дня головй об стол бьюсь...

Post Merge: 19 Ноябрь 2010, 19:16:58

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Интересующийся от 20 Ноябрь 2010, 21:57:48
А зачем Вы поднимаете отметки планировки под зданием так высоко? Не надо 138 горизонталь заводить под здание. Существующий рельеф довольно спокойный. Ваша отметка планировки под зданием может быть 137.70, и, соответственно, отметка нуля 137.85. А водоотвод с юга и запада можно осуществить посредством водоотводных лотков. В общем надо поработать с вертикальной планировкой территории. И еще, вместо ступенек (если без них совсем никак), можно сделать для собак пандусы.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 21 Ноябрь 2010, 00:09:10
Вопрос назрел такого плана, как Вы показываете бордюр ? 
Одной линией (как раньше, как обычно, как всегда) ? или двумя (и откуда взялось это веяние) ?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 21 Ноябрь 2010, 00:23:54
Эту тему вообще нуджно в отдельный топик вынести.


2-мя линиями показывают - обычно архитекторы.
Я - за одну линию.
Спорный момент.
К примеру тротуар 1500 должен быть я показываю тротуар в одну линию. заливаю штриховкой и смотрю площадь. При длине в 1м. Площадь ровна 1.5 м2
Тоже самое если бордюр двумя нарисовать. Площадь ровна 1.35м2.  т.е. погрешность составляет 9% не мало.
Длинна поребрика 100м погрешность в площади 15м2. 


Получается надо рисовать 2-ю линию. :hi:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 21 Ноябрь 2010, 00:49:34
Хм... так ведь можно, нарисовав одну линию, вычесть площадь бордюра из площади тротуара. Ведь площадь бордюра так и так показывется в таблице объемов работ.
Я тоже за одну. Ведь любая линия на генплане - это перепад высот, авторая линия - это уже черезчур (бордюр ведь один раз поднимается)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 21 Ноябрь 2010, 02:45:15
2 линии - это двойной поребрик, при перепадах тротуар-проезд более 0,2 м
а по площади покрытия... всёравно около 10% плитки уходит на распил при стыковке с поребриком...  так что то на то и выходит.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 22 Ноябрь 2010, 12:43:35
так все и берут показатели + 10 % , двойная накрутка.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 22 Ноябрь 2010, 13:02:56
Я не учитываю площадь бордюрного камня. Тротуар 1*1.5 м = 1.5м2. Пишу лишь протяженность бордюрного камня в п.м. Вроде никто не придерался ...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 22 Ноябрь 2010, 18:20:47
Вторую линию показываю, часто бывает, что есть бортовой камень БР100.30.15, БР100.20.8 и бортовая доска - все разными линиями. При штриховке слой с ними замораживаю, их площади в объемы обычно не включаю. Пусть подрядчики радуются  :yes:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 23 Ноябрь 2010, 19:20:11
Цитата: @@ELENA@@ от 19 Ноябрь 2010, 18:29:55
что-то я не вижу дополнительных опций, совсем слепая((((


Post Merge: [time]19 Ноябрь 2010, 15:33:02[/time]


аааааа, точно! Спасибо! Только не смейтесь, а укажите на мои ошибки))))буду очень признательна
Елена, разрешите сначала немного покритиковать ваш генплан.  Я бы несущие стены обозначила толстой линией, а вольеры – тонкой. Входы  все-таки лучше оформлять в соответствии ГОСТ 21-204-93. Показать сети  водопровода, попадающие в зону застройки – к сносу (по тому же ГОСТ крестиками).  Где погрузо-разгрузочная площадка (возле пом.80 между осями Б и Г)? При  проектировании площадки и принятия ее размеров для нормального маневрирования учтите  тип машин (Газели, Камазы, ЗИЛы). Нет ворот в ограждении питомника. Я уж не  буду говорить про КПП, санпропускник и прочее – это как технолог скажет.  Пожарные проезды посмотрите тоже, сейчас по требованиям 123-ФЗ минимальная  ширина – 6 м, и должны быть на расстоянии 5 м от стены до края проезда, как и  раньше, впрочем. И еще стоит отделить загрузочную зону и автостоянку от путей  движения животных (входы 9 и 11 должны быть за ограждением, наверное – я показала  условно синим цветом, а решать вам вместе с технологом и ГИПом).
Теперь что касается вертикалки. Странно, что не было раньше  ливневки. Поверхностные воды на таких специфических площадках нужно  организованно собирать в Очистные сооружения ливневых стоков с буферной ёмкостью  и далее – в Резервуар хранения очищенных дождевых вод. Посоветуйтесь с теми же  технологами, НВК-шниками и экологами.
Если все-таки появляется ливневка, то в зоне загрузки по уму  надо организовать понижение отметки на -1,20 м (ЗИЛ) или -0,80 м (для Газели)  относительно 0,000 здания. Тогда смотрите что получается - я брала Газель -0,80 м. Трапы сами расставьте  в местах понижения рельефа. Подпорные стены тоже за вами


Post Merge: [time]24 Ноябрь 2010, 15:59:15[/time]


:scratch_ones_head:  щас только заметила, что отметку 0,000 не проставила (делала в Геониксе, а потом при преобразовании не все подцепилось).
В общем в этом случае - 0,000 = 137,70 !!!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 25 Ноябрь 2010, 18:49:26
 Горошинка спасибо большое за помощь. У меня немного не так получилось, но с архитектора все устраивает, так что отдала в работу. А по поводу ваших замечаний и предложений, я учту, материал еще сырой, нужно было срочно выдать ноль конструкторам))))Всем большое спасибо за помощь!!!!!!!!

Post Merge: 25 Ноябрь 2010, 18:54:04

Народ у меня еще одна просьба! Скажите, пожалуйста, как правильно в пояснилке описать пункт о противопожарных мероприятиях. А еще лучше, пришлите, пожалуйста для примера, хоть пару абзацев, если у кого есть)))Плиз))) 
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 25 Ноябрь 2010, 19:29:40
вот тут можно почитать. http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=581.0


плиз всем пользуемся поиском.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 26 Ноябрь 2010, 03:45:08
Цитата: PUH от 26 Ноябрь 2010, 03:14:06
К сожалению, большинство проектировщиков не видят смысла, а может просто не хотят усовершенствовать свои способы/методы проектирования. Для них что то новое - это совсем ненужное и бессмысленное. Им и по старинке все проектируется. Пунктирная линия состоящая из отрезков - это норма =) И то что инженерные сети +-метр это фигня. Строители на месте разберутся. И лишь не многие стремятся к новому подходу к проектированию для минимилизации человеческого фактора/погрешности.
ГИП у меня на работе говорит, типа я пытался обучать сетевиков. Но им просто это не нужно. Им достаточно тех минимальных знаний в автокаде на уровне начинающего пользователя. И улучшать они не хотят. Сделают они все постаринке - деньги получат. Что еще надо то. А то что потом за ними приходится все подстраивать - их не волнует. Надо вводить четкие стандарты оформления. А кто не согласен, то ,к примеру, -30 % от заработка за косячно сделанный файл. Т.к. другому инженеру придется в нем работать и тратить свое время на "доводку"   :paint: . Думаю все сразу начнут совершенствоваться. Всё решают деньги.
P.S. чето я тут понаписал..... достало просто немного ... :\

хе-хе..
вот сейчас пришёл файлик планов первых и типовых этажей 3-х секций...
на 15-20 мм не бьют оси с проставленными размерами :)))) ну про периодическую клиническую непараллельнойсть и многолинейность (параллельно через несколько мм натуры нарисованы несколько линий стен.... к какой привязываться?)
разбивочных плана не дали...
прорисовал оси.. и примерно контур, остальное на#

съёмку выдали.... один файл с крестами... но не теми... сетка под углом.... относительно крестов, построенных от границ участка (который я нанёс по кадастру).. потом типа сказали - не то и прислали
второй файл в нормальных координатах... НО! без крестов... мля.. круто геодезист работает.........
по заданию сажал 3 секции на пустом участке...
по получении съёмки оказалось одно здание уже построено... завтра буду пинать разъяснить -  мне и на него парковки и площадки расчитывать?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 26 Ноябрь 2010, 04:09:45
Я бы на твоем месте точно громко ругался и пошел к начальству за разбирательством. Конечно, если делаешь халтурку - идти не к кому. Тока на заказчика давить. Мож даже связаться с "проектировщиками" через него.
П.С. сьемка без крестиков - это круто =)))) называется попробуй угадай ;) 
С заказчика лучше всего получить еще и задание в письменном виде. А то реально запроектируешь 3 секции, а окажется одна уже построена .. немного левее твоих и под углом =)))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 26 Ноябрь 2010, 04:22:05
а я завтра пойду с разбивочным :) посмотрим.. пошумим... повеселимся :)


а съёмка хоть без крестиков, но в координатах :) хорошо можно глянуть :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 26 Ноябрь 2010, 16:52:06
Народ, подскажите, пожалуйста, можно ли сделать расстояние от края проезжей части до здания, менее 5 метров. У меня оч. стесненные условия проектирования, по  другому не получается. Есть ли какие-то обоснованные отступления от норм, чем можно их мотивировать? Здани одноэтажное.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 26 Ноябрь 2010, 18:03:39
нарисовать схемы эвакуации и съема жителей. и согласовать её у пожарников. я в одном из проектов выполнял так. (16 этажей при 6 м проезде в 5 метрах от здания) нашли пожарные машины (вид в плане и сзади) с нанесенными зонами эвакуации - откуда какая машина может снять) и показали, что наш дом она снимет. ГИП ходил.. вроде как согласовал даже... (я тогда начинающий был... подробностей не сохранил)


опс... с одноэтажными другие условия...
Федеральный закон №123  ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
статья. 67
можно эвакуационные выходы предусмотреть в АР
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 26 Ноябрь 2010, 18:13:54
vargrah прав. Статья 67:     2. К зданиям, сооружениям и строениям производственных  объектов по всей их длине должен быть обеспечен подъезд пожарных автомобилей:
1) с одной стороны - при ширине здания, сооружения или  строения не более 18 метров;
2) с двух сторон - при ширине здания, сооружения или  строения более 18 метров, а также при устройстве замкнутых и полузамкнутых  дворов.
3. Допускается предусматривать подъезд пожарных автомобилей  только с одной стороны к зданиям, сооружениям и строениям в случаях:
1) меньшей этажности, чем указано в пункте 1 части 1  настоящей статьи...
И, Елена, если это все тот же питомник с роддомом для собак - объедините проезд для существующего (поз.4) и проектируемого (поз.1). Хозяин 1, земля одна, отвечать за все будет!!! :girl_smile:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 26 Ноябрь 2010, 19:40:29
Спасибо всем! Дело в том что, да, это тот же самый питомник. Места там хватате для проездов. НО! Запрещено вырубать деревья под проезд, вот и получается надо двух зайцев убить, и проезд нарисовать и лес оставить... думаемм....
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 26 Ноябрь 2010, 19:52:56
Лес из каких соображений рубить нельзя?
Если сами хотите его сохранить - сохраняйте.
Если "лесники" требуют - то есть такие термины как "ландшафтная вырубка" и "рубка ухода". Иногда помогают получить у них разрешение на частичную вырубку деревьев.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 26 Ноябрь 2010, 20:04:02
Ды, короче, нарисовала я все как положено, проезды с разрывами. А вырубать или нет, сами пусть решают с соответствующими инстанциями, зато моя совесть чиста. Дальше видно будет, все равно я сейчас делаю "липу", сто% переделывать придется. Там и посмотрим что с лесом делать.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 26 Ноябрь 2010, 20:13:00
если надо вырубить лес - наймите дендролога на обследование. и она выполнит проект с указанием какие деревья НЕОБХОДИМО вырубить и по какой причине (болезни)

мани-мани-мани..... :(
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 12 Декабрь 2010, 00:03:24
Дамы и Господа
http://maps.yandex.ru/ отфоткали улицы городов (по аналогии с гугл)
погулял по своему городу. нашёл даже дом, где живу.

учень удобно пользовать, когда необходимо моментально глянуть на объект. (отснято до более-менее крупных переулков)
для открытия просмотра панорамы - максимальное приближение до упора.

Post Merge: [time]11 Декабрь 2010, 21:33:09[/time]

в прикрепленных - объекты благоустройства и озеленения (в которых я принимал участие, хоть и небольшое) и которые стоят того, что бы сходить посмотреть + моя работа (Ростовгражданпроект)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 12 Декабрь 2010, 16:44:57
Я панораму не нашел :( отдельные фотки есть, но чтоб как у Вас - нету..
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 12 Декабрь 2010, 17:38:55
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 12 Декабрь 2010, 17:50:35
У меня верхняя часть экрана просто белая (вместо панорамы). Видимо что-то на компе не стоит  :cray:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 12 Декабрь 2010, 17:54:03
1) обнови флэш плеер до 10 версии.
2) у тебя в браузере флэш отключён
3) антивирусник (либо плагин) воспринимает как банер и рубит.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 12 Декабрь 2010, 19:02:22
Цитата: vargrah от 12 Декабрь 2010, 17:38:55
http://maps.yandex.ru/-/CVc4ftt
Вот в ростове вижу панораму. Круто они постарались... А у нас ни в Иваново, ни в Рыбинске такого нету.. Не добрались панорами до нас еще ..:)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 12 Декабрь 2010, 22:39:09
доберутся :))) не сегодня так завтра :))))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 14 Декабрь 2010, 16:24:24
Квинто, если не трудно, поясни пожалуйста что ты имеешь ввиду под понятием "ключ перехода"? :search:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 14 Декабрь 2010, 19:25:34
фигня, которая является секретной информацией...
и подлежит уничтожению после использования. (так мне во всяком случае сказал геодезист, когда столкнулись с этим)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Qvinto от 15 Декабрь 2010, 02:26:39
Цитата: wwaldemar от 14 Декабрь 2010, 16:24:24
Квинто, если не трудно, поясни пожалуйста что ты имеешь ввиду под понятием "ключ перехода"? :search:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 16 Декабрь 2010, 13:53:21
Ваше мнение :


Рядом стоят два здания - между ними 15 метров.
Пожарный проезд 6 метров.  По середине стоит трансформаторная подстанция шириной 8х8 м.
Получается с каждой стороны остается по 3.5м 


Вопрос : обеспечивается проезд в 6 метров ?  Или это тупик ?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 16 Декабрь 2010, 13:56:40
Max, может схемку?:) на мой взгляд проезд как таковой не всегда нужен- нужен доступ пож машин к окнам здания (ну или к чему то такому)
А так проезд для пож авто по аналогии с аркой - должен быть не менее 4,5 м.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 16 Декабрь 2010, 14:31:44
Мой вопрос в принципе - можно ли пожарный проезд разделить препятствием. Пусть у нас проезд 8 метров пожарный и посередине опора эстакады шириной метр, т.е. 7 метров делим по палам = 3.5метра.
в 123 ФЗ говориться
[cut]
6. Ширина проездов для пожарной техники должна составлять не менее 6 метров.

7. В общую ширину противопожарного проезда, совмещенного с основным подъездом к зданию, сооружению и строению, допускается включать тротуар, примыкающий к проезду.

[/cut]
Ширина проездов - машины у нас не более 2.55метра .т.е. мое мнение надо суммарную ширину обеспечить. Разделить потоки можно но в пределах разумного.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 16 Декабрь 2010, 14:56:02
А расстояние между ТП и самими зданиями соответствует противопож. требованиям?:)


ТП нельзя сделать пристроенной к одному зданию? тогда до второго будет 7 м - вполне соответствует ;)  А так между зданиями 15 м - если покрытие между зданиями предусматривает возможность проезда ПМ - то пусть хоть как тупиковый рассматривают все равно развернется при необходимости ПМ - главное чтобы и сверху и снизу до ТП проехать можно было.


Так?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 16 Декабрь 2010, 16:26:18
А минимальное расстояние от бортового камня или кромки укрепленной обочины автомобильных дорог до зданий и сооружений в расчет никто брать не хочет случайно? :)
по поводу сжатых условий вот тут обсуждалось по поводу проезда/подъезда и разворотной площадки. Тока у меня был полузамкнутый двор...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 16 Декабрь 2010, 16:27:30
Цитата: PUH от 16 Декабрь 2010, 16:26:18
А минимальное расстояние от бортового камня или кромки укрепленной обочины автомобильных дорог до зданий и сооружений в расчет никто брать не хочет случайно? :)

PUH, ты про 5 - 8 м?


[cut] Max, мне кажется обсуждение скорее в "проезды пожарные дела" запихнуть нужно [/cut]
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 16 Декабрь 2010, 16:37:52
Ну если по пункту 3.49 таблица 5 снипа ГЕНЕРАЛЬНЫЕ ПЛАНЫ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ написаны расстояния в зав-ти от длины, наличия вьездов в здания и т.д. Если вьездов нету, то 1.5 м минимум до укрепленной обочины дороги. А у нас всего 3.5. Что остается на полосу? 2 метра чтоли. Вплотную между зданием и ТП проезд устраивать тож помойму не айс...хотя .. всякое может быть :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 16 Декабрь 2010, 16:50:47
Привет всем! Друзья, подскажите, пожалуйста, вопрос, так сказать, личного характера. предлагают мне сделать халтурку, а я в этом деле неопытная даже  не знаю какую сумму запросить. давно отстала от жизни, расценок нынешних совсем не знаю. Так вот, участок площадью около 2,5 га. На нем стоит сущ здание, на территории, вокруг здания нужно сделать вертикальную планировку и посчитать картограмму. Особенно хотелось бы услышать мнение москвичей))) Если по каким-то соображениям эту информацию нельзя указывать на форуме, напишите в личку. :hi: Плиз.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 16 Декабрь 2010, 16:58:26
Цитата: PUH от 16 Декабрь 2010, 16:37:52
Что остается на полосу? 2 метра чтоли?
Так тут непротяженное сУжение проезда только для пож. машин, а не дорог- если все в асфальте :) А по поводу 1,5 м это блин в другом объекте не учитывал (у меня там 1 м всего).
Буду ждать экспертизу в январе :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 16 Декабрь 2010, 17:03:00
Цитата: @@ELENA@@ от 16 Декабрь 2010, 16:50:47
Привет всем! Друзья, подскажите, пожалуйста, вопрос, так сказать, личного характера. предлагают мне сделать халтурку, а я в этом деле неопытная даже  не знаю какую сумму запросить. давно отстала от жизни, расценок нынешних совсем не знаю. Так вот, участок площадью около 2,5 га. На нем стоит сущ здание, на территории, вокруг здания нужно сделать вертикальную планировку и посчитать картограмму. Особенно хотелось бы услышать мнение москвичей))) Если по каким-то соображениям эту информацию нельзя указывать на форуме, напишите в личку. :hi: Плиз.
За полностью готовый раздел на стадии П я бы меньше 25 000 руб. за 2.5 га не взял бы. Хотя все зависит от исходных данных- рельеф, какой объект (промка или гражданка), опять же заказчик платежеспособный или нет по первому впечатлению. А за вертикалку с картограммой думаю 10 -15 тыс. где-то взял бы. Но всегда лучше сказать несколько больше- а в ходе переговоров с заказчиком уже придти к общему мнению.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 16 Декабрь 2010, 17:04:59
Цитата: @@ELENA@@ от 16 Декабрь 2010, 16:50:47
Привет всем! Друзья, подскажите, пожалуйста, вопрос, так сказать, личного характера. предлагают мне сделать халтурку, а я в этом деле неопытная даже  не знаю какую сумму запросить. давно отстала от жизни, расценок нынешних совсем не знаю. Так вот, участок площадью около 2,5 га. На нем стоит сущ здание, на территории, вокруг здания нужно сделать вертикальную планировку и посчитать картограмму. Особенно хотелось бы услышать мнение москвичей))) Если по каким-то соображениям эту информацию нельзя указывать на форуме, напишите в личку. :hi: Плиз.

По московским расценкам проектных лицензированных организаций расценка на проектирование ГП за 1га составляет 25-50тр. Учитывая площадь разрабатываемого участка и, что это халтура - я бы назначил стоимость выполнения данного раздела в пределах 50тр. Если сроки выполнения данного проекта лимитированы, и придется делать проект впопыхах рекормендую накинуть 10-15% стоимости. Возможно сокращение стоимости в зависимости от платежеспособности заказчика
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 16 Декабрь 2010, 17:06:09
Цитата: @@ELENA@@ от 16 Декабрь 2010, 16:50:47
Привет всем! Друзья, подскажите, пожалуйста, вопрос, так сказать, личного характера. предлагают мне сделать халтурку, а я в этом деле неопытная даже  не знаю какую сумму запросить. давно отстала от жизни, расценок нынешних совсем не знаю. Так вот, участок площадью около 2,5 га. На нем стоит сущ здание, на территории, вокруг здания нужно сделать вертикальную планировку и посчитать картограмму. Особенно хотелось бы услышать мнение москвичей))) Если по каким-то соображениям эту информацию нельзя указывать на форуме, напишите в личку. :hi: Плиз.
самый примитивный метод - срок выполнения работы  * на зарплату, которую вы хотели бы получить (либо получаете в другом месте) за этот срок
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 16 Декабрь 2010, 17:27:33
50 - к не меньше т.к. переделывать придется 2-3 раза точно.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 16 Декабрь 2010, 17:40:55
Все зависит от объекта и заказчика. Цену пишу за раздел ГП полностью (если даже часть листов не надо делать - максимум скину 30 %).
15 тыс. - если объект не сложный и заказчик знакомый и адекватный
30-40 тыс. - объект сложный, "редиска"ройный, а заказчик еще хуже.
Сейчас бы взялся и за 20 тыс., а иногда и за 30 не стал бы делать. Жил бы в СПб-Москве - еще плюсом 10-20 тыс.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 16 Декабрь 2010, 18:37:11
Я стараюсь выслушать заказчика, переворачивая разговор так, что бы узнать сколько он реально может предложить за генплан. Несколько раз были озвучены и позже оплачены суммы о котоых я не мог мечтать в своих самых смелых фантазиях.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 16 Декабрь 2010, 18:42:14
Цитата: Руслан от 16 Декабрь 2010, 16:58:26
Так тут непротяженное сУжение проезда только для пож. машин, а не дорог- если все в асфальте :) А по поводу 1,5 м это блин в другом объекте не учитывал (у меня там 1 м всего).
Буду ждать экспертизу в январе :)
Так какая разница сужение это или не сужение. Расстояние должно соблюдаться? должно. Пойдет тот же человек через это сужение, а навстречу ему пожарка несется. Куда ему деться? на стену лезть чтоли))) Так же конструкции здания могут быть повреждены при таком плотном проезде между двумя сооружениями. Типа как на зданиях-парковках же делают ограждающие бортики у колон, чтоб в случае аварии её защитить :) ну это моё мнение ...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 16 Декабрь 2010, 19:01:58
Цитата: PUH от 16 Декабрь 2010, 18:42:14
Расстояние должно соблюдаться? должно. Пойдет тот же человек через это сужение, а навстречу ему пожарка несется. Куда ему деться? Так же конструкции здания могут быть повреждены при таком плотном проезде между двумя сооружениями. Типа как на зданиях-парковках же делают ограждающие бортики у колон, чтоб в случае аварии её защитить :) ну это моё мнение ...

PUH, я думаю эти расстояния обусловлены обеспечением безопасности при движении по площадке, так?
Тогда если у меня 6 м проезд на расстоянии 1 м от здания - то можно обозначить дорожной разметкой  полосу движения для груз. авто на расстоянии
от 1,5 до 3,5 м от здания (останется min 3,5 м для проезда авто),
тогда безопасность обеспечивается, а асфальтированная поверхность сделана до 1 м к зданию только для обеспечения (облегчения) при необходимости маневров грузового транспорта о:)
[cut]Репетирую ответ Экспертизе[/cut]
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 17 Декабрь 2010, 13:00:12
Ребята, всем - СПАСИБО!!!!!!!!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 21 Декабрь 2010, 20:05:03
Входит ли в состав разбивочный план если это проект реконструкции ?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 21 Декабрь 2010, 20:46:36
Иногда у нас были такие заказы, где нужно было только внутреннюю планировку перекроить, а раздел ГП прикладывали. Естественно, в полном составе. А вдруг там раньше не было пресловутой площадки под мусоросборные контейнеры? А вдруг там появилась ТП по проекту? Да и вообще - мало ли что там может быть. Просто занесите в экспликацию и допишите в примечаниях - сущ.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 21 Декабрь 2010, 20:48:52
В принципе согласен.
А по факту масло-масленое. Показать существующее здание на разбивке(точнее ни чего не разбивать)
Ок - будем следовать букве закона.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 21 Декабрь 2010, 23:59:35
встречал небольшой кусок благоустройства, где вместо размеров вдоль всех линий - "сущ" (существующее)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 22 Декабрь 2010, 12:08:49
Мах, если здания все остаются - делаю только разбивочный благоустройства, здание естественно ни к чему не привязываю (разбивочного зданий нет). А снаружи стоянки, проезды (особенно радиусы поворотов), тротуары, мусоросборники существующие всегда меня полностью не устраивают, что-нибудь дорисовываю  :yes: , еще можно кустиков, деревьев посадить.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 22 Декабрь 2010, 12:40:02
Цитата: Max от 21 Декабрь 2010, 20:05:03
Входит ли в состав разбивочный план если это проект реконструкции ?

Сталкивались с этим. Делаем все листы кроме картограммы.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 22 Декабрь 2010, 14:21:13
Цитата: Бугор от 22 Декабрь 2010, 12:40:02
Цитата: Max от 21 Декабрь 2010, 20:05:03
Входит ли в состав разбивочный план если это проект реконструкции ?

Сталкивались с этим. Делаем все листы кроме картограммы.
картограммой это назвать сложно, но объем замены грунта в газонах и срезки/насыпи лишнего/недостающего давать приходится.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 22 Декабрь 2010, 14:24:00
Цитата: vargrah от 22 Декабрь 2010, 14:21:13
Цитата: Бугор от 22 Декабрь 2010, 12:40:02
Цитата: Max от 21 Декабрь 2010, 20:05:03
Входит ли в состав разбивочный план если это проект реконструкции ?

Сталкивались с этим. Делаем все листы кроме картограммы.
картограммой это назвать сложно, но объем замены грунта в газонах и срезки/насыпи лишнего/недостающего давать приходится.
Ну да, объемы то давать надо... Приписка. План землянных масс не разрабатывается т.к. объемы земляных работ связаны с микропланировкой рельефа.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 17 Январь 2011, 04:42:16
Ночи доброй.
кто нибудь занимается 3D моделированием в AutoCAD (2008)?
проблемы собственно две.
1-я Стекло. получается либо прозрачное, либо отражающее, либо цветное. либо жрущее до такой степени кучу ресурсов, что картинка делается чутками...
2-я Адекватные настройки рендера. (баланс "качество-ресурсоёмкость")

помогаю студентке.. трёхмерка объектас посадкой не на фото а в 3D среду
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 17 Январь 2011, 11:40:37
думаю от 2008 добиться сложно. 3Д там только начиналось зарождаться.
Проще всего построить а потом импортировать в мах и там отрендить.
Или в последней версии искать материала подходящие.
С адеквантыми настройками не подскажу - обычно пальцем в небо. (Основное глубина теней, кол-во источников света)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 17 Январь 2011, 13:06:46
в макс не импортерится нормально...
начиная с того, что слетят все материалы... и освещение (потому что не источники света, а настройки глобального)
проходили.. знаем...
------------------------------
2011-01-24
посадка магазина  25*19 м в стенах (24*18 в осях)
по ФЗ-123 требуются пожарные проезды со всех сторон (ведь правильно понимаю?)
ширины участка (30 м) для этого не хватает.
отдал на согласование пожарный проезд общий с жилым домом.
(пока расчетов по парковкам не делал)

жду комментов.

ps
на съемку внимания 0 - точной привязки пока нет. дали с абстрактными крестами. верна сетка с х=2230500 у=450600 к этой сетке привязан участок. а так же на основе бумажки с вручную нанесенной границей посажена топосъемка со спутником
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Yrri от 17 Январь 2011, 21:37:59
Какой должна быть минимальной ширина дороги, ведущей к трансформаторной подстанции... И размеры площадки перед самой ТП? Тоже необходима площадка 15на 15 и ширина 6 м для проезда пожарных машин?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Maryetta от 18 Январь 2011, 12:54:03
По поводу минимальной ширины дороги... можно воспользоваться Федеральным законом -123 "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности": если проезд располагается на территории пром. предприятия то:
Статья 98. Требования к дорогам, въездам (выездам) и проездам на территории производственного объекта

6. В случае, если по производственным условиям не требуется устройства дорог, подъезд пожарных автомобилей допускается предусматривать по спланированной поверхности, укрепленной по ширине 3,5 метра в местах проезда при глинистых и песчаных (пылеватых) грунтах различными местными материалами с созданием уклонов, обеспечивающих естественный отвод поверхностных вод.


А при градостроительной деятельности то
Статья 67. Проходы, проезды и подъезды к зданиям, сооружениям и строениям

6. Ширина проездов для пожарной техники должна составлять не менее 6 метров. :girl_smile:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 18 Январь 2011, 13:11:47
ФЗ стоит выше по уровню.


Тут стоит вопрос доказать что вам не требуется производственная необходимость для проезда по данной дороге.
Вопрос очень тонкий и щипитильный.
Я консультировался с пожарниками по этому поводу. Они и то взяли время подумать.


Скажу так если у вас нет обьектов к которые необходимо тушить то дорога может быть 3.5 метра.
Если есть обьекты (Здания и сооружения ) то нужно делать 6 м.
Если указываете дорогу 3.5м то необходима разработка отдельного проекта, лицензированной(пожарной) фирмой.
А это только для дорогих проектов.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 18 Январь 2011, 14:27:32
Max прав. Я бы дорогу к ТП сделал 3,5 м сославшись на вышеупомянутую статью 98, а у ТП сделал площадку 15х15 - необходимости проезда вокруг ТП нет -т.к. она наверняка менее 18 м - статья 67 "обожаемого" ФЗ - обеспечен подъезд пож. машин с одной стороны.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Дорожник от 19 Январь 2011, 19:19:19
Цитата: Yrri от 17 Январь 2011, 21:37:59
Какой должна быть минимальной ширина дороги, ведущей к трансформаторной подстанции... И размеры площадки перед самой ТП? Тоже необходима площадка 15на 15 и ширина 6 м для проезда пожарных машин?
Я считаю достаточно 12х12 (если конечно проезд не тупиковый  ):hi:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 20 Январь 2011, 04:27:07
12х12 - для легковых.. грузовой - 15х15
либо не площадку а Т образный разворот мутить
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Katerina от 20 Январь 2011, 12:29:02
Проектирую пристрой к спортивному комплексу на северном месторождении. Вокруг надземные коммуникации - условия очень стесненные. Здание пристроя - 12х37. За зданием предусмотрела пожарный проезд. Но он тупиковый. То есть нужна разворотная площадка 15х15. А там не то, что такая, даже 10х10 не войдет. Как можно выйти из положения?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 20 Январь 2011, 12:39:48
Цитата: Katerina от 20 Январь 2011, 12:29:02
Проектирую пристрой к спортивному комплексу на северном месторождении. Вокруг надземные коммуникации - условия очень стесненные. Здание пристроя - 12х37. За зданием предусмотрела пожарный проезд. Но он тупиковый. То есть нужна разворотная площадка 15х15. А там не то, что такая, даже 10х10 не войдет. Как можно выйти из положения?
Если он по протяженности небольшой, менее 75 метров, то можно его считать не тупиковым - но это только голословно и на ваш дар убеждения в экспертизе или подтверждение пожарных.
Т.о. если его не считать тупиковым, то он не должен заканчиваться разворотной площадкой. Об этом примерно обсуждали здесь 
[cut]А Заказчику попробуйте заранее сказать что места не хватает и на экспертизе могут придраться как нарушение[/cut]
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Katerina от 20 Январь 2011, 14:16:25
Проезд по длине более 100м.  :resent:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 20 Январь 2011, 15:09:53
Приложите схему ,если можно - если нет - то фантазировать:) Либо коммуникации убирать, раз они стесняют, либо с пожарными согласовывать и т.д.


Тема схожа с этим топиком
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 20 Январь 2011, 17:10:49
Цитата: Katerina от 20 Январь 2011, 14:16:25
Проезд по длине более 100м.  :resent:
помимо разворотной при ширине проезда 3,5 м прийдется делать разъездные площадки
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Katerina от 20 Январь 2011, 18:19:37
Сам пожарный проезд - 6м. Интересует вопрос - как быть с разворотной площадкой (пожарники требуют, говорят пожарная машина не поедет задним ходом до основной дороги). Красным цветом - проектируемый пристрой. Бежевым - основное здание (существующее). С южной стороны пожарного проезда находится чужой участок (он в съемку не попал - спасибо изыскателям), обнесенный забором из плит. С севера от пожарного проезда - наземные и надземные сети (вода, газ, канализация, электричество). Перенос сетей нам навряд ли согласуют. То есть, пожарный проезд находится в "коридоре" между оградой соседнего участка и сетями.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 20 Январь 2011, 18:38:00
А между Вашим зданием и ТРП нельзя использовать территорию? например укрепленную щебнем полосу грунта?
Можно сделать разворотную площадку у здравпункта и далее метров 25-30 тупиковый проезд до вашего здания?
"Расстояние от края проезжей части или спланированной поверхности, обеспечивающей проезд пожарных автомобилей, до стен зданий высотой не более 12 метров должно быть не более 25 метров" (с ФЗ 123)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Katerina от 21 Январь 2011, 09:50:03
Площадка у здравпункта отделена от пожарного проезда надземными семяти (высотой прокладки до 1,5м от земли).  То есть если делать разворотную площадку - придется переносить сети. Да и площадка там по размеру в лучшем случае получится метров 10х12 где-то.

А если у здравпункта сделать ещё один п-образный компенсатор из сетей и предусмотреть Т-образный разворот. Возможен ли такой вариант с точки зрения норм?


Извиняюсь за мудреность)) У самой уже мозги кипят)))

Post Merge: 21 Январь 2011, 09:53:40

Про площадку у ТРП я тоже думала, но там тоже сети. В общем  то ситуация аналогичная, как и у здавпункта. Можно попробовать запросить перенос сетей. Но заказчик вряд ли согласится на это для устройства разворотной площадки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 21 Январь 2011, 12:49:06
Попробуйте, но все будет зависить от эксперта или пожарных - в ответ на замечание эксперта -Вы можете приложить схему Т-разворота (в идеале- согласованную с пожарными) и эксперт либо принимает по человечески, либо... :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Katerina от 24 Январь 2011, 13:21:44
Ладно, представлю заказчику пару вариантов. Посмотрим, что скажут.
Спасибо за советы  :hi:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тамерлан от 25 Январь 2011, 12:29:45
Кто знает какие плитки можно использовать в качестве дорожной одежды, чтобы авто ездили? У меня офис, и надо сделать выезд из гаража, заказчик хочет чтобы выезд был из плиток бетонных. Вот я сижу курю Норму, никак не найду, может кто подскажет? Тротуарные плитки же незя использовать, да?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 25 Январь 2011, 12:50:15
Плитка тротуарная идет, в основном, толщиной 6 и 8 см. Толщиной 8 см точно нормально нагрузку от машин выдерживает (у моих автоцентров на тротуарах выставочные авто постоянно стоят - все отлично). Главное основание для нее хорошее сделать и выбирать вибропрессованную, хорошего производителя.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тамерлан от 25 Январь 2011, 13:00:56
Спасибо. А основание если я сделаю вот такое:
Щебень фракционированный ГОСТ 6267-93
Песок мелкий ГОСТ 8736-93
уплотненный грунт
Где мона найти инфу по расчету оснований дорог? В СНиПе АД?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 25 Январь 2011, 13:04:00
Тамерлан, используй поиск по форуму - обсуждалось проектирование дорог и расчеты конструкций
А вообще, сходу конструкции расчитать не так уж просто - проще заручиться гарантией производителя плитки :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 25 Январь 2011, 13:14:54
можно позвонить на завод производителя плитки и поговорить с их технарями. Они и конструкцию подскажут под их плитку
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 25 Январь 2011, 13:30:27
Вот здесь у производителя прочность и морозостойкость указаны (нужно кликнуть по плитке) Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: krotoff от 25 Январь 2011, 13:37:55
мегапроблема!
допустим ли знак ~ (приблизительно) в разбивке в следующей ситуации: я дорогу забубенил параллельно зданию а забор на всем протяжении слегка виляет(по крайней мере на топосъемке так "нарисовано")от 1,45 до 1,6м к дороге. Размеры даю 8м-7м-~1.5м? или ставить нужно четкий 1,5м?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 25 Январь 2011, 13:47:04
Может и допустим, не ставил никогда. В принципе положение дороги зависит от здания, забор, тем более существующий, не при делах (размеры от забора скорее будут нужны не для разбивки, а для других целей).
Я бы поступил следующим образом:
- привязал бы отдельно точки перелома забора, размеры ставил бы со звездочкой;
- в примечаниях: " * - расстояния от существующего ограждения уточнить по месту".
Фигню какую-то написал  :blush2:
Граница отвода случайно по ограждению не проходит?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: krotoff от 25 Январь 2011, 13:52:46
по нему и проходит
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 25 Январь 2011, 13:55:47
Цитата: krotoff от 25 Январь 2011, 13:37:55
допустим ли знак ~ (приблизительно) в разбивке в следующей ситуации: я дорогу забубенил параллельно зданию а забор на всем протяжении слегка виляет(по крайней мере на топосъемке так "нарисовано")от 1,45 до 1,6м к дороге. Размеры даю 8м-7м-~1.5м? или ставить нужно четкий 1,5м?
А зачем вообще расстояние от забора до дороги, если разбивка дороги по осям проезда или от здания? по идее, не меньше 1,5 м должно быть от дороги до ограждения, я бы поставил в одном месте 1,5 м - так для спокойствия, или, если там сильно видно, что забор виляет - вообще не ставил бы - достаточно от здания или координат осей
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: krotoff от 25 Январь 2011, 13:59:32
Руслан, karel спасибо, варианты приняты к сведению.
с координатами проблема, т.к. стройка показала что координаты со съемки не попадают в натуру +-1,5-1,8м, привязываюсь к объектам линейно
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 25 Январь 2011, 14:02:18
Цитата: krotoff от 25 Январь 2011, 13:59:32
привязываюсь к объектам линейно
строители ведь [cut]надеюсь)))[/cut] не будут привязывать дорогу оффсетом от забора - как петляет забор так и дорога?) здание то идет прямо... или нет?  :blink:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 25 Январь 2011, 14:07:14
Если с координатами проблема, то разбивайте четко здание от границы отвода участка.
У меня сейчас тоже проблемка была по объекту: отвод участка в "устаревшей" системе координат (все точки привязки утеряны и т.п.), топосъмка - в другой (нормальной). По градплану отступы надо сохранить.
Привязал оси здания от границы земельного участка и примечание поставил "2. Разбивка осей здания выполняется от границы земельного участка." Т.е. пусть как хотят выносят в натуру границы участка и пляшут далее от них. С себя ответственность снял  :yes:

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 25 Январь 2011, 14:10:03
karel,а как ты ориентировался на топосъемке, где у тебя границы проектирования?, ну чтобы на ней не вылезти куда -нить ни туда[cut]сети, здания, соседи[/cut]? :)
или я что-то не догнал
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 25 Январь 2011, 14:14:33
Догнал, догнал Руслан  :good: Градплан сканировал и подложку растровую в масштабе подкладывал. Отвод, построенный по "старым" координатам, двигал и поворачивал, чтобы он с подложкой сходился  :yes:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 25 Январь 2011, 15:59:35
Ха. градплан сканировал :)))
наивные :))))
недавно попробовал сервитут (незакоординированный) с градплана нанести на электронную топосъемку
нанес участок по координатам, данным в градплане (сам градплан был в dwg)
результаты:
1 - конфигурация границы участка, созданная по координатам не совпадала с конфигурацией в градплане
2 - ни одна из сторон участка не совпадала ни по направлению ни по длине.
3 - сервитут даже близко не валялся от нанесенной на топооснове сети
4 - как выяснилось через неделю, ту сеть вообще не смогли найти в том месте - она оказалась в 5-6 метра ЗА границей участка.

ps
недавно ВПЕРВЫЕ в жизни столкнулся с нормально вычерченным чертежом 1-го этажа здания. все линии параллельны и перпендикулярны, значения размеров соответствуют расстояниям. т.е. скопировал и вставил без лишнего геммороя

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Евгений от 25 Январь 2011, 22:30:45
Цитата: vargrah от 25 Январь 2011, 15:59:35
недавно ВПЕРВЫЕ в жизни столкнулся с нормально вычерченным чертежом 1-го этажа здания. все линии параллельны и перпендикулярны, значения размеров соответствуют расстояниям. т.е. скопировал и вставил без лишнего геммороя
Ничего себе...что серьезно впервые??? я в шоке... я думал уже все давно нормально чертят...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 26 Январь 2011, 15:52:46
к сожалению, даже молодые специалисты - нет.
вчера прислали другой чертеж. вычерчено нормально, но со слоями - ЖУТЬ! всё перепутано :(
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Дорожник от 26 Январь 2011, 16:23:30
Да ладно, что там молодые....Вы бы видели как опытные спецы чертят, как "курица лапой".......Ни привязок, НИ ЧЕГО !!! :comando:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 26 Январь 2011, 16:38:29
Это еще фигня, была у меня начальница которая размеры на генплане проставляла следующим образом: по привязке получается размер например 18.55м, она берет и спокойно округляет до 19м на том основании что строителям удобнее целые размеры выносить на местность. А были случаи когда она могла запросто округлить это же число и до 20м))). Реальный случай.  И ничего- все прекоасно строилось и даже замечаний на экспертизе не было. Получается чем халатнее относишься- тем лучше.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 26 Январь 2011, 21:39:25
Цитата: Дорожник от 26 Январь 2011, 16:23:30
Да ладно, что там молодые....Вы бы видели как опытные спецы чертят, как "курица лапой".......Ни привязок, НИ ЧЕГО !!! :comando:
Я адекватно воспринимаю "как курица лапой" от начальства, которое скидывает сверху эскиз и ему некогда думать о качестве, от людей старше 40... но вот ровесников - не понимаю.

Дмитрий, жаль чертежей на моем компе этих нет... я бы тебе показал округление подпорной стенки до 0,5 м... (ширина в размерах от 2,5 до 0,2)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 27 Январь 2011, 02:32:16
Напомнили... Была у меня рук.группы такая. Почему-то не чертила, а только проверяла. Я вычертила планы кирпичного здания, дала ей на подпись, заканчиваю фасады. Прошло 2 дня. Начальник отдела сердится, чертежей нет. Прихожу к ней пошевелить. А она сидит третий день над двумя планами и складывает на калькуляторе все цепочки размеров огромнейшего здания (внутренние и наружные), проверяя попутно размеры кирпича (слава богу, у меня с этим все в порядке было)!
Пыталась я ей объяснить, что время тратит впустую, Автокад за нее все сделал уже, но упертая тетка попалась...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Дорожник от 27 Январь 2011, 10:57:25
Точно ! И что САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ этим "спецам", которые так работаю и замечания не приходят..... А тут вылизываешь,делаешь конфетку, а потом прилетает.... :wacko:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 31 Январь 2011, 16:11:48
ACAD 2008
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 31 Январь 2011, 16:25:08
Цитата: vargrah от 31 Январь 2011, 16:11:48
ACAD 2008
Красава. Тож так хочу научиться :( у меня все намного проще ...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 31 Январь 2011, 16:31:21
спрашивай - подскажу, что знаю.

Обьединение сообщений: 31 Январь 2011, 18:10:52

очень много информации можно подчерпнуть на Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
особенно по настройке среды, освещения и самого рендера
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 31 Январь 2011, 19:37:23
Учитывая что 2008 - класс.
Долго картинка рассчитывалась?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 31 Январь 2011, 23:59:38
от 1,5 до 2,5 часов при 2400*1200 пикселей
в зависимости от наполнения сцены
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 01 Февраль 2011, 11:51:06
Последний раз я запускал видео ролик облет на 2 минуты. Он занял 2 дня почти.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 01 Февраль 2011, 13:09:32
проверю на новой машине... скажу. постараюсь сегодня
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 07 Февраль 2011, 19:46:00
Подскажите наибольший продольный уклон для технологических проездов. При условии дорога будет идти щебеночная и скорость минимальна ?

Я нашел только 100 промилле при 30 км.ч.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 08 Февраль 2011, 02:40:00
СНиП 2.05.07-91*, п.5.37, табл.52 - для карьеров нельзя применить? Там до 170, если можно назвать щебеночное покрытие твердым...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 08 Февраль 2011, 13:09:50
Цитата: Max от 07 Февраль 2011, 19:46:00
Подскажите наибольший продольный уклон для технологических проездов. При условии дорога будет идти щебеночная и скорость минимальна ?

Я нашел только 100 промилле при 30 км.ч.

Для горных районов и участков со сложным рельефом допускается уклон до 120 промилей. Это я на черноморском побережье применял. В каком СНиПе вычитал сейчас уже не помню, но больше уклон делать не стал! И нюанс есть еще один: надо предусматривать горизонтальные площадки для пожарного транспорта.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 08 Февраль 2011, 15:52:36
Спасибо остановлюсь на 100-120 дальше страшно.
Хотя в руках беру линейку с уклоном - вроде нормально. Паркуюсь на более крутую кучу снега.
Но вот только если эта кучка протяженностью более 400 м.  Страшновато - скользить пол-километра.
+ по гравию так еще веселей.


Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 14 Февраль 2011, 19:22:55
Привет всем! И с праздником!!!!!!!
Народ, подскажите, пожалуйста, какую литературу можно использовать при при проектировании такого объекта "Производственный комплекс по хранению и глубокой переработке масличных культур". Основные генплановские Снипы знаю, но может еще что дополнительно? Кто сталкивался с промкой, ответьте...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 14 Февраль 2011, 20:06:29
Цитата: @@ELENA@@ от 14 Февраль 2011, 19:22:55
подскажите, пожалуйста, какую литературу можно использовать при при проектировании такого объекта "Производственный комплекс по хранению и глубокой переработке масличных культур".
помимо основных показался интересным и познавательным СНиП_2.05.07-91_Промышленный транспорт



Обьединение сообщений: 14 Февраль 2011, 20:26:06

Цитата: vargrah от 14 Февраль 2011, 19:18:02
Кто-нибудь, скиньте ссылку на rss форума
думаю, это может Max :)
я нашел только что RSS есть :) [cut]- видишь суслика? нет? а он есть (с)[/cut]

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 15 Февраль 2011, 02:18:26
Цитата: @@ELENA@@ от 14 Февраль 2011, 19:22:55
Привет всем! И с праздником!!!!!!!
Народ, подскажите, пожалуйста, какую литературу можно использовать при при проектировании такого объекта "Производственный комплекс по хранению и глубокой переработке масличных культур". Основные генплановские Снипы знаю, но может еще что дополнительно? Кто сталкивался с промкой, ответьте...
Технологию производства надо запросить у технолога. Вообще пожароопасные объекты будут - так что аккуратно с разрывами и габаритами зданий. Ну и НПБ и ФЗ-123 смотрите, изучайте (не все в ФЗ-123 соответствует НПБ).
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 22 Февраль 2011, 12:56:38
Скажите, пожалуйста, сколько будет полоса отвода для дороги 3 категории? спасибо.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 22 Февраль 2011, 14:24:24
Цитата: @@ELENA@@ от 22 Февраль 2011, 12:56:38
Скажите, пожалуйста, сколько будет полоса отвода для дороги 3 категории? спасибо.

вот здесь можно ознакомиться с правилами установления и использования полос отвода федеральных автомобильных дорог. она определяется не только по категории автодороги, необходимо еще учитывать количество полос движения и факторы местности
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 24 Февраль 2011, 17:16:11
Привет всем ! Скажите, пожалуйста, какова ширина проезда для большегрузного транспорта, т.е. для фуры. Чем то отличается от обычного?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 24 Февраль 2011, 17:26:55
Цитата: @@ELENA@@ от 24 Февраль 2011, 17:16:11
Привет всем ! Скажите, пожалуйста, какова ширина проезда для большегрузного транспорта, т.е. для фуры. Чем то отличается от обычного?
Ширина (радиусы и пр для грузовых) обсуждалась тут
А так - СНиП Градостроительство- примечания к таблицам по категориям дорог, и СНиП Автомобильные дороги, думаю там все есть.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 25 Февраль 2011, 13:23:54
Отличается радиусом только. Ширина автомобилей у нас по европейскому соглашению ограничена до 2.55 все что шире только со спец сопровождением едет по специально рассчитанному маршруту.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 28 Февраль 2011, 02:07:50
Люди, помогите, мне все таки разобраться с дорожным вопросом. Прилагаю кусок чертежа. На чертеже нужно сделать съезд с дороги 3 категории для большегрузного транспорта, если повезет то можно сделать радиус 20 метров, если нет, то 30. Но исходя из минимальных затрат, для начала делаем 20. Так вот, вопрос: нужно ли в данной ситуации делать переходно-скоростные полосы, как поступить с трубой, которая засыпается, ну и все вытекающие последствия, согласование с ГАИ и т.п.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Дорожник от 28 Февраль 2011, 12:28:52
Согласно п.5.22 СНиП 2.05.02-85*:
"Переходно-скоростные полосы следует предусматривать на пересечениях и примыканиях в одном уровне в местах съездов на дорогах I - III категорий, в том числе к зданиям и сооружениям, располагаемым в придорожной зоне: на дорогах I категории при интенсивности 50 прив. ед/сут и более съезжающих или въезжающих на дорогу (соответственно для полосы торможения или разгона); на дорогах II и III категорий - при интенсивности 200 прив. ед/сут и более. На транспортных развязках в разных уровнях переходно-скоростные полосы для съездов, примыкающих к дорогам I - III категорий, являются обязательным элементом независимо от интенсивности движения. Переходно-скоростные полосы на дорогах I - IV категорий следует предусматривать в местах расположения площадок для остановок автобусов и троллейбусов, а на дорогах I - III категорий также у автозаправочных станций и площадок для отдыха (у площадок, не совмещенных с другими сооружениями обслуживания, полосы разгона допускается не устраивать).

Трубу-наращивать..
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 28 Февраль 2011, 13:28:33
Цитата: Дорожник от 28 Февраль 2011, 12:28:52
Согласно п.5.22 СНиП 2.05.02-85*:
"у площадок, не совмещенных с другими сооружениями обслуживания, полосы разгона допускается не устраивать).

Трубу-наращивать..
т.е. я правильно понимаю, что в моей ситуации, на сущ. съезде ПСП делать не обязательно?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 28 Февраль 2011, 13:42:05
У нас ГИБДД в тех условиях пишет - надо ПСП или нет. Даже если их нет, согласовывать у них все равно приходится.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 28 Февраль 2011, 13:47:52
Цитата: karel от 28 Февраль 2011, 13:42:05
У нас ГИБДД в техусловиях пишет - надо ПСП или нет. Даже если их нет, согласовывать у них все равно приходится.
даже если съезд существующий? у меня увеличивается радиус поворота и все, т.е. все равно согласовываться будет..?
Ребята, может вам покажется, что я пристаю с тупыми вопросами, но мне хотелось бы четко для себя понять, что можно, а что нет...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 28 Февраль 2011, 14:37:10
Техусловий от ГИБДД нет на данный момент? Просто непонятно, что за объект. ПСП без техусловий точно не стал бы делать.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 28 Февраль 2011, 14:41:44
это промплощадка, находится рядом с а/д 3 категории, с дороги на площ. нужно сделать съезд для фур. Есть существующий съезд, но у него маленький радиус, нужно увеличить до 20м. и нет ПСП.  Заказчик ни фига не соображает и ГИП в том числе, где и какие техусловия нужно запрашивать. Я, в силу мизерного опыта, с дорогами не сталивалась, как и что по ним происходит. Вот и приходится у всех спрашивать, чтоб расширить свой кругозор, и не только свой...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 28 Февраль 2011, 14:56:18
 В посте 183 уже указали - нужно смотреть интенсивность движения. Обычно ГИБДД решает - надо или нет ПСП. За аварии им потом по голове стучат.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 28 Февраль 2011, 14:59:38
Спасибо :hi:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Дорожник от 28 Февраль 2011, 15:17:36
Скажу так, еще не было у меня объектом где можно было НЕ делать ПСП.. ГИБДД требует практически ВЕЗДЕ !
В п 5.22 четко прописано "Переходно-скоростные полосы следует предусматривать на пересечениях и примыканиях в одном уровне в местах съездов на дорогах I - III категорий".Это как раз съезд с дороги III категории. И никуда против этого не попрешь...Это БЕЗОПАСНОСТЬ, а расчетные скорости на дороге III категории 100 км/ч !!!

Обьединение сообщений: 28 Февраль 2011, 15:20:02

Их можно не делать (я так понимаю, если прочитать п.5.22 СНиП 2.05.02-85*) если интенсивность менее 200 приведенных (!!!) ед/сут и менее, но здесь видимо не так....
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 28 Февраль 2011, 15:32:33
Спасибо вам, мужчины, просветили)))))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sarge от 10 Март 2011, 14:27:38
@@ELENA@@ 1.  Техусловия выдаются владельцем дороги, а не ГИБДД, где прописывают условия примыкания.
2. Дорога относится к федеральной или территориальной, а может муниципальной собственности, отсюда условия примыкания.
3. Транспортные средства будут не только въезжать, но и выезжать, и не только с правыми  поворотами. Отсюда тип примыкания.
4. Можно еще попробовать коробовые кривые.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 16 Март 2011, 12:51:51
кто знает как влезть в "Мн-блок"? (Автокад)
не взрывается и не открывается в редакторе блоков
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 16 Март 2011, 13:16:39
Это злобные деятели с dwg.ru придумали (почитайте там, если интересно). Как работать с таким - ниже

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 16 Март 2011, 16:01:32
спасибо.. будем разбираться
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 16 Март 2011, 17:04:31
а как сделать мн-блок
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 16 Март 2011, 17:12:38
Мах, если вы были участником двж-форума, вы наверное, встречали эту гадость там.
Есть же и другие способы защиты чертежей - пароли, электронные подписи, просто pdf или dxf.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 18 Март 2011, 15:56:29
Дамы и господа.
срочно нужны типы линий для оформления ГП посёлка в М 1:5000
- газопровод (тот что в автокаде есть не очень устраивает)
- ЛЭП на 10 и 35 кВ

в формате ____.lin + ____.dwg, где в первом - файл типа линии, а во втором - файл с прорисованным типом линии. так как не всегда подгружаются напрямую с .lin


Обьединение сообщений: 18 Март 2011, 17:15:20

что нашёл:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
там mmm.lin вроде подошло
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тамерлан от 28 Март 2011, 13:28:09
Делаю генплан магазина. Читаю СНиП градостроительство написано что между зданием и краем проезжей части должно быть расстояние 5-8 м и в этой зоне не допускается прокладка ЛЭП, хотя по ситуации ЛЭПка существует, а в СНиПе АД пишут что между ЛЭП  при параллельном следовании от крайнего провода при неотклоненном положении до   бровки земляного полотна при напряжении до 20 кВ - 2 м. Чему верить?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 28 Март 2011, 13:40:43
И то, и то правда: для зданий - СНиП "Градостроительство", а для дорог - АД. Лучше убирайте ЛЭП под землю.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: krotoff от 30 Март 2011, 13:13:52
подскажите, плиз, ориентировочную стоимость строит-ва 1м2 автодороги (мin-мах) в Питере и области . (сметчики, вроде, больно фантастические цифры предоставили, хочу сориентироваться)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 31 Март 2011, 16:07:31
Цитата: krotoff от 30 Март 2011, 13:13:52
подскажите, плиз, ориентировочную стоимость строит-ва 1м2 автодороги (мin-мах) в Питере и области . (сметчики, вроде, больно фантастические цифры предоставили, хочу сориентироваться)
Вот старая, но все же информация - Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.. А так - можно в интернете только ориентироваться. С уверенностью могу сказать - ОЧЕНЬ МНОГО! :) Сметчики еще могут и не настолько фантастические цифры называть.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 31 Март 2011, 19:30:39
500—550 млрд рублей — такова последняя сметная оценка платной трассы Москва — Петербург, которую озвучил первый заместитель председателя правления ГК «Автодор» Сергей Кельбах. При этом 230 миллиардов из этих денег придется на частные инвестиции, направленные на строительство придорожной инфраструктуры. Получается, что сама дорога обойдется в 300 миллиардов. (то есть 1 км 461 538 461 руб!) Деньги немалые, но для России совсем не рекордные — скажем, строительство 500-километровой Центральной кольцевой автодороги в Подмосковье оценивается более чем в 500 миллиардов рублей. ( 1 миллиард за 1 км!!!). От себя добавлю: вот к таким суммам заказа нужно стремиться, господа генпланисты :yes:
 


  Обьединение сообщений: [time]31 Март 2011, 16:54:58[/time] 


  Вот еще интересная новость: "Автомобильная дорога, соединяющая МКАД и инновационный центр "Сколково", пришла в негодность через девять месяцев после начала ее эксплуатации. В ходе проверки, проведенной по инициативе вице-президента России Игоря Шувалова, на трассе были обнаружены износ асфальтового покрытия по всей протяженности дороги, протечка воды в тоннеле, деформация моста через реку Сетунь, сообщает издание "Маркер".
По мнению экспертов, разрушение дороги за короткий срок объясняется недоработкой проектной документации, некачественным выполнением работ и использованием дешевых материалов при строительстве трассы. На выявление дефектов на трассе и ее ремонт потребуется четыре месяца - до июля 2011 года. Во сколько обойдется реконструкция автодороги, не сообщается".
  Строительство трассы между МКАД и "Сколково" протяженностью 5,34 километра должно было завершиться в конце 2010 года, однако, по информации "Маркера", трасса по-прежнему не была сдана в эксплуатацию. При этом ее открытие для автомобильного транспорта состоялось в июне 2010 года.  [/size]Возведение дороги финансировалось из федерального и подмосковного бюджетов. Строительство дороги обошлось в 5,75 миллиарда рублей. "
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 04 Апрель 2011, 21:26:08
Цитата: Владимир. от 01 Апрель 2011, 01:18:22
Цитата: Sвета от 11 Март 2010, 21:23:24
СНиП 2.07.01-89* "Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений" - настольная книга генпланиста.
Не-а
Настольная   книга генпланиста - это СНиП ІІ-89-80*  Генеральные планы промышленных   предприятий. Там тоже есть расстояния от сетей до деревьев
Цитата: tim-dmitriy от 01 Апрель 2011, 01:46:46
Согласен с Владимиром, у меня тоже настольная книга-это СНиП II-89-80*. Там можно найти практически все.

Это уже в зависимости от того, кто что проектирует: у кого-то промка у кого-то граджанка :declare:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 06 Апрель 2011, 14:26:15
Рабочая стадия - промка - реконструкция здания (переоборудование) - на территории ничего не меняется, добавляется въезд в здание с сущ. проезда - вопрос: достаточно ли будет выпустить разбивку и вертикалку ? или вообще одного ситуационного ? (съемки нет, ничего нет) :blink:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 06 Апрель 2011, 14:33:15
Цитата: Марго от 06 Апрель 2011, 14:26:15
Рабочая стадия - промка - реконструкция здания (переоборудование) - на территории ничего не меняется, добавляется въезд в здание с сущ. проезда - вопрос: достаточно ли будет выпустить разбивку и вертикалку ? или вообще одного ситуационного ? (съемки нет, ничего нет) :blink:
1. Общие данные 2. Разб. 3. План организации рельефа 4. План покрытий (со спецификациями, ведомостями - бордюр покрытия) если сетей нет :).


По возможности - можно объединить листы. Я бы сделал так. А вообще смотря для чего  им альбом. Могут же и вообще без чертежей сделать :) [cut]-Любая  статья в Уголовном Кодексе должна начинаться словами: "Если  поймают, то..."
[/cut]
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 06 Апрель 2011, 15:27:48
Руслан, спасибо )
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 14 Апрель 2011, 14:54:32
На днях поработал в Архикаде (давно не приходилось) - эх, а все -таки он приятнее и удобнее, на мой взгляд, хотя может я просто "не умею готовить" в Автокаде.
Например, масштабирование чего угодно в Архи - я указываю точку - центр масштабирования, потом точку начальную -которую хочу отмасштабировать, и потом положение точки до которой должно отмасштабироваться - оп! и прекрасный результат - особенно при работе с рисунками - топоосновой, например - масштабировать по перекрестиям.


А в Автокаде (я по крайней мере) - втупую ввожу коэффициенты масштабирования 0,95 блин 1,01, блин 0,98 и т.д.  пока не попаду как надо - раза с 7го-10го.


Может я просто не разобрался и в Автокаде есть аналогия масштабирования? [cut]что-то я как Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. например заговорил ощемта[/cut]


Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 14 Апрель 2011, 15:04:26
Эх, Руслан, зачем ругаешь Автокад?... Правой кнопкой-контекстное меню-референс (опорный отрезок) и то же самое проделываешь. Это относится и к масштабированию, и к углу поворота. :paint:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 14 Апрель 2011, 15:07:07
Лейла  :good:  Тоже пользуюсь опорными углами и отрезками. Руслан, всегда надо смотреть в командную строку, там кроме варианта по умолчанию есть еще в скобках <а может так?>
Архикад в трехмерке удобнее, чем даже Архитектуре от Автодеска (опыт работы есть и там и там). В 2D отстает от Автокада, еще надо горячие клавиши знать, тогда быстрее пойдет.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 14 Апрель 2011, 15:30:35
Спасибо. Я не ругаю:) Просто немного лень и не дошел до разбирания с вариантами - я вообще по умолчанию, по моему должен быть самый удобный вариант. Хотя все относительно
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 14 Апрель 2011, 17:15:40
 :scare:
Цитата: Руслан от 14 Апрель 2011, 14:54:32
А в Автокаде (я по крайней мере) - втупую ввожу коэффициенты масштабирования 0,95 блин 1,01, блин 0,98 и т.д.  пока не попаду как надо - раза с 7го-10го.
:swoon:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 14 Апрель 2011, 17:21:50
Да ладно, я раньше тоже так делал (года 4 назад). В командную строку притом смотрел, а видел сами знаете что  :blush2:
С растрами еще такая обычно проблема - сканеры листы по длине "вытягивают". Лечится так: делаем растр блоком и ставим по Х и Y нужные кооэфициенты масштаба. В идеале растягивать нужно по крестикам - делал только 1 раз для понимания процесса.  Может уже и обсуждалось.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 14 Апрель 2011, 17:23:20
я в Автокаде первый раз начал работать 2 года и 2 мес назад - мне можно  :blind:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 14 Апрель 2011, 17:28:37
Кстати, раз пошел такой разговор - можно вводить целые числа для высчитывания масштаба (например при переводе из 1:100 в 1:25 нужно ввести в ком.строку 100/25, а если 99,98 нужно разделить на 100 - скажем, растровое изображение масштабируете, -  то вводить 9998/10000)  :declare:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 14 Апрель 2011, 17:28:43
Первый раз с Autocadом столкнулся в универе на 2-м курсе в 2000г. Изучать поплотнее начали с 2001г.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 14 Апрель 2011, 17:30:33
Цитата: karel от 14 Апрель 2011, 17:21:50
Да ладно, я раньше тоже так делал (года 4 назад). В командную строку притом смотрел, а видел сами знаете что  :blush2:
С растрами еще такая обычно проблема - сканеры листы по длине "вытягивают". Лечится так: делаем растр блоком и ставим по Х и Y нужные кооэфициенты масштаба. В идеале растягивать нужно по крестикам - делал только 1 раз для понимания процесса.  Может уже и обсуждалось.
К геониксу програмка идет - сама переделавыет растр - ты только рамку подгоняешь.


Обьединение сообщений: [time]14 Апрель 2011, 14:32:27[/time]


Изучал с универа - когда Архитектуру рисовал. Сам мучался не знал что линию можно обрезать или сделать разрыв.
Блин у меня ведь остались - надо выложить. :haha:
Там же научился а2 распечатывать на а4 со склеиванием скотчем.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 14 Апрель 2011, 17:35:17
А я раньше в Кореле выправляла масштаб по Х и Y. Даже оцифровку пыталась там делать (приложение вроде, сейчас уже не помню), но ... ерунда какая-то получалась :blush2:  Потом тоже в виде блока вставляла в Автокад. Ну и в Геониксе уже потом...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 14 Апрель 2011, 17:43:04
По крестикам как раз вроде в Геониксе делал  :yes: . Кореловские файлы в dwg глюкнутые сохраняются (из множества сплайнов).
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 18 Апрель 2011, 18:29:17
Коллеги, кто-нибудь сталкивался с таким:


Можно ли менять отметку нуля у здания после прохождения экспертизы стадией П (т.е. изменить в рабочке)?


на что нужно опираться при этом?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 18 Апрель 2011, 18:40:50
В 190-ФЗ Градостроительный кодекс ст. 49 говориться, что
"Государственная экспертиза проектной документации не проводится в случае, если для строительства, реконструкции, капитального ремонта не требуется получение разрешения на строительство, а также в случае проведения такой экспертизы в отношении проектной документации объектов капитального строительства, получившей положительное заключение государственной экспертизы и применяемой повторно (далее - типовая проектная документация), или модификации такой проектной документации, не затрагивающей конструктивных и других характеристик надежности и безопасности объектов капитального строительства". То есть по идее если меняется отметка нуля, то меняется и конструктив здания ( фундамент), значит изменение подлежит согласованию с органами экспертизы
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 18 Апрель 2011, 18:42:27
Цитата: tim-dmitriy от 18 Апрель 2011, 18:40:50
То есть по идее если меняется отметка нуля, то меняется и конструктив здания ( фундамент), значит изменение подлежит согласованию с органами экспертизы


а если он не меняется а тупо опускается поднимается?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 18 Апрель 2011, 18:46:38
Вот есть такое письмо:
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (МИНРЕГИОН РОССИИ)
Министерством регионального развития Российской Федерация рассмотрено обращение ... и сообщается следующее.
Согласно части 1 статьи 44 Градостроительного кодекса Российской Федерации государственной экспертизе подлежит проектная документацин объектов капитального строительства.
В соответствия с пунктом 7 Положения об организации и проведении государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 5 марта 2007 г. № 145 (далее - Положение), повторное проведение государственной экспертизы проектной документации объекта капитального строительства не требуется если внесенные изменения в технические характеристики не влияют на конструктивные и иные харатеристики надежности и безопасности объекта капитального стронтельства.
По мнению Минрегиона России, решение о том, что внесенные в проектную документацию изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности объекта капитального строительства, принимает застройщик (заказчик) по согласованию с лицом, осуществляющим внесение изменений в проектную документацию, которые в соответствии со статьей 60 Градостроительного кодекса Российской Федерации несут ответственность по возмещению вреда, причененного вследствие недостатков работ по подготовке проектной документации.

Директор Департамента регулирования
градостроительной деятельности С.Н. Малышев
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 18 Апрель 2011, 18:48:44
То есть по любому заказчик вместе с проектной огранизацией принимает решение влияет ли это на безопасность и затрагивает ли конструктив или нет. Ответственность уже будет на них соотвественно
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 26 Апрель 2011, 18:10:22
Скажите пожалуйста - не могу найти расстояния от ТП до склада лесоматериалов (до самих штабелей), все на одной территории.  Во всех нормативах по лесу нет такой информации, в пуэ... насколько я смогла изучить - тоже, кроме 5м, и то это совсем не то.
Кто-то может сталкивался или на памяти есть )
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 28 Апрель 2011, 13:28:59
Вот здесь посмотрите, прил.А - не менее 20 м получается, в зависимости от категории здания и класса конструктивной пожарной опасности, если я правильно мыслю
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 05 Май 2011, 14:28:28
Сделал штам с атрибутами. постоянно слетает расположение текста. т.е. размещаю в геометрическом центре ячейки многостроччный атрибут с  выравниванием по центру.  Приходится иногда редактировать блок возвращая всё на свои места.
Кто знает как этого избежать?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: konrat от 05 Май 2011, 17:27:24
Альтернатива: Как вариант, для штампа можно использовать ACAD-овскую таблицу, а данные в ней полями делать.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 06 Май 2011, 04:05:37
таблицы в acad2008 пока не люблю. слишком много глюков вылезло, когда попробовал на днях вычисления плана земляных масс выполнить. у них странные _,__000000000001 стали дописываться. и пустые ячейки повылазили.... не понравилось :(
хотя надо попробовать баланс территории выполнить. но если опять глюки пойдут - вернусь к экселю....
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 06 Май 2011, 15:51:17
Я СПДСовскими табличками и штампами пользуюсь. Удобно
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 17 Май 2011, 13:12:19
Может кто поделиться объектами 2Д  - колесными кранами, автопогрузчиками, какой либо техникой для укладки дорожных плит и разгрузки-погрузки лесных материалов (бревен), пожалуйста
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 17 Май 2011, 13:22:09
Цитата: Марго от 17 Май 2011, 13:12:19
Может кто поделиться объектами 2Д  - колесными кранами, автопогрузчиками, какой либо техникой для укладки дорожных плит и разгрузки-погрузки лесных материалов (бревен), пожалуйста
А у Вас есть альбом в dwg  грузовых авто и тп с радиусами поворотов? другого у меня ничего нету
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 17 Май 2011, 13:36:31
Вот нашел что было, чертежи взял с двг.ру. Там много такой информации.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: konrat от 17 Май 2011, 13:43:46
Цитата: Руслан от 17 Май 2011, 13:22:09
Цитата: Марго от 17 Май 2011, 13:12:19
Может кто поделиться объектами 2Д  - колесными кранами, автопогрузчиками, какой либо техникой для укладки дорожных плит и разгрузки-погрузки лесных материалов (бревен), пожалуйста
А у Вас есть альбом в dwg  грузовых авто и тп с радиусами поворотов? другого у меня ничего нету
Автокран КС-45719 в dwg
Да, ещё есть такое приложение к АCAD у "СПДС Стройплощадка". Класная штука для составления ПОС и ППР. База строительной техники очень внушительная
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 17 Май 2011, 14:00:49
Руслан, нет у меня его
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 17 Май 2011, 14:02:58
tim-dmitriy, konrat - большое спасибо )) :yes:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 17 Май 2011, 14:04:05
Лекала поворотов и габариты автотранспорта, преимущественно грузового. Обычно использую как базу - потом по сайтам можно найти небольшие отличия
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 17 Май 2011, 14:38:16
Руслан, спасибо )
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 19 Май 2011, 00:15:25
Руслан прошу - в Галерею !
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 19 Май 2011, 12:31:00
Цитата: Max от 19 Май 2011, 00:15:25
Руслан прошу - в Галерею !
вроде попробовал (глянь так не так :blush2: )
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 19 Май 2011, 22:59:52
супер
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 27 Май 2011, 15:51:10
столкнулся с чертежом, выполненным в учебной версии акада. естественно любой объект взтый из этого чертежа нафиг "заражает" учебной версией чертеж, в который этот объект вставишь. (надписи при печати по кромкам - ЧЕРТЕЖ ВЫПОЛНЕН В УЧЕБНОЙ ВЕРСИИ")
нашёл избавление - сохранить "зараженный" чертеж в DXF - заражение снимается.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 27 Май 2011, 16:16:13
Тоже сталкивался. Вроде только не во всех версиях автокада проходило.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 27 Май 2011, 17:36:55
 :scenic:
Блин - свершилось чудо.
Открывал фаил со сьемкой 3 дня.
Фаил весит в 2004- 100мб Сьемка большая на 1000 ГА
в 2007 каде открывается свободно.
В 2010 вообще никак. Только запускаешь - все виснет. И ни как.

За 3 дня.
Итог что узнал :

1) Открывать по слоям можно только фаилы 2004 года.
Фаил-Открыть-Рядом с кнопкой открыть менюшка. Открыть частично. (Если меню в сером цвете - значит файл старше 2004 версии) Далее выбираем слои.

2) Там же можно загрузить окно фаила (т.е. вы задаете рамку которое следует загрузить)

3) Для загрузки остальных слоем команда  ЗАГРЧАСТЬ

Вся проблема файла была
- в шрифте точек 
т.е. открыв фаил 2007 версии поменял в стиле шрифт на txt - фаил после сохранения стал весить на 50 мб. меньше.
(не надо мне рассказывать про purge-н ) Но с таким чудом впервые столкнулся.

п.с. 500 000 кружочков поставленных около отметок весит еще 30 мб.

Век живи век учись.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Stamo от 27 Май 2011, 18:14:35
прикольно =) могу поделиться своим долбанием с автокадом....
Делал я проект планировки на 120 га, нужно печатать уже а HP500 плоттер виснет и не как не печатает =( и не в размере файла дело и не в формате (А0)...  в результате спасло только одно - все большие штриховки вместо SOLID сделал ANSI31 а толщину линии и масштаб штриховки сделал так что бы в итоге был визуально как SOLID =)  в итоге нет проблем
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 27 Май 2011, 18:46:42
С HP  - тоже собаку сьели.  На него лучше всего отправлять чертеж как картинку.
При печати в настройках принтера, есть пункт отправлять как картинку. И тогда ему памяти хватает.
Тоже самое когда фаиле много крупных растров.

п.с. всегда нужно проверять обновления для плотеров. Помогало в 50 % случаев.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 28 Май 2011, 22:47:21
хм.. чёт не сооражу - где конкретно смотреть "как картинку"? с работы напишу что за принтер... а то с растрами по полчаса А3 идёт
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 22 Июнь 2011, 11:20:58
Друзья, всем привет!  Скажите, пожалуйста, кто нибудь сталкивался с проектированием свинарника? Какая литература используется, именно по свинарникам, про НиП Сенльхоз предприятий я знаю, но может еще что? Спасибо!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: ТамараГот от 22 Июнь 2011, 11:30:59
сколько по нормам? и размеры складов угля и золы
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: konrat от 22 Июнь 2011, 12:08:19
Цитата: @@ELENA@@ от 22 Июнь 2011, 11:20:58
Друзья, всем привет!  Скажите, пожалуйста, кто нибудь сталкивался с проектированием свинарника? Какая литература используется, именно по свинарникам, про НиП Сенльхоз предприятий я знаю, но может еще что? Спасибо!
Посмотрите типовой  802-5-84.13.89. он на 1200 голов.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 22 Июнь 2011, 12:18:45
Мне кажется нужно определяться габаритами обслуживающего транспорта
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 22 Июнь 2011, 12:21:07
По коровкам были замечания из ВСТП-6.02.92   САНИТАРНЫЕ И ВЕТЕРИНАРНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЕКТИРОВАНИЮ ПРЕДПРИЯТИЙ МЯСНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ.
Возможно, пригодится.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 22 Июнь 2011, 12:30:16
И размеры складов угля - определяются исходя из потребностей котельной. Для обеспечения котельной в течение XX суток.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 22 Июнь 2011, 12:34:08
Цитата: Max от 22 Июнь 2011, 12:30:16
И размеры складов угля - определяются исходя из потребностей котельной. Для обеспечения котельной в течение XX суток.
В дополнение - думаю, это может задать технолог или сетевик
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: ТамараГот от 23 Июнь 2011, 06:53:46
на 4 и на 2 котла в сельских поселениях
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 23 Июнь 2011, 11:32:17
Цитата: ТамараГот от 23 Июнь 2011, 06:53:46
на 4 и на 2 котла в сельских поселениях

Эт ни о чем не говорит...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 27 Июнь 2011, 14:01:43
Подскажите, что это? (кружочки на овраге)
в условниках не нашёл :(


Масштаб топоосновы 1:25 000
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: konrat от 27 Июнь 2011, 14:14:36
Три варианта:
1. №79 Обрушеные устья шурфов, штолен, стволов, но при этом должна проставлена глубина и подписано что это -, шурф, шахт. и так далее
2. №275 грязевой вулкан, опять же должен быть подписан
3. №279,280 Западина, яма
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 27 Июнь 2011, 14:16:38
скорее №3
вулканов 100% нет
шахт вроде бы как нет... ждём ответ по полезным ископаемым
Спасибо.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 27 Июнь 2011, 14:17:06
Похоже на шламоотвалы или отстойники какие-то, но не уверена, с чего бы в овраге их делать. Надо бы у геодезистов спросить... Может, вообще какие-нибудь радиоактивные захорононения? :superstition:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Lu от 27 Июнь 2011, 18:03:23
Очень похоже что яма , номер по условному обозначению 215 
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 27 Июнь 2011, 18:06:55
Да. действительнО! спасибо огромное!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 14 Июль 2011, 15:59:35
Подскажите пожалуйста как определить расстояние до здания от производственного трубопровода сжатого воздуха (Д=400мм) по ПБ 03-585-03 ? Вот смотрю и не доходит  :resent:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: zlojduh от 14 Июль 2011, 16:42:41
ну судя по табл.№7 самое большое 690мм, самое маленькое 240мм. ))) нужны данные по давлению если не изолированный, или по температуре стенки если изолированный.
в вашем случае думаю:
при изолированом трубопроводе это 630мм от оси трубы до стены (температурный диапазон улицы и соответственно стены от -30 до +19
при не изолированом без фланцев 260 мм. от оси трубы до стены
а с фланцами не знаю какое у вас давление в трубопроводе...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 14 Июль 2011, 18:44:18
Zlojduh, т.е. меньше метра от стенки или оболочки до фундамента ? хмм...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: zlojduh от 15 Июль 2011, 08:39:09
там даны минимальные значения, хочеш больше? вперед!!!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 15 Июль 2011, 12:09:43
zlojduh, спасибо )
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 19 Июль 2011, 02:15:00
Вчера на такую АЗС заехал.
Вообще - я не знаю как её пропустили но там больше замечаний.
Честно - тупиковых азс я еще не видел.
Полоса выезда идет с заездом на тротуар. Мне чтобы выехать пришлось 3 раза маневрировать чтобы выехать.
Одна из линий колонок заканчивается зданием кассы.
И называется это чудо Лукоил.
Думаю позже заехать пофоткать такое чудо.
С яндекса ничего не видно и вроде как прилично.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 19 Июль 2011, 13:39:28
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Это похуже - с кольца на АЗС просто влетаешь! никаких ограничений. и стоят заправочные колонки. я удивляюсь - как её ещё каким нить грузовиком не протаранили.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kozlov Mikhail от 19 Июль 2011, 17:15:04
Подскажите есть ли в интернете геоинформационная система Москвы, комитета по земельным ресурсам и землеустройству , по Питеру Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 19 Июль 2011, 18:59:27
Цитата: akrel от 19 Июль 2011, 17:15:04
Подскажите есть ли в интернете геоинформационная система Москвы, комитета по земельным ресурсам и землеустройству , по Питеру Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.


akrel, а такое не подойдет: _http://www.openstreetmap.org/
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kozlov Mikhail от 19 Июль 2011, 19:10:49
Мне нужно , кадастровое деление, межевание, зоны особого режима использования, красные линии, и т.д, чтобы понимать где что и с чем граничит.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 19 Июль 2011, 20:36:54
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 27 Июль 2011, 15:12:44
Чего-то меня переклинило, а где взять координаты репера ? (Есть упоминание в письмах о п.п.25 и ст.рп.14, п.п. - пункт полигонометрии, ст.рп - репер видимо, на съемках их нет, съемка служебная комбината, на комбинате утерян архив), где взять их ?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: zlojduh от 27 Июль 2011, 15:41:05
ст. рп это стенной репер у него только высотная отметка,
в местном комитете по земельным ресурсам взять кроки
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 27 Июль 2011, 16:19:59
zlojduh, спасибо
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 03 Август 2011, 16:23:26
Новая эра макетирования?:)


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yFwzFby2eNo
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 03 Август 2011, 17:46:39
Графика как обычно просто научились привязывать 3-х мерку к обьектам. Не зря они взяли квадрат чтобы все углы видеть.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 03 Август 2011, 17:52:25
Цитата: Max от 03 Август 2011, 17:46:39
Графика как обычно просто научились привязывать 3-х мерку к обьектам. Не зря они взяли квадрат чтобы все углы видеть.


Видео-монтаж?:)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Smart от 03 Август 2011, 18:09:45
кульно, не монтаж вроде как
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 12 Август 2011, 18:23:13
скажите пожалуйста норму по расстоянию от коллектора (2 на 2м) промывных и ливневых вод до бассейна-отстойника, 2м ?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 17 Август 2011, 13:52:46
Цитата: Марго от 12 Август 2011, 18:23:13
скажите пожалуйста норму по расстоянию от коллектора (2 на 2м) промывных и ливневых вод до бассейна-отстойника, 2м ?
Такой нормы не знаю. Может посмотреть в СНиПе ВК?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 23 Август 2011, 18:35:42
Друзья, всем привет! Начну с главного: в будущем нарисовывается разработка генплана коттеджного поселка. Если кто занимался над подобным проектом, пожалуйста, поделитесь информацией, в том числе и наглядной, если такое возможно, очень хотелось бы посмотреть как и что выглядит. Если кому не трудно, вышлите на мою почту генпланы....я хоть посмотрю что это такое....Спасибо большое заранее! (wed.05@mail.ru)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: В@лентин@ от 07 Сентябрь 2011, 19:11:48
Добрый день подскажите пожалуйста по проектированию разворотной площадки возле торгового центра для фур?!конечно со стороны склада для подвоза оборудования. я правильно понимаю что ширина как минимум должна составлять 2е длины фуры?
заранее благодарна :hi:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 07 Сентябрь 2011, 19:13:54
Цитата: В@лентин@ от 07 Сентябрь 2011, 19:11:48
Добрый день подскажите пожалуйста по проектированию разворотной площадки возле торгового центра для фур?!конечно со стороны склада для подвоза оборудования. я правильно понимаю что ширина как минимум должна составлять 2е длины фуры?
заранее благодарна :hi:
Посмотрите тему тут http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=499.0
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: В@лентин@ от 07 Сентябрь 2011, 19:17:42
Цитата: Руслан от 07 Сентябрь 2011, 19:13:54
Цитата: В@лентин@ от 07 Сентябрь 2011, 19:11:48
Добрый день подскажите пожалуйста по проектированию разворотной площадки возле торгового центра для фур?!конечно со стороны склада для подвоза оборудования. я правильно понимаю что ширина как минимум должна составлять 2е длины фуры?
заранее благодарна :hi:
Посмотрите тему тут http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=499.0
спасибо.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 03 Октябрь 2011, 13:00:35
Достал еще пару суперских книжек.
А еще нашел полный проект установик знаков и установки светофора.
С расчетом времени работы светофора + ПЗ

Позже выложу. Очень интересно.
(для питерских перекресток Планерной и долгоозерной).
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 12 Октябрь 2011, 13:43:24
Уважаемые коллеги! нужна ваша помощь!
требуется в автокаде перевести большое количество сплайн в редактируемые элементы, такие как полилинии, дуги, отрезки и т.д.
Есть ли какая-нибудь автоматизированная система перевода? Если кто-то знает решение, буду очень признателен если поделитесь опытом.
ПС: в 10 автокаде есть возможность перевда сплайн в полилинию, но у меня стоит все что угодно только не он :no:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 12 Октябрь 2011, 13:48:22
пример в студию. вообще pltools должна помочь хотя сомневаюсь.  А надо сохранять отметки ? 2 D пойдет
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 12 Октябрь 2011, 14:22:54
Цитата: Руслан от 12 Октябрь 2011, 13:46:26
Кидай на почту -сделаю :)
у меня исходные данные на десятке файлов двж, и везде применен сплайн, будь он неладен! :rtfm:  так что большое спасибо, Руслан, что готов помочь, но боюсь это займет больше времени чем ты думаешь. :hi:
Цитата: Max от 12 Октябрь 2011, 13:48:22
пример в студию. вообще pltools должна помочь хотя сомневаюсь.  А надо сохранять отметки ? 2 D пойдет
Насчет примеров выше сказал... отметки не нужны, и 2Д пойдет
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 12 Октябрь 2011, 15:37:19
расположение инструмента преобразования:
падающее меню "редактировать" / объект / сплайн
выбрать сплайн
выбрать "преобразовать в полилинию"

если это 3D сплайн он !кажется! в 2д и разбивается командой из экспресстулз "флеттен обжект" (к сожалению не стоит - точное название не скажу)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 12 Октябрь 2011, 16:48:39
Цитата: vargrah от 12 Октябрь 2011, 15:37:19
расположение инструмента преобразования:
падающее меню "редактировать" / объект / сплайн
выбрать сплайн
выбрать "преобразовать в полилинию"
к сожалению подобная операция возможна при наличии автокада, и  не ниже 11 версии. я выше упоминал, что таковой не имею.
Цитата: vargrah от 12 Октябрь 2011, 15:37:19
если это 3D сплайн он !кажется! в 2д и разбивается командой из экспресстулз "флеттен обжект" (к сожалению не стоит - точное название не скажу)
Работаю во всяком клонированном ПО(завкад, нанокад, брикскад)
но все равно спасибо за отклик

Обьединение сообщений: 12 Октябрь 2011, 17:17:21

:yahoo: все!!! запустил автокад с флешки с разрешения наших параноиков айтишников...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 13 Октябрь 2011, 14:45:09
Кто может подсказать?
ж.д. пути. пром обьект.
могут быть стрелки в повороте (радиус 200м) ?
тольком ни где не сказано.

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 13 Октябрь 2011, 14:53:08
Меня обязали сделать стрелку перед радиусом, мотивируя это тем, что состав должен проходить весь изгиб ж.д. безпрепятственно. Но ссылку на нормы тож никто не говорил.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 13 Октябрь 2011, 17:06:20
Поворот и стрелка - это место шанса схода состава. 
Если они вместе то шансы возрастают в разы, если учесть что состав не тянут а толкают = сход 99.99%
А вот в нормах такого не встречал может кто просветит.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 13 Октябрь 2011, 17:30:17
Стрелку 1/9 можно вписать на радиусе от 350м.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 13 Октябрь 2011, 18:12:47
Цитата: Бугор от 13 Октябрь 2011, 17:30:17
Стрелку 1/9 можно вписать на радиусе от 350м.
поясни 1/9 - это сближение?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 13 Октябрь 2011, 18:23:37
1/9- это марка крестовины стрелочного перевода ( тангенс угла крестовины)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 13 Октябрь 2011, 19:21:05
вспоминается анекдот... - это завтра.
Не мудри пальцем покажи.

Сколько вешать в граммах ? (Есть пример)

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 13 Октябрь 2011, 19:22:43
Девять метров по направлению на 1 метр отклонения. Ща сброшу.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 13 Октябрь 2011, 19:23:54
Вот схема стрелочного перевода- там все ясно
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PozitiFF от 21 Октябрь 2011, 16:38:08
Всем привет) Ну очень надо расстояние между резервуарами с водой, по каким нормам можнопосмотреть, кто что знает?

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 21 Октябрь 2011, 17:15:00
Не встречал такого ограничения.
Данное расстояние продиктованно технологическими и конструкторскими особенностями.
от 2-3 д 5-6. Если проезда нет.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 21 Октябрь 2011, 17:24:42
Тоже не встречал такого ограничения, но обычно берем расстояние между ними равное 0.65-0.75 диаметра резервуара.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PozitiFF от 21 Октябрь 2011, 17:38:36
Ну вот, я тож думаю 0,75Д, только чет сильно получается много отступать площадка то компактная и соотв размещение должно быть такое-же, несмотрится картинка надо уменьшить.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 21 Октябрь 2011, 17:42:22
Можно уточнить у ВКшников или производителей ОС - с точки зрения обслуживания и тп, сколько минимум
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PozitiFF от 21 Октябрь 2011, 17:53:27
ок) спасибо



Обьединение сообщений: 25 Октябрь 2011, 16:42:37

Укрепляя откос георешеткой задумался, а вчем преимущество щебня от тогоже самого грунта при заполнении георешетки, могет кто знает? Сам думаю, что по фильтрационным показателям и по вымываемости частиц щебень лучше грунта, пусть даже с посевом трав.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 25 Октябрь 2011, 18:21:16
Цитата: PozitiFF от 21 Октябрь 2011, 17:53:27
Укрепляя откос георешеткой задумался, а в чем преимущество щебня от тогоже самого грунта при заполнении георешетки, могет кто знает? Сам думаю, что по фильтрационным показателям и по вымываемости частиц щебень лучше грунта, пусть даже с посевом трав.
правильно мыслишь, именно в этом и преимущество
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 25 Октябрь 2011, 18:57:03
а расшифровать?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PozitiFF от 25 Октябрь 2011, 19:45:38
А расшифровать, что расшифровать :declare:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 25 Октябрь 2011, 19:51:44
я так и не понял - что лучше :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PozitiFF от 26 Октябрь 2011, 14:49:11
Если стоит задача укрепления насыпи в пойме, лучше заложить щебень в георешетку, т.к. при воздействии воды на ГРУНТ у последнего постоянно будут вымываться частицы
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 27 Октябрь 2011, 13:04:04
Скажите пожалуйста - есть ли конкретные нормы по проектированию завода химических реагентов ? а именно расстояния м/у зданиями и складами кислот очень интересуют.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 27 Октябрь 2011, 13:28:04
Цитата: Марго от 27 Октябрь 2011, 13:04:04
Скажите пожалуйста - есть ли конкретные нормы по проектированию завода химических реагентов ? а именно расстояния м/у зданиями и складами кислот очень интересуют.
Я знаю только
[cut]
САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА
ПРОЕКТИРОВАНИЯ, ОБОРУДОВАНИЯ И СОДЕРЖАНИЯ СКЛАДОВ
ДЛЯ ХРАНЕНИЯ СИЛЬНОДЕЙСТВУЮЩИХ ЯДОВИТЫХ ВЕЩЕСТВ (СДЯВ)*
[/cut]
Там есть пару ссылок на документы подходящие.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PozitiFF от 28 Октябрь 2011, 13:19:33
Скажите, есть документ, который определяет перечент показателей по генплану или нет?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 28 Октябрь 2011, 13:24:28
Цитата: PozitiFF от 28 Октябрь 2011, 13:19:33
Скажите, есть документ, который определяет перечент показателей по генплану или нет?
Если вопрос про ТЭП, то обсуждалось немного здесь http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=758.0


А так - все что написано о составе чертежей и ПЗ соответствующей стадии - должно быть
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PozitiFF от 28 Октябрь 2011, 13:31:16
Спасибо)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 28 Октябрь 2011, 14:42:49
Попробуем? )


Esri выпускает новые версии CityEngine
Esri CityEngine 2011 облегчает создание 3D-моделей из 2D-данных ГИС
CityEngine позволяет быстро создавать 3D-городов из 2D-данных.
[cut]
Redlands, штат Калифорния, Esri CityEngine 2011, последняя версия программного обеспечения от ESRI для создания высококачественного 3D-контента, теперь доступен. Новые ключевые особенности CityEngine 2011 включают поддержку для пространственно-временных данных и улучшенный пользовательский интерфейс.

CityEngine является программное обеспечение подходит для 3D-моделирования города в городское планирование, архитектура, обороны, моделирования, разработки игр, и кинопроизводства. CityEngine позволяет быстро создавать 3D-городов из 2D-данных и позволяет эффективный дизайн и моделирование виртуальной городской среды в 3D.

В последней версии CityEngine облегчает использование географических информационных систем (ГИС) для создания географически точные модели для городского дизайна, реконструкция исторических моделей, или реалистичные модели фактического городов. В настоящее время она включает в себя поддержку пространственно-временных данных, таких как файл базы геоданных от ESRI (GDB) и KML. Пользовательский интерфейс был значительно усовершенствован для удобства использования с сопротивлением и падение импорта данных функций.

"Мы очень рады выпустить эту версию CityEngine как новый член Esri семейство продуктов", говорит Паскаль Мюллер, директор нового Esri R & D Center Цюрихе, ранее Процедурные Inc "Эта версия CityEngine поставляется с большим количеством новых, интересных особенностей таких как интуитивная перетаскивания файлов в 3D-сцену. А с введением в привязке CityEngine, мы сделали первый шаг к точной и простой в использовании мастер планирования и городского дизайна ".

Другие ключевые особенности включают CityEngine 2011

Введение стилей для основанной на правилах моделирования зданий
Интуитивные инструменты редактирования улице
Автоматическая подразделение скелет блоков на лоты
3D Viewport усовершенствований, таких как отражения и окружающей окклюзии
Расширенное управление материально-экспорт
С 2011 CityEngine релиз, Esri представляет Базовые и дополнительные варианты лицензирования. Все текущие клиенты CityEngine по подписке, будут автоматически перенесены в один из этих лицензий.

CityEngine доступна для Windows, Mac, и Linux платформ.[/cut]

Esri Releases New Version of CityEngine Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PozitiFF от 28 Октябрь 2011, 15:47:24
как скачать-то?

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 28 Октябрь 2011, 15:54:15
перевод можно? или комментарий
не все тут гуру инъязов
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PozitiFF от 28 Октябрь 2011, 15:55:56
Не для гуру инъязов, есть переводчик он-лайн :yes:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 28 Октябрь 2011, 15:59:35
Цитата: PozitiFF от 28 Октябрь 2011, 15:55:56
Не для гуру инъязов, есть переводчик он-лайн :yes:

Вообще-то кой кто (не буду показывать пальцем на Руслана, а просто пну его) стал постить ссылки без нормальных комментариев, ещё и требующих устанавливать непонятно что с неизвестными последствиями.

Уважай коллег и их время. нашёл что-либо интересное, дай нормальные пояснения. а то на спам расслыку смахивает 100% (что платят?)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 28 Октябрь 2011, 16:04:45
Платят  :yes: ) Устанавливать меня ничего не просило  :pardon:


из такого же онлайн перевода понял что можно строить АЖ! города и их визуализировать. Не скидывал перевод, потому что сам не знаю иняз)


Может кто нормально переведет?)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 28 Октябрь 2011, 16:13:18
Цитата: Руслан от 28 Октябрь 2011, 16:04:45
из такого же онлайн перевода понял что можно строить АЖ! города и их визуализировать.
Цитата: Руслан от 28 Октябрь 2011, 16:04:45
Не скидывал перевод, потому что сам не знаю иняз)
противоречишь сам себе :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 28 Октябрь 2011, 16:15:03
Нет - это страшный гугл перевод тока смутить может кого нибудь :)
И вообще я добрый [cut]В среду у меня благотворительная съемка детей инвалидов. Я добряк, для меня деньги не важны, важно поржать как следует!! (с - не моя) [/cut]

Обьединение сообщений: [time]28 Октябрь 2011, 13:27:05[/time]

Цитата: vargrah от 28 Октябрь 2011, 15:54:15
перевод можно? или комментарий
не все тут гуру инъязов


Замечание принято. В ответ внесены изменения)



Обьединение сообщений: 28 Октябрь 2011, 16:29:51

Цитата: PozitiFF от 28 Октябрь 2011, 15:47:24
как скачать-то?


Скачать я так понимаюТолько зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. _http://www.esri.com/software/cityengine/30-day-trial.html
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PozitiFF от 28 Октябрь 2011, 18:51:06
Ребят, подскажите от наземной прокладке трубопроводов(водопроводов) до фундаментов зданий и сооружений, у меня таб. сводная в ней 5 от зданий до эстакад, а норма где взял не написано, сам не помню оч. надо
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 28 Октябрь 2011, 18:55:15
http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=35   табл. 15
СП 42.13330.2011 Градостроительство  то?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PozitiFF от 28 Октябрь 2011, 19:01:00
нет, наземных-то нет)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 28 Октябрь 2011, 19:17:07
в промышленном генплане есть упоминание про надземную прокладку сетей.

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PozitiFF от 28 Октябрь 2011, 19:21:25
напиши таблички номер а то уже в упор не вижу
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Rina от 28 Октябрь 2011, 23:31:48
Подскажите, пожалуйста:
расстояние от ДЭС до наземного резервуара ГЖ для этой ДЭС емкостью 75 м3
и расстояние от этой ДЭС до насосной пожаротушения на террритории ГНС?
по-первому вопросу думаю, что нужно принять  СНиП II-89-80 табл. 2, но расстояния не позволяют максимально могу сделать 10 м, еще увидела такую несуразность в табл. 2: от резервуаров ГЖ минимальное расстояние - 18 м, а от ЛВЖ - 12 м, по логике должно быть наоборот, может есть еще какие-нибудь нормы?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 03 Ноябрь 2011, 14:07:05
Кто нибудь сталкивался с
ГУП "ИТРКК" - ГОСУДАРСТВЕННОЕ УНИТАРНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ "ИНСТИТУТ ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ

Они разрабатывали материалы, идущие как исходные данные по конкурсу. Насколько адекватно с ними сотрудничать можно?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 03 Ноябрь 2011, 15:17:31
название солидное фигурировало во многих торгах а в частности Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. и Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.сам лично не работал с данной организацией, так что решение за тобой Федор!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 03 Ноябрь 2011, 16:06:42
Цитата: wwaldemar от 03 Ноябрь 2011, 15:17:31
название солидное фигурировало во многих торгах а в частности Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. и Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.сам лично не работал с данной организацией, так что решение за тобой Федор!

Ситуация такая:
на примере ростовского аналога этого института...  ("Институт градостроительства") - они сделали ГП одного района в области. мы выиграли выполнение ПЗЗ - результат - исходные данные получить нереально. сроки уже закончились :))) так что там весело.
по другому проекту - схожая ситуация - осложняют жизнь конкурентам как только могут, затягивая выдачу исходников и т.п. (под руководством леди Морозовой - столкнётесь - знайте что ожидать. конкурентов жутко не любят)

вот и спрашиваю - вдруг кто уже работал с ними (ГУП "ИТРКК"), что ожидать?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 16 Ноябрь 2011, 11:30:36
Только ни каких выкладываний. ОК.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Алексей Александрович от 16 Ноябрь 2011, 13:20:02
Ясное дело! :yes:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: dimanman от 17 Ноябрь 2011, 00:07:10
Где можно найти определение слова "Строение" ?
Накой нибудь снип или СП ?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 17 Ноябрь 2011, 11:52:03
Такое есть в градкодексе
10) объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек;
13) строительство - создание зданий, строений, сооружений (в том числе на месте сносимых объектов капитального строительства);

Везде определения : стороение, сооружение, зданий. Все время повторяются вместе.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: dimanman от 17 Ноябрь 2011, 22:08:46
В том то и дело что везде вместе, А отдельно ? Например где-то давно видел определение что то типо "строение - обьект имеющий фундамент, основание, и т д и тп" . Т е к строению можно отнести и забор и автодорогу и др.
А в СП его приравняли к зданиям и сооружениям , те это обьект имеющий классификацию по конструктивной пожарной опасности и степень огнестойкости. Следовательно забор туда уже нельзя включать.  :hi: и при определении расстояний между обьектами его не брать в учет.  :pardon:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 18 Ноябрь 2011, 13:00:49
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

градкодекс: 10) объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек;

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 18 Ноябрь 2011, 19:38:53
По строениям нашел только :

[cut]
Строения" - конструктивные элементы и отделка здания, стоящего на постоянном месте и имеющего фундамент, стены и крышу. При отсутствии хотя бы одного или части из вышеперечисленных элементов


(фундамент, стены, крыша) строение страхуется как "Незавершенный объект".


Под "Строением" понимается объект недвижимого имущества, имеющий фундамент, стены, крышу, а также двери, окна, отделку (если проектом предусмотрено их наличие), право собственности на который приобретено Страхователем (Выгодоприобретателем) в установленном законодательством порядке.


Приказ Минстроя РФ от 30 октября 1995 г. N 17-115
"Об утверждении временной методики оценки жилых помещений"
"2.8. Строение, сооружение:
Единица строительной продукции, признанная в административном порядке пригодной
для использования по конкретному назначению, соответствующему землеотводной и проектной
документации." [/cut]
И это скорее юридическая трактовка, или страховая)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PozitiFF от 29 Ноябрь 2011, 13:04:40
Расстояние от жилой застройки до складов метанола в СанПине указана 1000 м, без разделения складов на границы и т.п. Можно ли где-то еще посмотреть подобное расстояние. Можно ли пользоваться СНиПом Склады нефти и нефтепродукты

Обьединение сообщений: 29 Ноябрь 2011, 15:03:51

Для площадки сливо-наливных устройств, как определить категорию склада метанола, какими нормами воспользоваться :clapping:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 29 Ноябрь 2011, 17:35:41
Либо то обьему, либо технолог должен дать.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PozitiFF от 29 Ноябрь 2011, 17:48:17
Дело в том, что ЛВЖ (метанол) и под вопросом становиться пользование СНиПом Склады нефти и нефтепродуктов, а категорийность больше я не знаю где взять, если не нефть и резервуары не под давлением :no:

Обьединение сообщений: 29 Ноябрь 2011, 17:52:12

Объем склада знаю
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 29 Ноябрь 2011, 19:06:54
Если память не изменяет категорию определяют пожарники/архитекторы для зданий и сооружений.
понимаю что бред - расположить надо сейчас.
обычно в таком варианте предупреждаю ГИПа и беру от 15 до 25 м между сооружениями.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PozitiFF от 29 Ноябрь 2011, 19:11:25
Макс, а вот чтобы точно пря каким СНиПом пользоваться, а то я сегодня столько перелопатил и все где!то рядышком, но не то. Там вопросы по всему начиная от устройства обволовки и заканчивая ж/д эстакадами

Обьединение сообщений: 29 Ноябрь 2011, 23:39:54

Плюнул на все, делаю по СНиП Склады нефти и нефтепродуктов и по СП4,13330,2009 (в основном)  :paint:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 29 Ноябрь 2011, 23:54:22
Это и называется - работа.  :declare:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 01 Декабрь 2011, 17:26:07
Попробовал AutoCAD WS на _www.autocadws.com


Улыбнуло! Вы, конечно же, уже знали что "чертить" можно прямо в Google Хроме)


[cut]А здорово летает снег на черном фоне) Даже протереть захотелось)[/cut]


Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 01 Декабрь 2011, 17:31:22
Цитата: Руслан от 01 Декабрь 2011, 17:26:07
Попробовал AutoCAD WS на _www.autocadws.com


Улыбнуло! Вы, конечно же, уже знали что "чертить" можно прямо в Google Хроме)


[cut]А здорово летает снег на черном фоне) Даже протереть захотелось)[/cut]

Конечно знали - я даже подумал как к форуму подцепить такое чудо.
А еще снег при просмотре видео летает, тоже класс.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 01 Декабрь 2011, 17:56:46
удобная штука, что бы открыть файл двг у заказчика, когда у него нет автокада, но есть инет.
спасибо за ссыль!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: M333 от 03 Декабрь 2011, 06:35:10
 Подскажите расстояние от автостоянки до наземной теплотрассы Д.500, где смотреть?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: NN от 05 Декабрь 2011, 14:41:01
есть такая норма:
СНиП 41-02-2003 "Тепловые сети" Приложение Б, таблица Б3
До бортового камня или до наружной бровки кювета автомобильной дороги - 0,5м
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: M333 от 06 Декабрь 2011, 04:02:49
Спасибо, я в курсе этой нормы. Просто думал, что есть отдельная для автостоянок.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: NN от 06 Декабрь 2011, 14:14:19
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=346.0


согласно этим правилам:


1. ...Охране подлежит весь комплекс сооружений и устройств, входящих в тепловую сеть: трубопроводы и камеры с запорной и регулирующей арматурой и контрольно-измерительными приборами, компенсаторы, опоры, насосные станции, баки-аккумуляторы горячей воды, центральные и индивидуальные тепловые пункты, электрооборудование управления задвижками, кабели устройств связи и телемеханики.
4. Охранные зоны тепловых сетей устанавливаются вдоль трасс прокладки тепловых сетей в виде земельных участков шириной, определяемой углом естественного откоса грунта, но не менее 3 метров в каждую сторону, считая от края строительных конструкций тепловых сетей, или от наружной поверхности изолированного теплопровода бесканальной прокладки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: anna1001 от 12 Декабрь 2011, 14:57:21
Подскажите, пожалуйста, обеспечивая подъезд к выгребу и котлам наружного размещения (выгреб находиться в 30 м от котлов) нужно предусмотреть разворотные площадки, каких размеров они должны быть?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марина от 12 Декабрь 2011, 17:26:14
Согласно п. 11.6 СП 42.13330.2001 "разворотные площадки должны быть диаметром не менее 16 м".
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Святослав от 13 Декабрь 2011, 10:44:44
Что самое интересное по пожарным нормам фз 123
Тупиковые проезды должны заканчиваться площадками для разворота пожарной техники размером не менее чем 15 x 15 метров

А в как сказано выше в градостроительстве 16 х 16. Вот и думай у кого нормы жёще. )
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марина от 13 Декабрь 2011, 11:16:17
Больше ведь не меньше. Поэтому приняв 16х16 м, не ошибешься.  :yes:
Может пожарникам 15 м вполне достаточно, а в СП ведь учитываются не только пожарные.
Поэтому я по возможности всегда беру по максимуму.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 13 Декабрь 2011, 12:46:35
Цитата: Марина от 13 Декабрь 2011, 11:16:17
Больше ведь не меньше. Поэтому приняв 16х16 м, не ошибешься.  :yes:
Может пожарникам 15 м вполне достаточно, а в СП ведь учитываются не только пожарные.
Поэтому я по возможности всегда беру по максимуму.


искусство генпланиста 80 левела - вписываться в узкие участки максимально и обоснованно по нормам)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 18 Декабрь 2011, 19:23:27
 Подскажите, пожалуйста.Ситуация: рабочая стадия, объект – реконструкция (замена оборудования внутри помещения).Для этого оборудования необходимо расширить твердое покрытие (для подъезда транспорта). Существующее покрытие у ворот бетонное 10 м шириной, далее идет бетонный открытый лоток и чисто поле. Для всего этого дела решено положить плиты ПАГ ч/з канаву. Все это устройство временное для подвоза оборудования. Вопрос: уширение показывается на генплане или в посе ?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 18 Декабрь 2011, 23:52:15
Цитата: Марго от 18 Декабрь 2011, 19:23:27
Подскажите, пожалуйста.Ситуация: рабочая стадия, объект – реконструкция (замена оборудования внутри помещения).Для этого оборудования необходимо расширить твердое покрытие (для подъезда транспорта). Существующее покрытие у ворот бетонное 10 м шириной, далее идет бетонный открытый лоток и чисто поле. Для всего этого дела решено положить плиты ПАГ ч/з канаву. Все это устройство временное для подвоза оборудования. Вопрос: уширение показывается на генплане или в посе ?
если это временное расширение существующего покрытия чисто для подвоза оборудования - то думаю только в посе. Ведь плиты потом уберут. Так что в генплане нет необходимости это указывать. Щас мож еще ктото отпишется тут.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 19 Декабрь 2011, 11:59:24
Однозначно в ПОСе.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 21 Декабрь 2011, 13:29:06
Коллеги, может кто сможет помочь. Ситуация в следующем- пояснительная записка в Word не открывается и файл не восстанавливается. Причину никто сказать не может, сисадмин наш тоже разводит руками. Может у кого откроется или кто знает как восстановить исходный вид?  Самое обидное что записка была готова полностью и проблем не было- а  теперь не открывается и сдавать ее надо уже в пятницу.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 21 Декабрь 2011, 13:43:41
Дмитрий! Есть контакт! Открывай через опен офис. Сейчас попробую пересохранить... Забирай.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 21 Декабрь 2011, 13:48:39
Цитата: Бугор от 21 Декабрь 2011, 13:43:41
Дмитрий! Есть контакт! Открывай через опен офис. Сейчас попробую пересохранить... Забирай.
Бугор, спасибо тебе огромное! Выручил!!!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 10 Январь 2012, 13:39:28
Публикация 3D моделей AutoCAD на Google Планета Земля

Publish your AutoCAD-based 3D models to Google Earth
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 10 Январь 2012, 13:56:38
Мне не понравилось что масштабировалась модель дома (выполненная по теории в натуральных размерах), а не подложка с гуглмап.
с тем же успехом можно натянуть скан карты на призму.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 10 Январь 2012, 15:25:22
Скажите, пожалуйста, нужно ли считать картограмму, если перепад в отметках по вертикалке +-10 см от существующих отметок... Или не стоит заморачиваться?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 10 Январь 2012, 15:27:17
Цитата: @@ELENA@@ от 10 Январь 2012, 15:25:22
Скажите, пожалуйста, нужно ли считать картограмму, если перепад в отметках по вертикалке +-10 см от существующих отметок... Или не стоит заморачиваться?
Зависит от многих параметров- например площади объекта - если у Вас срезка на 10 см на 12 га - то объем приличный получится. А если одно парковочное место под л/а -то не стОит :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 10 Январь 2012, 19:43:52
Цитата: @@ELENA@@ от 10 Январь 2012, 15:25:22
Скажите, пожалуйста, нужно ли считать картограмму, если перепад в отметках по вертикалке +-10 см от существующих отметок... Или не стоит заморачиваться?
Согласен с Русланом, и хочу еще дополнить... Необходимо учитывать ситуацию с ПРС и проектируемыми дорожными покрытиями. Вообщем надо смотреть на объект :pioneer:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 15 Январь 2012, 02:41:58
Подскажите, пожалуйста, ответ еще на один вопрос, может кто в курсе... Автосалон может являться объектом дорожного сервиса? Может кто сталкивался?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: K@trinka от 16 Январь 2012, 17:44:09
Вот тут есть перечень объектов, которые являются придорожным сервисом.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 16 Январь 2012, 22:01:49
Цитата: K@trinka от 16 Январь 2012, 17:44:09
Вот тут есть перечень объектов, которые являются придорожным сервисом.
спасибо!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 17 Январь 2012, 14:30:22
Цитата: K@trinka от 16 Январь 2012, 17:44:09
Вот тут есть перечень объектов, которые являются придорожным сервисом.
Ненаглядные мои старайтесь выкладывать в галерею.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: K@trinka от 17 Январь 2012, 14:56:32
Прошу прощения, я просто не знала :sorry:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 17 Январь 2012, 15:02:06
Цитата: K@trinka от 17 Январь 2012, 14:56:32
Прошу прощения, я просто не знала :sorry:
Я не ругаюсь. я прошу.
Просто потом такие полезные документы тяжело найти будет.
:give_rose:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 17 Январь 2012, 17:03:23
подскажите пожалуйста....где можно посмотреть ширину кольцевой дорги....полигона ТБО I категории?! :blush2:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 17 Январь 2012, 19:07:17
СНиП 2.05.07-91 "Промышленный транспорт" табл.46. Категория дороги в зависимости от интенсивности движения, но скорее всего II-в или III-в. Значит ширина должна быть 7м
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: nasy_a от 19 Январь 2012, 13:56:28
Всем доброго утра!
Такая ситуация - необходимо выполнить резиновое покрытие стадиона по перекрытию подземного паркинга. Заказчик настаивает на следующей конструкции:бесшовное покрытие из резиновой крошки
                                               цем.-песчаная стяжка
                                               гидроизоляция
                                               монолитная плита.
Утепление будет выполнено изнутри.
Прослойки из щебня и песка он устраивать не желает. Меня почему-то это сильно смущает, но не могу аргументировать свою точку зрения. Согласиться и не создавать себе трудностей? Или действительно это не самое лучшее решение?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PozitiFF от 19 Январь 2012, 13:59:14
А зачем щебень с песком нужны
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 19 Январь 2012, 14:04:27
Песок и щебень нужны для распределения равномерной нагрузки на естественное основание.
У вас его нет. ж.б. перекрытие несет всю нагрузку.

К примеру давление от гусеницы танка на землю сравнимо с тем что вам на ногу наступят в метро.
Но вот если наступят каблуком -  это уже сосредоточеная нагрузка.
( :scratch_ones_head: странный пример получился)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 19 Январь 2012, 14:10:14
Макс дополню тебя. Песок со щебнем еще и прекрасный дренажный материал. Песок дополнительно укладывают как морозозащитный слой. Все зависит от его толщины. (а поскольку морозащитные условия уже разрешены, и общая конструкция не допускает проникновение воды и влаги соглашаемся с этой конструкцией)...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: nasy_a от 19 Январь 2012, 14:12:26
я не совсем поняла :blush2:
это вы мне аргументы в мою пользу предлагаете? :girl_smile:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 19 Январь 2012, 14:13:37
Цитата: nasy_a от 19 Январь 2012, 14:12:26
я не совсем поняла :blush2:
это вы мне аргументы в мою пользу предлагаете? :girl_smile:
соглашайся с заказчиком

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 19 Январь 2012, 14:14:43
Цитата: nasy_a от 19 Январь 2012, 14:12:26
я не совсем поняла :blush2:
это вы мне аргументы в мою пользу предлагаете? :girl_smile:
к сожалению нет. в вашем варианте можно отказаться щебня и песка.
Только как сказал Бугор - надо не забыть про дренаж. Который явно необходим.
Вариантов и материалов много.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: nasy_a от 19 Январь 2012, 14:31:40
Спасибо за быструю помощь))) Заказчик будет доволен
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 20 Январь 2012, 14:38:19
Подскажите пожалуйста, ситуация такая: на полигоне ТБО в административно - хозяйственной территории....надо разместить вагончики (административно - бытовые помещения) по чертежам они на повозьях...на какую поверхность их поставить....чтоб было и экономно и экспертизу прошла?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 20 Январь 2012, 14:52:52
у меня глупый вопрос - зачем экспертиза на установку временных сооружений?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 20 Январь 2012, 14:54:19
у меня глупый вопрос - зачем экспертиза на установку временных сооружений?

экспертиза......по всему объекту....
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марина от 20 Январь 2012, 16:57:55
Цитата: GUZEL от 20 Январь 2012, 14:38:19
Подскажите пожалуйста, ситуация такая: на полигоне ТБО в административно - хозяйственной территории....надо разместить вагончики (административно - бытовые помещения) по чертежам они на повозьях...на какую поверхность их поставить....чтоб было и экономно и экспертизу прошла?
GUZEL, у Вас там этот вагончик насовсем останется? Если да, то у нас конструкторы под такие сооружения "заливали" монолитные ж/б плиты.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 20 Январь 2012, 18:05:29
нет...они временные......но надо чтоб под ними было какое нибудь покрытие....уплотненный грунт не подходит..
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 20 Январь 2012, 18:06:38
Щебеночное покрытие сделаете да и все. Или плиты дорожные положите. Потом снимите их.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 20 Январь 2012, 18:07:14
Мы обычно под временные вагончики такие плиты клали дорожные типа ПДН
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 20 Январь 2012, 18:08:13
Это уже ПОС и ППР.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 20 Январь 2012, 18:08:43
Цитата: tim-dmitriy от 20 Январь 2012, 18:06:38
Щебеночное покрытие сделаете да и все. Или плиты дорожные положите. Потом снимите их.
плиты в таком случае просто на землю или песок/щебенку подстелить?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 20 Январь 2012, 18:09:42
Не всегда ПОС или ППР. Бывает что срок эксплуатации объекта менее 5 лет - т.е. краткосрочная аренда. Мы например карьер по добыче песка делали, там была зона временных зданий и сооружений и вагончики ставили на плиты дорожные
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 20 Январь 2012, 18:10:45
Цитата: vargrah от 20 Январь 2012, 18:08:43
Цитата: tim-dmitriy от 20 Январь 2012, 18:06:38
Щебеночное покрытие сделаете да и все. Или плиты дорожные положите. Потом снимите их.
плиты в таком случае просто на землю или песок/щебенку подстелить?
слой щебня или пгс нужно
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 20 Январь 2012, 18:16:51
а если срок срок эксплуатации....15-20 лет?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 20 Январь 2012, 18:21:48
Цитата: tim-dmitriy от 20 Январь 2012, 18:09:42
Не всегда ПОС или ППР. Бывает что срок эксплуатации объекта менее 5 лет - т.е. краткосрочная аренда. Мы например карьер по добыче песка делали, там была зона временных зданий и сооружений и вагончики ставили на плиты дорожные


Занятно! Не сталкивался.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 20 Январь 2012, 18:29:44
Цитата: GUZEL от 20 Январь 2012, 18:16:51
а если срок срок эксплуатации....15-20 лет?
Да разницы особой нет, я для полигона, правда не ТБО, а промышленных отходов -тоже делал под вагончики основание из плит дорожных типа ПДН или ПАГ по слою из щебня толщиной 0.30м. Ну это в зависимости от нагрузки и грунтовых условий надо сомтреть. В вашем случае на экспертизе на это точно смотреть не будут- полигоны ТБО это вообще отдельная тема, там всегда есть к чему другому придраться, даже при грамотном исполнении.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 20 Январь 2012, 18:33:56
спасибочки большое))) будем стараться...чтоб придирок меньше было)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 24 Январь 2012, 14:39:40
Оцените себя и свои навыки в Автокад ! RT @isicad: Подарок к Году Дракона – оцени свои компетенции в AutoCAD бесплатно с 23.01.12 по 31.03.2012!: Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 30 Январь 2012, 14:32:08
Ситуация: стоит металлический круглый бак на 4-х метровых колоннах (низ колонн - отметка 0,00) - существующий (в плане показан крУгом), рядом устанавливается новый, но с обстройкой панелями вокруг колонн (те же 4 метра) (сооружение с входами  на уровне 0,00) На генплане показывать шестиугольник с входами или круг (основное здесь - бак). Я показала и то и то пока, но что-то сомнения начали терзать, подскажите, пожалуйста
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 30 Январь 2012, 14:43:21
Цитата: Марго от 30 Январь 2012, 14:32:08
Я показала и то и то пока, но что-то сомнения начали терзать, подскажите, пожалуйста
нормально все. ростверк стоек тоже надо.

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 08 Февраль 2012, 20:30:18
Проекты победителей смотра-конкурса в области градостроительства, архитектуры и дизайна "Золотая Капитель".Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 15 Февраль 2012, 18:40:19
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Дополнительный ресурс на котором я зарегестрировался. Можно посоветоваться со смежниками, если до своих идти далеко... :good:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 24 Февраль 2012, 18:38:59
Добрый день! Скажите, пожалуйста, полоса отвода и придорожная полоса дороги, в чем разница?


Обьединение сообщений: [time]24 Февраль 2012, 15:53:00[/time]


Просто хочу еще уточнить один момент, по всем документам прид. полоса дороги 1 категории 75 м. Но мне дан чертеж, где нанесена ПП - 50 метров, но заказчик утверждает, что дорога первой категории и сделано все правильно, помогите разобраться...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: kris85 от 29 Февраль 2012, 19:27:40
 Подскажите пожайлуста  каких  размеров должна быть разворотная площадка для автомобилей обслуживающих парк резервуаров (газгольдеров- емкостей для хранения сжиженного углеводородного газа ) ?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Maninblack от 29 Февраль 2012, 23:05:58
А стандартные размеры не подходят? Там же не больше Камаза автомобили.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: kris85 от 29 Февраль 2012, 23:14:38
длина машин которые заправляют резервуары газом достигает 18 м. вот это и загнало меня в тупик, боюсь что 12х12 мало будет!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Maninblack от 29 Февраль 2012, 23:22:59
Нужно уточнить, что за машины и каков радиус поворота. От этого отталкиваться уже. Где то у меня был каталог по машинам. Поищу и отпишусь.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: kris85 от 01 Март 2012, 09:30:46
Спасибо!!!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марина от 01 Март 2012, 11:15:18
Вот Мах постарался - http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=14;desc. Спасибо ему. И пользуйтесь поиском по форуму :declare: . Здесь есть почти все :yes: .
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: krotoff от 01 Март 2012, 15:48:52
25 метров, как минимум, чтоб в один прием развернуться...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Maninblack от 01 Март 2012, 15:56:32
А Т-образная площадка не получится? как вариант.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: kris85 от 02 Март 2012, 01:38:14
Большое  спасибо! Буду пробовать - машины огромные,  условия стеснённые...!))) :girl_smile:

Обьединение сообщений: 05 Март 2012, 14:02:46

Что-то с развороткой получается не очень! Вот мне пришла мысль вроде как неплохая, но неизвестно как на это отреагирует экспертиза в России (у нас такое проходило), нечего не могу найти в нормах ,чтобы если что отписаться от замечаний! :blush2:                       У меня внутризаводская территория с их дорогами и проездами шириной 7м., и 4.5 м , я своим подъездом (4.5 м) к резервуарам примыкаю к пересекающимся проездам (7 м) радиусом поворота  12 м. , причем так  что к одному я примыкаю, а второму являюсь продолжением, получается что-то вроде перевёрнутой в лево Т . Складывается такая ситуация , что у машины получается  возможность вкл. аварийку и задним  ходом подъехать  к резервуарам ,заправить и беспрепятственно выехать! Подскажите пожалуйста, может кто с таким сталкивался?!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Андрей73 от 02 Март 2012, 01:54:55
Добрый вечер всем! Кто может подсказать есть ли какие нибудь законные способы по уменьшению или вообще по отмене устройства переходно-скоростных полос и стоянок отстоя автотранспорта для федеральных автодорог класса II-III, 2-х полосные, в черте населенного пункта, если в соответствии с частью 2 статьи 26 ФЗ от 08.11.2007г. №257-ФЗ в зависимости от класса и (или) категории автомобильных дорог федерального значения с учетом перспектив их развития (в моем случае перспективы развития не будет), за исключением автомобильных дорог, расположенных в границах населенных пунктов, ширина каждой  придорожной полосы устанавливается от границы полосы отвода ... Просто я как думаю (это просто мои догадки), если в черте населенного пункта нет точных размеров придорожных полос, то и устройство переходно-скоростных полос должно быть исключено или иметь другие проектные размеры, т.к. расширять то эти полосы и не куда! К примеру: на всем протяжении прохождения федеральной автодороги в населенном пункте находится жилой сектор, расположенный от оси автодороги примерно в 25 метрах, то получается на всем пути следования в пределах населенного пункта должны быть по обе стороны переходно-скоростные полосы для подъезда к каждому жилому дому, как тогда быть жителям этих домов, ведь все расходы на устройство этих полос по закону ложится на владельцев своих объектов (домов)?  Заранее очень благодарен! :hi:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Глюк от 12 Март 2012, 20:29:39
Здравствуйте!!! Подскажите можно ли обойтись без разворотной площадки в тупиковом проезде длиной менее 100 м, точнее 85 м???
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 12 Март 2012, 20:33:36
Если он противопожарный то не думаю, что можно. Можно совместить его с тротуарами и "получить" площадку 15х15 пригодную для разворота.


А так, вроде бы обсуждалось, но нормативно не нашли - какую длину считать тупиком. Для себя решил что более 75 м - уже тупик, не предусматривающий возможность маневра выезда назад.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 12 Март 2012, 20:40:34
Из практики, эксперт по ппротивопожарной безопасности посчитал тупиковым проез равный 7м! Увы, но любая протяженность считается тупиковой и не обязательно разворотная площадка для пожарных машин, так же есть и легковые и мусоросборщики, из сего делаю либо 12х12 для всех кроме пожарных машин или 15х15 для пож.машин
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: LEKKA от 13 Март 2012, 07:34:47
Цитата: Андрей73 от 02 Март 2012, 01:54:55
Добрый вечер всем! Кто может подсказать есть ли какие нибудь законные способы по уменьшению или вообще по отмене устройства переходно-скоростных полос и стоянок отстоя автотранспорта для федеральных автодорог класса II-III, 2-х полосные, в черте населенного пункта, если в соответствии с частью 2 статьи 26 ФЗ от 08.11.2007г. №257-ФЗ в зависимости от класса и (или) категории автомобильных дорог федерального значения с учетом перспектив их развития (в моем случае перспективы развития не будет), за исключением автомобильных дорог, расположенных в границах населенных пунктов, ширина каждой  придорожной полосы устанавливается от границы полосы отвода ... Просто я как думаю (это просто мои догадки), если в черте населенного пункта нет точных размеров придорожных полос, то и устройство переходно-скоростных полос должно быть исключено или иметь другие проектные размеры, т.к. расширять то эти полосы и не куда! К примеру: на всем протяжении прохождения федеральной автодороги в населенном пункте находится жилой сектор, расположенный от оси автодороги примерно в 25 метрах, то получается на всем пути следования в пределах населенного пункта должны быть по обе стороны переходно-скоростные полосы для подъезда к каждому жилому дому, как тогда быть жителям этих домов, ведь все расходы на устройство этих полос по закону ложится на владельцев своих объектов (домов)?  Заранее очень благодарен! :hi:


Как-то лихо Вы с федеральными дорогами)))особенно про отсутствие точных размеров придорожных полос.Сдается мне,нет у вас на руках техусловий Автодора,там бы и были все ответы в точных цифрах.Не ясна паника по поводу сокращения переходно-скоростных полос...Они уже прописаны для объекта?Это съезд к жилому дому?...Индивидуальный съезд к каждому жилому дому на трассе - это абсурд.Съезд организуется на улицу,а с неё подъезды к домам.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 13 Март 2012, 12:08:51
Цитата: Глюк от 12 Март 2012, 20:29:39
Здравствуйте!!!  Подскажите пожалуйсто можно ли обойтись без разворотной площадки в тупиковом проезде длиной 85 метров на 5 зем. участков под индивидуальное строительство?


Думаю, нет - она явно для проезда пож транспорта - следовательно - нужно разворотную, хотя бы от забора до забора - по проезду 6-7м, по тротуарам, по укрепленному газону.
Кроме того, если заедет какая то хоз. техника - строй материалы привезет, дрова или вывозить мусор- думаю, очень будут Вам благодарны за возможность нормально развернуться.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: gea от 15 Март 2012, 16:22:09
Добрый день. очень прошу вас помочь. необходимо запроектировать подъездную дорогу разворотную площадку  между железной дорогой и эстакадой на территории завода. Проблема в том что у меня мало опыта.  я что то начертила не могли бы вы посмотреть и если возможно, что то еще предложить.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 15 Март 2012, 17:00:11
Куда смотреть?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: gea от 15 Март 2012, 17:08:14
смотреть на вложенный файл. сверху розового строения.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 15 Март 2012, 17:27:11
Че, прям по путям и стрелочным переводам движение пустим?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: gea от 15 Март 2012, 17:55:26
не совсем вас поняла.. :blush2: просто внутри строения железная дорога идет в уровень с дорогой.я предполагаю то что я нарисовала совершено не правильно. просто движение двухсторонние и минимальная ширина дороги 7.5 м. возникает вопрос можно ли там вообще сделать подъезд к этому зданию???
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 15 Март 2012, 20:56:50
Цитата: gea от 15 Март 2012, 17:55:26
минимальная ширина дороги 7.5 м
Это с чего? Задана?
Здесь нет места для дороги. Даже для 3,5 м
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: gea от 16 Март 2012, 17:20:30
Владимир... если вам не сложно то не могли бы вы разъяснится свой ответ?? что бы я могла ответить руководству!!насколько я понимаю если движение двухсторонние то мин ширина дороги 7м. если я не права прошу меня исправить))))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 16 Март 2012, 17:44:16
Цитата: gea от 16 Март 2012, 17:20:30
я понимаю если движение двухсторонние то мин ширина дороги 7м. если я не права прошу меня исправить))))
Двухстороннее движение и две полосы для движения это разные вещи.
См. СНиП 2.05.07-91 табл. 43, 46.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 20 Март 2012, 12:44:05
Здравствуйте)) подскажите пожалуйста.....ситуация такая: заказчик прислал топографию в ПДФ...надо объект перенести с одной стороны дороги на другую....как загрузить ПДФ в автокад, не теряя качества изображения...и как вообще с ним работать...конвертер установить не могу.....доступа нет...и сис.админа нет....болеет!!!!  :blink: :scare: :scare: :scare: :scare: :scare: :scare:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 20 Март 2012, 13:02:22
в 2012 пдф можно подложкой вставить.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 20 Март 2012, 13:05:03
у меня 8 автокад.....вроде открыла...только почему то часть изображения видо....начинаешь увеличивать...растягивается и все уходит кудо то... :cray:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 20 Март 2012, 15:39:56
можно выложить файл пдф, мы вставим
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 20 Март 2012, 16:11:55
спасибочки....буду очень благодарна))))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 20 Март 2012, 17:01:12
Посмотрите "подложка"
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Лу от 27 Март 2012, 21:31:21
всем доброго времени суток!
недавно столкнулась с таким вопросом: кроме норм по СНиПу генплана от стен здания до бортового камня при въезде в здание автомобилей разной длины, нет размеров разворотной площадки для таких автомобилей. В старых справочниках для проектировщиков есть разные варианты взаимного расположения въезда на площадку и въезда в здание. Для этих вариантов для типовых автомобилей приведены стандартные размеры таких площадок. Но все эти таблицы называются расчётом разворотных площадок. Кто-нибудь знает, есть ли реальные расчёты маневровых или разворотных площадок в зависимости от габаритов автомобиля?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: kris85 от 27 Март 2012, 23:53:04
 Вот Мах постарался-  http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=14;desc.  :good:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Лу от 02 Апрель 2012, 17:35:41
Спасибо за информацию, но  имела ввиду немного другое. Вот сканер данных схем разворотных площадок и размеров для каждого автомобиля. Так вот меня интересует вопрос: есть ли какие-либо универсальные расчёты каждого из размеров этих площадок, чтоб можно было, зная свой автомобиль, подставить его данные или параметры и определить размеры каждой из конфигураций площадок.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 03 Апрель 2012, 12:44:30
Как Вам?


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wAVkR-t5aUg#!

Обьединение сообщений: 03 Апрель 2012, 16:29:38

Как Вам -  2?)


www.GenPlana.Net.avi
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 04 Апрель 2012, 01:15:40
Посмотрел 2-й ролик и захотел переименовать в форум флудильщиков  :haha:  (не знаю почему, вроде все по делу пишут) просто в ролике будет красиво - набирают форум флудильщиков и форум открывается.  :blink:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 04 Апрель 2012, 16:58:09
Здравствуйте! очень нужна помощь.....сделала подъездную дорогу к очистным сооружениям....вроде по нормативам....но все же сомнения мучают.....посмотрите пожалуйста правильно ли я сделала...и еще вопрос.....где нибудь прописано....под каким углом нужно выводить дорогу к основной трассе (дороге)???
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 04 Апрель 2012, 17:29:58
Цитата: GUZEL от 04 Апрель 2012, 16:58:09
Здравствуйте! очень нужна помощь.....сделала подъездную дорогу к очистным сооружениям....вроде по нормативам....но все же сомнения мучают.....посмотрите пожалуйста правильно ли я сделала...и еще вопрос.....где нибудь прописано....под каким углом нужно выводить дорогу к основной трассе (дороге)???

Очистные сооружения у вас шире 18 м? (поэтому круговой проезд сделали?) На присоединение к любой а/д необходимы ТУ на примыкание от владельца а/д (на чьем балансе а/д?). Примыкание делается под углом 90 или близким к нему (должно быть по идее прописано в СНиП 2.05.02-85*) некогда смотреть, к стати вступает в силу новый СП по дорогам взамен 2.05.02-85*. Да, и еще! Зачем по кабелям и водоводу идем, когда можно эти сети обойти? Или их выносим? Есть ТУ на вынос?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 04 Апрель 2012, 17:50:26
проезда 2....второй с параллельной стороны...но здесь.....с места примыкания дорогу уберут...т.к...дальше объект стоит на дорогое :blink: ТУ я не видела...и вообще сомневаюсь о его существовании....хотя ГИП говорит скоро вышлют....а проект надо выдать уже в пятницу) и сети тоже выносим.... :blink:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 04 Апрель 2012, 18:17:33
Цитата: GUZEL от 04 Апрель 2012, 17:50:26
проезда 2....второй с параллельной стороны...но здесь.....с места примыкания дорогу уберут...т.к...дальше объект стоит на дорогое :blink: ТУ я не видела...и вообще сомневаюсь о его существовании....хотя ГИП говорит скоро вышлют....а проект надо выдать уже в пятницу) и сети тоже выносим.... :blink:

Я пишу вам с ходу что вижу, по материалам которые вы предоставили...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 04 Апрель 2012, 18:41:45
это понятно....чтоб ответить на мои вопросы....надо как минимум увидить весь объект))) спасибо за подсказки) можно еще один вопрос.....когда делаем проект на водопроводные сооружения с СЗЗ первого пояса....какая должна быть полощадка для разворота а/м...15х15...или можно 12х12?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 04 Апрель 2012, 20:24:08
Гузель, объединила все темы по площадкам, прочитайте все сначала, ответы есть выше.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 04 Апрель 2012, 20:37:26
Цитата: GUZEL от 04 Апрель 2012, 18:41:45
можно 12х12?
СНиП "Промышленный транспорт разрешает"
А вообще, эта дорога непонятно зачем. Почему не сделали въезд по существующей дороге?
На примыкании к автодороге я бы делал радиус 15 м, хотя это, конечно, зависит от авто (п.5.59 СНиП 2.05.07-91)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 05 Апрель 2012, 14:33:11
По существующей дороге нельзя....я объект переношу на другое место....а сети трогать мне нельзя....вот и приходиться в обход :cray: дорогу чуть переделала.....как по вашему....похоже на правду?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 05 Апрель 2012, 14:35:36
Цитата: GUZEL от 05 Апрель 2012, 14:33:11
По существующей дороге нельзя....я объект переношу на другое место....а сети трогать мне нельзя....вот и приходиться в обход :cray: дорогу чуть переделала.....как по вашему....похоже на правду?

Ваш пост #62 расходится с этим (я про сети).
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 05 Апрель 2012, 14:57:40
Цитата: GUZEL от 05 Апрель 2012, 14:33:11
По существующей дороге нельзя....я объект переношу на другое место....а сети трогать мне нельзя...
Какие сети? У вас существующая дорога упирается прямо в площадку. Почему там не сделали въезд?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 05 Апрель 2012, 16:26:53
Цитата: Владимир. от 05 Апрель 2012, 14:57:40
Какие сети? У вас существующая дорога упирается прямо в площадку. Почему там не сделали въезд?
Сети (кабельные линии элек-чи; теплотрасса....водопровод) и что еще хуже....дальше здание(блок осветлителей с фильтрами) :blush2: :cray: ....поэтому дорога там....
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 08 Апрель 2012, 13:04:40
Всем привет! Скажите, кто-нибудь сталкивался с проектированием асфальтовых завдодов, какие условия нужно учесть, в первую очередь, при выборе участка и размещении пр-ва на участке?  С кем нужно согласовать участок и получить разрешение на стр-во?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GPS от 09 Апрель 2012, 12:46:23
Привет всем! Подскажите пожалуйста имеет ли смысл следующее предложение: "В геоморфологическом отношении участок работ приурочен ко второй надпойменной трассе р. Белой." Смущает слово "трасса". Это не опечатка? До этого встречал только термины "надпойменная терраса" и  "речная терраса".
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 09 Апрель 2012, 12:54:43
конечно опечатка- надпойменная терраса только может быть.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GPS от 09 Апрель 2012, 14:13:36
Спасибо, Дмитрий! :thank_you:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марина от 12 Апрель 2012, 12:52:02
Здравствуйте! Всех с Днем Космонавтики!
Ну и собственно вопрос: на работе у коллеги с наступлением весны и таянием снега возникла некая проблема. На рисунке синим цветом нарисовано существующее положение дел, а красным, то что они хотят. В общем вода с мусорной площадки течет по дворовой дороге, что совсем жильцам дома не нравится из-за грязи и запаха. Вот они и хотят чтобы им сделали искусственную неровность и вода не затекала к выходам из подъездов.
У меня коллега спросил есть ли какой-то документ, который обосновывает их требования. Я нашла только вот что: "площадки для контейнеров должны иметь: ровное асфальтовое или бетонное покрытие, уклон в сторону проезжей части 0,02 %". А есть-ли где нибудь такая запись, что сток воды должен осуществляться по кратчайшему пути, или что от хоз. площадок не допускаются стоки воды к жилому дому, и т.д.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 13 Апрель 2012, 03:21:30
 Нашла только СанПиН 4690-88,
"п.2.2.3....Размещение мест временного хранения отходов, особенно на жилой территории необходимо согласовать с районным архитектором и районными санэпидстанциями."
Можно написать в СЭС и Департамент благоустройства с просьбой рассмотреть такую возможность. Или спланировать территорию с нормальным отводом поверхностных вод и согласовать проект с ними же.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марина от 13 Апрель 2012, 10:49:01
Спасибо, Лейла.
Они хотят писать письмо в ЖЭУ, только думали подкрепить свои требования нормами.
Никогда раньше не задумывалась на тему отвода воды от мусорной площадки Как-то казалось само собой разумеющимся, что нужно отводить от жилого дома, в частности от выходов с подъездов. Очень плохо, что нигде ничего подобного не прописано. У нас ведь так: что не запрещено, то разрешено.

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Юля от 13 Апрель 2012, 17:23:39
Цитата: Марина от 13 Апрель 2012, 10:49:01
Спасибо, Лейла.
Они хотят писать письмо в ЖЭУ, только думали подкрепить свои требования нормами.
Никогда раньше не задумывалась на тему отвода воды от мусорной площадки Как-то казалось само собой разумеющимся, что нужно отводить от жилого дома, в частности от выходов с подъездов. Очень плохо, что нигде ничего подобного не прописано. У нас ведь так: что не запрещено, то разрешено.

есть норма, что на каждой контейнерной площадке должен быть свой отдельный хозяйственный дождевик
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 13 Апрель 2012, 19:51:45
Так напишите название документа и пункт
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 16 Апрель 2012, 16:32:16
Сложно сказать, не имея полную картинку... Но вот у Вас между зданиями 4 и 5 получается замечательный заезд, переходящий в противопожарный проезд вокруг 5. И все сети пересекаем под прямым углом. Я так понимаю - под зданием 5 у вас сети все равно будут к переносу, так вообще не вижу проблем.
А то, что Вы сейчас радиусом прошлись прямо над водопроводом (300 ст.), как-то не очень нравится. Или у Вас там уклоном не получится? Покажите вертикалку.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 25 Апрель 2012, 13:57:51
Здравствуйте....приболела чуток...поэтому только сейчас отвечаю... :blush2:  Вертикалка будет выглядить так. Скажу...что по заданию...мне надо площадку ОС....переместить чуть в сторону....при этом...сети будут делать заново....а что есть уберут..мне вертикалку менять нельзя...заказчик сказал...все выровнит...как было на старом месте :blink:  сама понимаю...что звучит это мягко говоря глупо...и пахнет все это не хорошими делами...но ему надо что то выдать...вот и думаю...как все сделать по человеческий :cray: а еще он просит дать привязку....а как это сделать если основа была в ПДФ....без координат..но есть "схема создания планово-высотной опорной съемочной геод.сети."...но и она не на топ основе :cray: короче полный ..............Ц :sorry:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марина от 25 Апрель 2012, 18:17:41
GUZEL, я бы сделала так, как советовала Горошинка:
Цитата: Горошинка от 16 Апрель 2012, 16:32:16
Но вот у Вас между зданиями 4 и 5 получается замечательный заезд, переходящий в противопожарный проезд вокруг 5. И все сети пересекаем под прямым углом. Я так понимаю - под зданием 5 у вас сети все равно будут к переносу, так вообще не вижу проблем.
В этом случае, по моему мнению, действительно нет необходимости задирать дорогу. На месте заказчика я бы тоже возмущалась, ведь это огромные затраты (или есть какие-то особые условия?).
И еще: GUZEL, сложно читать Ваши сообщения - все одним предложением и обилие многоточих сбивают с толку.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 25 Апрель 2012, 18:41:30
Особое условие только одно, - мне надо перенести площадку не меняя ее, и даже заезд нельзя в другом месте делать. Цитирую письмо заказчика " Посадка устраивает, но обратите внимание, что дороги надо замкнуть на въезде и выезде на существующую дорогу и сделайте пож. так, чтобы можно проехать через площадку (НЕ ВАЖНО ЧТО БУДУТ ПОВОРОТЫ)."
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марина от 25 Апрель 2012, 18:49:06
Судя по Вашей вертикалке, на стыке проектируемой и существующей дорог разница отметок 1,3 м. Может это имелось в виду? Тогда точно нет смысла делать дорогу на насыпи.
И у Вас там со съемкой творится что-то не понятное: похоже что совместили 2 разные съемки и разница в отметках там 2-3 м. Я бы запросила нормальную, правильно выполненную съемку.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 25 Апрель 2012, 19:04:31
хм..может я недопоняла. спасибо дорогу буду менять) но вот как быть с топ. основой, есть ли какой нибудь гост или снип с требываниями какой она должна быть. особо интересуют подписанные координаты крестов...для привязки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марина от 26 Апрель 2012, 10:18:11
Цитата: GUZEL от 25 Апрель 2012, 19:04:31
но вот как быть с топ. основой, есть ли какой нибудь гост или снип с требываниями какой она должна быть. особо интересуют подписанные координаты крестов...для привязки.

Обсуждалось тут - http://www.genplana.net/forum/index.php/topic,232.0.html
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 26 Апрель 2012, 11:22:29
Спасибочки :curtsey:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 26 Апрель 2012, 13:28:35
Подскажите пожалуйста - по пож. регламенту (ст. 69, п. 2) :
"2. Противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями определяются как расстояния между наружными стенами или другими конструкциями зданий, сооружений и строений. При наличии выступающих более чем на 1 метр конструкций зданий, сооружений и строений, выполненных из горючих материалов, следует принимать расстояния между этими конструкциями."
Пристройки из сэндвич-панелей к кирпичному зданию (все кровли отдельные) - считаются единым зданием (как изъявляет заказчик) или выступающими конструкциями ? Вопрос нужно ли выдерживать расстояние м/у пристройками в 6 м  (1 ст. огнестойкости) или можно оставить 5,3 ?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 26 Апрель 2012, 14:15:49
Моё мнение, так как пристройка 27м, - а это больше 18м, то необходимо оставить 6-метровый проезд для обеспечения подъезда пожарных машин  хотя бы с трех сторон. но необходимо уточнить степень огнестойкости проектируемой пристройки
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 26 Апрель 2012, 14:39:19
Степень огнестойкости пристроек I. Да пожарный-то проезд идет вдоль пристроек. Вопрос именно про противопожарное расстояние м/у строениями. Возможно ли его оставить 5.3 м. Заказчик говорит, что в пож. регламенте даны расстояния от отдельно стоящих зданий, а у нас пристройки ( у пристроек с основным зданием - одна стена). 
Я настаиваю на 6 м, но из-за этих 70 см полетит вся технология.

Все решилось - можно сократить расстояние до 3,5 м, если устроить противопож. стену 1 типа.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 27 Апрель 2012, 01:29:02
А может стоит рассматривать это как полузамкнутый двор?
Из СП 18.13130 п.5.21 Полузамкнутым считается двор, застроенный с трех сторон примыкающими друг к другу зданиями и имеющими в плане отношение глубины к ширине более единицы.
Ширина полузамкнутого двора при зданиях, освещаемых через оконные проемы, должна быть не менее полусуммы высот до верха карниза противостоящих зданий, образующих двор, но не менее 15 м.При отсутствии вредных производственных выделений во двор ширина двора может быть уменьшена до 12 м.
Если освещается не через оконные проемы, то я бы брал расстояние по пожарным нормам. Если бы глубина была меньше ширины, то вообще не парился бы ;)

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 04 Май 2012, 13:07:47
RT @Autodesk_CIS: Попробуйте поработать с картами Microsoft Bing в AutoCAD Map 3D и AutoCAD Civil 3D (очень прикольно). Только до 30 июня Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
RT @Asia_Vasileva: За такими паркингами будущее
Cardok: Make space with intelligent parking
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Thervin от 04 Май 2012, 18:19:07
Возник вопрос.
Заказчик жаждет получить либо круговой проезд либо разворотную площадку.
Ставим противопожарные резервуары (13.1-13.2) и насосную станцию (13.3). Общая длинна выходит 18 м, следовательно необходимости в круговом проезде нет необходимости, к тому же его никак не втиснешь, для разворотной тоже его не найти.
Учитывая, что вокруг всех остальных зданий круговые проезды есть, а следовательно и пожарная машина может развернуться просто сделав круг по ним, стоит ли изощряться с разворотными площадками или достаточно сделать площадку для подъезда ближе к точкам забора воды (сейчас расстояние от края ПЧ до центра люка 5), а к насосной станции сделать пешеходную дорожку?
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.


Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 04 Май 2012, 18:36:07
У Вас проезд-подъезд с трех сторон обеспечен -этого вполне достаточно (на мой взгляд)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Thervin от 04 Май 2012, 18:40:07
Руслан, а не подскажете, не слишком ли большое расстояние выходит до точки забора воды. Признаться я пока смутно представляю длину пожарного рукава. Думается что он длиннее 5 метров явно, но плодить косяки не хотелось бы.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бульдозер от 11 Май 2012, 23:40:40
Уважаемые коллеги!

Каким нормативным документом устанавливаются проценты застройки земельных участков для строительства складов?
Я знаю, что существуют нормы для расчета площади земельного участка под строительство складов в СП 42.13330.2011. Но настойчиво складывается ощущение, что люди, актуализировавшие старый советский СНиП 2.07.01-89* "Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений" либо вообще не понимают, чем они занимаются, либо безнадежно отстали от жизни.
Нормы для расчета земельных участков под размещение складов в СП 42.13330.2011 целиком продублированы из того же СНиП 2.07.01-89*, но подобные нормы расчета были оправданы только для советской системы хозяйствования, при которой не было частной собственности и предусматривалось государственное снабжение всего города в целом. Как применить данные нормы в эпоху победившего рынка, ума не приложу.
Может быть кто-нибудь знает также каким документом устанавливаются современные проценты застройки для территорий промышленных предприятий. Помнится на это тоже был когда-то свой СНиП, но к сожалению актуализированных версий пока не встречал.

Обьединение сообщений: 18 Май 2012, 11:59:28

Уважаемые коллеги!
У меня вопрос одновременно и простой и сложный: какая существует последовательность документальной регистрации изменений объекта капитального строительства, произведенных путем капитального ремонта?
Поясню.
До марта прошлого года ГрК РФ предусматривал оформление градостроительного плана земельного участка под строительство, реконструкцию и, в том числе, под капитальный ремонт объекта капитального строительства. Дальше шло все как обычно: выдавалось разрешение на строительство (реконструкцию), акты ввода, на их основании менялся технический паспорт БТИ и т.д.
В марте 2011 года из статей 44, 51 ГрК РФ исключили слова "<...> капитальный ремонт <...>" и... стало совсем тяжко) Каждый регистрирует произведенные изменения на объекте кто как может.
Имел место быть следующий случай из жизни. Главный архитектор города N после внесения поправок в ГрК РФ на груди рубаху рвал, доказывая, что надо делать так-то и так-то и никак иначе. Основным моментом он выделял, что при проведении капитального ремонта и проектной документации-то особой не требуется, про Постановление №87 следует вообще забыть, а изменения в технический паспорт БТИ должны вноситься уже по факту произведенных работ. Я, честно говоря, не решаюсь судить насколько он был прав или, наоборот, не прав. Но вот только бесновался он так ровно до того момента, пока по одному из таких объектов им не заинтересовалась прокуратура.
Что было дальше, не суть важно. Дело в другом. Как все-таки в настоящее время следует производить капитальный ремонт? С чего начинать и какие документы при этом необходимо оформлять?
По работе приходится сталкиваться с массой взаимоисключающих суждений и доводов по этому поводу (и, не редко, вполне обоснованных как с той, так и с другой стороны), что уже начинаешь сомневаться в правильности своей позиции, глаз замыливается.
Кто знаком с данной ситуацией, выскажите свой взгляд на данный вопрос.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 22 Май 2012, 17:41:22

Leap — прорыв во взаимодействии человека и ПК?
Introducing the Leap

Обьединение сообщений: 28 Май 2012, 10:48:20

Автодеск все еще ищет специалиста по Civil 3D на осеннюю серию САПРяжений! Есть желающие и толковые специалисты?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 05 Июнь 2012, 13:17:02
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста нужна ли разворотная площадка (15х15) у трансформаторной, если такая площадка уже есть у насосной (местоположение было определено по требованию заказчика) ?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 05 Июнь 2012, 13:31:19
Цитата: GUZEL от 05 Июнь 2012, 13:17:02
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста нужна ли разворотная площадка (15х15) у трансформаторной, если такая площадка уже есть у насосной (местоположение было определено по требованию заказчика) ?
Если попадется педантичный эксперт, то делать нужно, т.к. там получается тупиковый проезд, а с логичной точки зрения нет необходимости, т.к. машине обслуживающей трансформаторную нужно раз в год подъехать, если не реже. И сдать водителю задним ходом на 10-15 метров с поворотом на 90 град, не составит труда
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 05 Июнь 2012, 13:38:15
Я бы развернула ТП и Насосную входами и сделала общую площадку
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 05 Июнь 2012, 14:08:08
Цитата: Сергей Алекс от 05 Июнь 2012, 13:31:19
Если попадется педантичный эксперт, то делать нужно, т.к. там получается тупиковый проезд, а с логичной точки зрения нет необходимости, т.к. машине обслуживающей трансформаторную нужно раз в год подъехать, если не реже. И сдать водителю задним ходом на 10-15 метров с поворотом на 90 град, не составит труда
Вот и я так думаю) только вот как это объяснить эксперту, он требует ссылку на "нормативный документ" :cray: Говорит, если найдешь оставляй так.


Обьединение сообщений: [time]05 Июнь 2012, 11:11:58[/time]


Цитата: Горошинка от 05 Июнь 2012, 13:38:15
Я бы развернула ТП и Насосную входами и сделала общую площадку
Насосную не могу трогать, там трубы входят с определенной стороны. ВКашники, говорят "по другому нельзя"
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 05 Июнь 2012, 14:15:38
Цитата: GUZEL от 05 Июнь 2012, 14:08:08

Если попадется педантичный эксперт, то делать нужно, т.к. там получается тупиковый проезд, а с логичной точки зрения нет необходимости, т.к. машине обслуживающей трансформаторную нужно раз в год подъехать, если не реже. И сдать водителю задним ходом на 10-15 метров с поворотом на 90 град, не составит труда

Вот и я так думаю) только вот как это объяснить эксперту, он требует ссылку на "нормативный документ" :cray: Говорит, если найдешь оставляй так.


Обьединение сообщений: 05 Июнь 2012, 14:11:58


Цитата: Горошинка от 05 Июнь 2012, 13:38:15
Я бы развернула ТП и Насосную входами и сделала общую площадку
Насосную не могу трогать, там трубы входят с определенной стороны. ВКашники, говорят "по другому нельзя"
у проектировщиков-градостроителей и пожарных разные представления о тупиковых проездах. А тут еще одна не доработка. Тупиковый проезд регламентируется длиной не более 150 метров, а вот минимум не указывается. Вот и получается опять ругань с экспертом из-за не проработки документа...
А вообще Горошинка предложила тему... Можно попробовать
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 05 Июнь 2012, 14:22:23
Цитата: GUZEL от 05 Июнь 2012, 14:08:08
Насосную не могу трогать, там трубы входят с определенной стороны. ВКашники, говорят "по другому нельзя"
Ну не разворачивайте Насосную входом, просто дорогу к нему продлите. А ТП разверните и общую площадку для обоих сделайте.
PS. Спросите все-таки ВК-шников как насчет - не разворачивать здание насосной, а просто вход в стене справа пробить? Хотя вряд ли разрешат, у них там оборудование внутри
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 05 Июнь 2012, 14:28:21
да кажется это самый правильный вариант))) так и сделаю)) спасибочки большое))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kozlov Mikhail от 05 Июнь 2012, 17:57:44
Питерцы, а кто пойдет  Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ???
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 05 Июнь 2012, 19:42:16
Дык, там по записи что-ли? или вход свободный?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sveta_gor от 07 Июнь 2012, 17:23:53
Здравствуйте, нужен совет. При пректировании бетонорастворного узла на застроенной территории возникла проблема - склад инертных материалов (песок, щебень) располагается на существующей площадке с уклоном 40%о , тип покрытия склада - щебень, 15 см (по желанию заказчика) . если вырвнивать площадку до 5 %о, мы подрываем существующую дорогу... и много других проблем ... не реально, по моему  мнению. Какой вообще уклон на площадке склада возможен, и на какие нормы можно сослаться? 
Прикладываю выкопировку плана орг. рельефа. Автодорога существующая вдоль ограждения не показана, знаю что она  идет рядом по ситуации.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 07 Июнь 2012, 18:15:34
не очень видно. Попробуйте приложить только "проблемный" участок
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sveta_gor от 08 Июнь 2012, 09:20:43
извиняюсь)) из за того что на работе лимитированный интернет приходится сжимать файлы. Не заметила что до такой степени!
Вот укрупненно.
Территория склада- поз. 2.1 и 2.2
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 08 Июнь 2012, 10:38:23
Собственно, думаю, что никаких запретов на подобное решение вертикальной планировки нет. "Склад" - это просто щебеночная площадка? Пусть будет 40 промилей - это 40 см на 10 м длины - не такой уж большой уклон, никуда песок и щебень не денутся. Может, кто другой из форумчан чего увидит)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sveta_gor от 08 Июнь 2012, 10:49:33
Спасибо, у меня тоже сомнений сначала не было, пока наши конструктора, которые проектируют подпорную стенку для склада, не удивились разнице отметок по крайним точкам стены( по длине перепад 2,6 м) и не начали бить тревогу.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 08 Июнь 2012, 10:55:48
КонструкторА и архитекторы всегда хотят, чтобы здание сидело на идеально горизонтальной поверхности, им так фасады рисовать проще) Паникуют - пусть скажут почему - что смущает? А так - там же нет как такового пола? Это открытая площадка складирования материалов, как я понял.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 08 Июнь 2012, 11:21:05
Цитата: Руслан от 08 Июнь 2012, 10:38:23
Собственно, думаю, что никаких запретов на подобное решение вертикальной планировки нет. "Склад" - это просто щебеночная площадка? Пусть будет 40 промилей - это 40 см на 10 м длины - не такой уж большой уклон, никуда песок и щебень не денутся. Может, кто другой из форумчан чего увидит)

Нет ребята, такой уклон считаю слишком большим. Например для маневрирования самосвалов на погрузо-разгрузочных площадках (типа "Тонар") уклон в 40% (пром) считается предельным для зимнего времени года. И еще одно, если ваш склад из щебня - то ок., если песчаный, - то его будет размывать постоянно.  Прилагаемый рис. низкого качества, не видно толком ни чего...

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 08 Июнь 2012, 11:22:48
Логичный вопрос -почему? Нормативно...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 08 Июнь 2012, 11:35:53
Цитата: Руслан от 08 Июнь 2012, 11:22:48
Логичный вопрос -почему? Нормативно...

Нормы искать лень. А вообще такова принятая практика.


P.S. А почему бы не сделать 60-80%? Поищите в нормах, все в допуске?!!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 14 Июнь 2012, 14:22:01
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, если в тексте написано: « Для производства монтажно – сварочных, изоляционных и футеровочных работ....в районе площадки строящегося водозабора выполняется устройство временной монтажно – сварочной площадки. На площадке выполняется сварка труб в звенья, их изоляция, футеровка и последующий монтаж секций. Покрытие площадки выполняется из щебня. В местах отстоя техники площадка покрывается дорожными железобетонными плитами h=16см.....», то где и какой ширины надо делать «МЕСТА ОТСТОЯ ТЕХНИКИ», мне сказали надо на 3-4 места?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 14 Июнь 2012, 15:01:42
Цитата: GUZEL от 14 Июнь 2012, 14:22:01
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, если в тексте написано: « Для производства монтажно – сварочных, изоляционных и футеровочных работ....в районе площадки строящегося водозабора выполняется устройство временной монтажно – сварочной площадки. На площадке выполняется сварка труб в звенья, их изоляция, футеровка и последующий монтаж секций. Покрытие площадки выполняется из щебня. В местах отстоя техники площадка покрывается дорожными железобетонными плитами h=16см.....», то где и какой ширины надо делать «МЕСТА ОТСТОЯ ТЕХНИКИ», мне сказали надо на 3-4 места?


Без картинки, прежде чем понять что, и как можно сделать, понадобится написать еще 100 постов как минимум... :declare:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 14 Июнь 2012, 18:37:45
Делать либо стандартные грузовые места или смотреть что у вас монтировать будут. Может там грузовик с фермой под 30 м.
Тогда логично делать места в соотетствии с грузом.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 15 Июнь 2012, 13:58:05
Картинку загрузила) синяя сетка – проектируемая временная монтажная площадка, разместила там, т.к по размерам больше не помещается никуда. Теперь надо определить место стоянки рабочей техники ( камаз, бульдозер, экскаватор, компрессор и кран) и его размеры.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 11 Июль 2012, 17:15:55
RT @genplana_net: Как эффективно  использовать территорию ВВЦ (ВДНХ)? Есть мнения и предложения? Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 11 Июль 2012, 20:37:10
С 2012 версии в Автокаде и иже с ним (в т.ч. и в Civile) команда "Массив" представлена не в традиционном виде классического массива с интерактивной картинкой диалогового окна, а в виде диалога в командной строке... Очень неудобно! И похоже так будет теперь всегда.
Кто знает способы решения? SP 1 и 2 не помогают...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: pessimist от 11 Июль 2012, 21:29:28
_ARRAYCLASSIC

Наберите в командной строке эту волшебную команду и будет Вам счастье.
А еще в панели адаптации эту команду можно забить в привычные менюшки вместо ^C^C_array
следует вколотить ^C^C_arrayclassic

Только не забудьте символ подчеркивания, автокад и сивил у Вас ведь русифицированные ?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 12 Июль 2012, 13:10:53
Спасибо. Да, русифицированные и автокад, и сивил
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 16 Июль 2012, 12:23:15
Подскажите где смотреть расстояние от железной дороги (не подъездной путь) до общественного здания (торговый центр)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 16 Июль 2012, 12:29:23
Посмотри СП 42.13330.2011 п.8.18; п.8.20
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 16 Июль 2012, 12:41:41
8,18 - от сортировочных станций
8,20 - до ЖИЛЬЯ!

это уже читал... (
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 16 Июль 2012, 12:51:26
По идее тогда нужно отталкиваться от полосы отвода ж.д и габаритов приближения строений и подвижного состава железных дорог колеи 1520мм ( ГОСТ 9238-83)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 16 Июль 2012, 12:58:38
У меня 43 метра до здания и 28 до участка
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 16 Июль 2012, 14:31:15
Цитата: tim-dmitriy от 16 Июль 2012, 12:51:26
По идее тогда нужно отталкиваться от полосы отвода ж.д и габаритов приближения строений и подвижного состава железных дорог колеи 1520мм ( ГОСТ 9238-83)

Да ну, там речь про зазоры.


Обьединение сообщений: [time]16 Июль 2012, 11:32:43[/time]


Цитата: tim-dmitriy от 16 Июль 2012, 12:29:23
Посмотри СП 42.13330.2011 п.8.18; п.8.20

А все въехал. Защитный козырек (забор) делать надо от шума. Щас погляжу...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Thervin от 16 Июль 2012, 14:39:06
Maх, не поделитесь литературой? На e-mail thervin@mail . ru
Заодно и свой технический английский проверю, а то по причине неиспользования он начал забываться.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 17 Июль 2012, 11:33:59
Создание 3-в карт
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.


Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 18 Июль 2012, 19:24:45
Кому нужны динамические блоки отметок для вертикалки при отсутствии геоникса
[smg id=176 type=av]
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 18 Июль 2012, 21:31:44
vargrah, спасибо :) забираю
P.S. хоть есть и геоникс, но в хозяйстве пригодится!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 19 Июль 2012, 00:44:04
Спасибо, Федор! таких у меня нету). пополню коллекцию
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 19 Июль 2012, 10:52:59
Да я просто разобрался с дмнамическими блоками....
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 19 Июль 2012, 15:48:52
Кто-нибудь ставит этажность точками? от 2 до 5-ти этажей - точками, свыше 6 - цифрами? откуда это, найти не могу  :blush2:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 19 Июль 2012, 16:27:30
Цитата: Руслан от 19 Июль 2012, 15:48:52
Кто-нибудь ставит этажность точками? от 2 до 5-ти этажей - точками, свыше 6 - цифрами? откуда это, найти не могу  :blush2:

Руслан, тоже ставим. Где то об этом читал, но не помню тоже где...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 19 Июль 2012, 16:36:30
Да просто доделываю за другим чертеж, там этажность и одно-этажных стоит кружочком) Помню, что вроде 1 эт. здания не обозначаются, а откуда  -  не помню) Ладно, буду обозначать (я бы и 4 - 5 эт уже цифрами лучше обозначал)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 21 Июль 2012, 12:55:29
Посоветуйте, пожалуйста с водоотводом:
есть промлощадка (2 здания, вокруг проезды и отстой большегрузов). Заказчик хочет открытые канавы по периметру, которые будут соединяться с существующими канавами. У меня в проектах всегда были закрытые системы заложены, и я немного не понимаю, как устраивать площадку для отстоя без бортового камня с обочиной и канавой/ или с боротвым и с трубой пропускной в канаву/ а как вообще - там же масла потекут по канавам, это же не нормально. Я чего-то не понимаю. Заказчик аргументирует канавы - меньшими затратами.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 27 Июль 2012, 13:39:56
А тем временем в Томске... Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 27 Июль 2012, 13:59:35
Скоро в экспертизу будем со своими маленькими макетиками ходить, а их там на таком вот макетище будут вставлять)
Круто вообщем!!!


Обьединение сообщений: [time]02 Август 2012, 12:11:01[/time]


Цитата: vargrah от 18 Июль 2012, 19:24:45
Кому нужны динамические блоки отметок для вертикалки при отсутствии геоникса
[smg id=176 type=av]
Маленько изменил  блок отметки и уклона) может пригодится кому)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 09 Август 2012, 17:23:23
Такие блоки надо в галлерею выкладывать !!!

ВОт с хабра ссылка Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. - раскошный сайт на котором можно выбрать старинные карты с наложением супер !
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 09 Август 2012, 17:59:17
Добавил
[smg id=178 type=av]


А карты крутые)) как-то уже обсуждали)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 09 Август 2012, 20:26:28
Немножко не понял зачем переворачивать отметку... есть же нормы отображения надписей - они не должны быть вверх ногами )))
Зачем добавлять лишний поворот для отметки угла... хотя без полочки лучше смотрится
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 09 Август 2012, 22:47:54
Да я просто под себя подогнал)
отметку переворачивать - ну мне так быстрее уклон развернуть,
а поворот для отметки угла - всякие ситуации бывают, вообщем перестраховался))
Федер, тебе еще раз спасибо за блоки)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: @@ELENA@@ от 15 Август 2012, 04:32:54
Скажите, пожалуйста, если на участке строительства встречаются заболоченные участки, нужно ли закладывать в объемы какие-то осушающие мероприятия, или вообще что с ними делать по правилам???? :scratch_ones_head: :scratch_ones_head: :scratch_ones_head:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 15 Август 2012, 10:00:46
смотреть геологию, что там за грунт присутствует, если торф, то скорее всего закладывать выторфовку. Затем естественно обратную засыпку территории до отметок исключающих подтопление. Также возможно нужно посмотреть СНиП по проектированию автомобильных дорог, главу на отсыпку земляного полотна.
Слышал что для осушения делают шурфы и закоадывают туда негашеную известь, хотя сам такое не видел... :blink:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sвета от 04 Сентябрь 2012, 10:41:10
Задам свой вопрос в этой теме.
Кусок сводника не помещается на листе. Есть возможность поместить его рядом с основным планом.
Вопрос в том, как "обозвать" этот кусок?
Если на другом листе, то пишем: " Продолжение см. лист ПЗУ-**", а если рядом?
Если трубопровод разбит на пикеты, тоже понятно: ПК0 - ПК10, ПК10 - ПК**...
Фрагментом тоже на назову... А как?
Посоветуйте, пожалуйста, уважаемые форумчане)


Стоит только задать вопрос, как решение само приходит. Два дня не могла придумать...
Назвала "Сводный план инженерных сетей. Участок 1", "....... Участок 2" и "Линия совмещения с участком 2", "Линия ..... с участком 1"

Вопрос снимаю.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 04 Сентябрь 2012, 12:23:01
Это волшебный форум !
А понастоящему - На пикеты лучше линейные обьекты разбивать.
Схему стыковки листов делать на каждом листе.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: zlojduh от 05 Сентябрь 2012, 12:32:59
Привет всем!!! куда-то потерял каталог изделий кжби((( не могу вспомнить самый маленький бордюрный камень (поребрик)
"БР длинна?.ширина?.высота?. подскажите, плз?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 05 Сентябрь 2012, 12:41:09
Цитата: zlojduh от 05 Сентябрь 2012, 12:32:59
Привет всем!!! куда-то потерял каталог изделий кжби((( не могу вспомнить самый маленький бордюрный камень (поребрик)
"БР длинна?.ширина?.высота?. подскажите, плз?
БР 100.20.8
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 05 Сентябрь 2012, 13:00:42
Цитата: zlojduh от 05 Сентябрь 2012, 12:32:59
Привет всем!!! куда-то потерял каталог изделий кжби((( не могу вспомнить самый маленький бордюрный камень (поребрик)
"БР длинна?.ширина?.высота?. подскажите, плз?
ГОСТ 6665-91 Камни бетонные и железобетонные бортовые
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: zlojduh от 05 Сентябрь 2012, 14:47:59
Спасибо выручили :yes:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 05 Сентябрь 2012, 14:52:35
RT @verbo_tenus: @genplana_net Вопрос не в тему. Реорганизация БТИ. Кто теперь будет выдавать техпаспорта?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 05 Сентябрь 2012, 14:55:59
бти с регпалатой объединят, наверно все в одном месте будут выдавать
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 05 Сентябрь 2012, 15:06:49
Вчера ВВП снова про "единое окно" говорил. Я так понимаю - в Рег.плату подаем договор купли-продажи квартиры и заявление, а все остальное - собирают они сами?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бульдозер от 05 Сентябрь 2012, 19:25:34
Цитата: Тёмыч от 05 Сентябрь 2012, 14:55:59
бти с регпалатой объединят, наверно все в одном месте будут выдавать
В нашем городе часть услуг делегируется регпалате, другая часть - кадастровой палате. Причем, кому какие не знают даже сами БТИ'шники. И вроде все организации - суть Росреестр, а вроде и каждый сам по себе. В общем, скажу сакраментальную до боли фразу: хотели как лучше, получилось - как всегда.
А что насчет
Цитата: Горошинка от 05 Сентябрь 2012, 15:06:49
Вчера ВВП снова про "единое окно" говорил. Я так понимаю - в Рег.плату подаем договор купли-продажи квартиры и заявление, а все остальное - собирают они сами?
то до системы "одного окна" нам как до Америки на веслах, и... все та же сакраментальная фраза: хотели...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 06 Сентябрь 2012, 16:42:06
Москва. Химки. Ленинградское шоссе и платная трасса Москва - Санкт-Петербург. Мнение Чириковой:


Чирикова: Ленинградка - пробка на 30 лет


А как думаете  Вы?
[cut]
Ну в упор она у меня не вызывает доверия, не вижу в ней веры в то, что говорит. То защищала Химкинский лес и запрещала строить дорогу через него,
то говорит о расширениях шоссе и строительстве метро. Может, я не знаю всех тонкостей строительства, но она популирует. Субъективное мое мнение) [/cut]
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 07 Сентябрь 2012, 12:16:25
Здание БТИ в Приозерске.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 07 Сентябрь 2012, 12:34:51
Это нормально! Главный фасад маленько приукрасили. Наверное суровые челябинские проектировщики. :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 01 Октябрь 2012, 10:21:18
Доброго дня всем, может сталкивался кто-нибудь с проектированием водоема для питья скота?
Как будет наполняться водоем ливневыми и талыми, или грунтовыми, какие технологические особенности.
Сам видел эти водоемы в натуре 20 лет назад, но то были другие времена, теперь может особые условия со стороны СЭС...
ИМХО. Судя по сему для отсыпки какой-то территории был вырыт котлован, теперь заказчик по какой-то причине хочет его как бы использовать. И видимо чтобы это обосновать он предложил сделать этот котлован водоемом для питья скотов))). Засыпать обратно не хочется. Вот и думаю как это технически сделать... :search:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Angela 2906 от 12 Октябрь 2012, 13:33:26
Горизонталь из линии переходит в пунктир. Что это?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 12 Октябрь 2012, 13:51:02
Angela 2906, это очень похоже на карстовые просадки......либо оползневые участки, для уточнения посмотрите в книжке : " Условные знаки для топографической карты 1:1000, там все расписано с наглядными, цветными картинками......
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 12 Октябрь 2012, 13:52:32
А мне кажется, что ничего такого тут нет - это просто горизонтали. Я бы не обратил внимания, что они пунктиром идут. Подписей нет никаких. Значит - это просто рельеф
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Angela 2906 от 12 Октябрь 2012, 13:55:59
Спасибо за наводку))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 12 Октябрь 2012, 14:28:47
По зеленой книжке Условные топознаки - Горизонтали для изображения нависающих склонов (по одной версии). Другое - более правдоподобное - Границы и площади разливов рек и озер, водохранилищ,  создаваемых и действующих, но не достигающих уровня НПГ. Просто по условным знакам - у вас не болотистая местность, но может это и не обязательно.
 
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 12 Октябрь 2012, 14:40:56
Версия  с нависающим склонам более правдоподобна, на мой взгляд) Не может быть граница разлива такой - это же горизонталь 209,5
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 12 Октябрь 2012, 14:43:18
Руслан - а заливные (затопляемые) луга? Т.е. это - вся территория затопления, а наивысшая отметка - 209, 5 - уровень воды. ИМХО. Qwinto и другие, ау!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 12 Октябрь 2012, 14:56:35
в таком случае....209,5-ая горизонталь не должна быть подписана типа ур. воды????
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 12 Октябрь 2012, 15:26:15
По отметкам непохоже что это нависающий склон, да и на затопляемую территорию тоже непохоже. Был бы тогда показан урез воды и подписаны уровни. Скорее всего просто обычная горизонталь, веротно тип линии изыскатели перепутали просто и все.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 12 Октябрь 2012, 15:31:59
Цитата: GUZEL от 12 Октябрь 2012, 14:56:35
в таком случае....209,5-ая горизонталь не должна быть подписана типа ур. воды????
Дату установления воды пишут - при изменяющемся уровне, а если на одной отметке - ничего не пишут на съемке.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 12 Октябрь 2012, 15:41:23
Горошинка, т.е. вода устанавливается по краю этой штриховой?) А далее на той же отметке, но где показано сплошной линией-  воды нет?:)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 12 Октябрь 2012, 15:47:02
Это предположение только. Может там, где сплошная - высохла вода )))? Меня тоже смущает, что вода не на одной отметке, но объяснений не нахожу. Angela 2906, а как насчет:
1. выехать на место
2. спросить у геодезистов, кто эту съемку делал
3. спросить у заказчика
?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Anglk от 24 Октябрь 2012, 20:42:03
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста разобраться- в СП 42.13330.2011 (градостроительном актуализированном) п.11.6 "в конце проезжих частей тупиковых улиц и дорог следует устраивать площадки с островками диаметром не менее 16м"..-  у меня тупиковая улица в усадебной застройке т.е. теперь нужно делать 16х16 площадку?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 24 Октябрь 2012, 21:42:45
Цитата: Anglk от 24 Октябрь 2012, 20:42:03
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста разобраться- в СП 42.13330.2011 (градостроительном актуализированном) п.11.6 "в конце проезжих частей тупиковых улиц и дорог следует устраивать площадки с островками диаметром не менее 16м"..-  у меня тупиковая улица в усадебной застройке т.е. теперь нужно делать 16х16 площадку?
да
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 25 Октябрь 2012, 12:16:56
Цитата: Anglk от 24 Октябрь 2012, 20:42:03
следует устраивать площадки с островками диаметром не менее 16м"
Интересно, диаметр чего? Островка? Или все-таки площадки? Если читать на русском языке - то островка :blink:
От блин, актуализаторы. Было же нормально в СНиП. А теперь, черт знает что.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 25 Октябрь 2012, 12:48:20
Теперь и эксперт пишет замечание : "В конце проезжих частей тупиковых дорог для проезда пожарных автомобилей не предусмотрены площадки с островками диаметром не менее 16 м для разворота автомобилей". А вот имеет ли он право заниматься перефразированием пунктов закона?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 25 Октябрь 2012, 13:24:04
Цитата: Владимир. от 25 Октябрь 2012, 12:16:56
Интересно, диаметр чего? Островка? Или все-таки площадки? Если читать на русском языке - то островка :blink:
От блин, актуализаторы. Было же нормально в СНиП. А теперь, черт знает что.
Дак в СНиП такая же фраза: 6.20. В конце проезжих частей тупиковых улиц и дорог следует устраивать площадки с островками диаметром не менее 16 м для разворота автомобилей
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 25 Октябрь 2012, 13:43:16
а вообще если еще добавить п. 2.9 то скорее всего все получается правильно... :paint: . Это в старом СНиПе, а в новом СП нет такого пункта :hi:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 29 Октябрь 2012, 14:03:42
Ситуация такая: есть автосервис 2 эт и офисное 10 эт здание. Посмотрела по 123 ФЗ табл.16 противопожарное расстояние от общественного здания до станций тех обслуж автомобилей в зависимости от постов - 15м. Возможно как то уменьшить это расстояние? здание все таки офисное же..предусмотреть проезд,тротуар между ними и все..
И по поводу расстояния от границы участка до здания..в СП прописано что до жилого дома -3м,а до офисного здания?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 31 Октябрь 2012, 17:59:05
Подскажите пожалуйста......эксперт....требует продольный профиль подъездной дороги. Изначально в задании не было вообще этой дороги.....потом по просьбе заказчика.....сделали щебеночную......а сейчас эксперт-дорожник уперся и без профиля не подписывает.....что ему ответить?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 31 Октябрь 2012, 19:30:00
Цитата: GUZEL от 31 Октябрь 2012, 17:59:05
Подскажите пожалуйста......эксперт....требует продольный профиль подъездной дороги. Изначально в задании не было вообще этой дороги.....потом по просьбе заказчика.....сделали щебеночную......а сейчас эксперт-дорожник уперся и без профиля не подписывает.....что ему ответить?
Без этого ни как. Нужно делать. Какой категории дорога? Если IIIв и ниже, то можно вертикальные кривые даже не вписывать!
P.S. Возьми шапку для листа продольного профиля. Возьми отметку условного горизонта, и рисуй в автокаде в масштабе 1:1. Сама не заметишь как он быстро почти сам построится :).

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 31 Октябрь 2012, 19:47:11
Спасибо большое)) Дорога III категории.....значит сделаю без вертикальных кривых))) только вот еще вопрос....какую отметку взять за условную отметку горизонта?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 31 Октябрь 2012, 20:27:52
Цитата: Бугор от 31 Октябрь 2012, 19:30:00
Цитата: GUZEL от 31 Октябрь 2012, 17:59:05
Подскажите пожалуйста......эксперт....требует продольный профиль подъездной дороги. Изначально в задании не было вообще этой дороги.....потом по просьбе заказчика.....сделали щебеночную......а сейчас эксперт-дорожник уперся и без профиля не подписывает.....что ему ответить?
Без этого ни как. Нужно делать. Какой категории дорога? Если IIIв и ниже, то можно вертикальные кривые даже не вписывать!
P.S. Возьми шапку для листа продольного профиля. Возьми отметку условного горизонта, и рисуй в автокаде в масштабе 1:1. Сама не заметишь как он быстро почти сам построится :).
Слав, зачем в заблуждение вводишь?)) Вертикальные кривые на любой категории дороги вписываются, зависит от алгебраической разницы уклонов:
СНиП 2.05.07-91*

5.45. Смежные элементы продольного профиля следует сопрягать кривыми (радиусами, установленными в табл. 50 и 51) при алгебраической разности уклонов, 0/00:
10 и более - на внутриплощадочных и межплощадочных дорогах I-в и II-в категорий (кроме дорог нефтепромысловых, газодобывающих и лесозаготовительных предприятий);
15 и более - на внутриплощадочных и межплощадочных дорогах III-в и IV-в категорий, на карьерных дорогах всех категорий и на межплощадочных дорогах I-в категории нефтепромысловых, газодобывающих и лесозаготовительных предприятий;
20 и более - на межплощадочных дорогах II-в, III-в и IV-в категорий нефтепромысловых, газодобывающих и лесозаготовительных предприятий;
30 и более - на внутриплощадочных и межплощадочных дорогах IV-в категории (служебных и патрульных дорогах и лесовозных ветках).
Смежные кривые в продольном профиле допускается проектировать примыкающими одна к другой без прямых вставок.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 01 Ноябрь 2012, 13:56:01
Цитата: tim-dmitriy от 31 Октябрь 2012, 20:27:52
Цитата: Бугор от 31 Октябрь 2012, 19:30:00
Цитата: GUZEL от 31 Октябрь 2012, 17:59:05
Подскажите пожалуйста......эксперт....требует продольный профиль подъездной дороги. Изначально в задании не было вообще этой дороги.....потом по просьбе заказчика.....сделали щебеночную......а сейчас эксперт-дорожник уперся и без профиля не подписывает.....что ему ответить?
Без этого ни как. Нужно делать. Какой категории дорога? Если IIIв и ниже, то можно вертикальные кривые даже не вписывать!
P.S. Возьми шапку для листа продольного профиля. Возьми отметку условного горизонта, и рисуй в автокаде в масштабе 1:1. Сама не заметишь как он быстро почти сам построится :).
Слав, зачем в заблуждение вводишь?)) Вертикальные кривые на любой категории дороги вписываются, зависит от алгебраической разницы уклонов:
СНиП 2.05.07-91*

5.45. Смежные элементы продольного профиля следует сопрягать кривыми (радиусами, установленными в табл. 50 и 51) при алгебраической разности уклонов, 0/00:
10 и более - на внутриплощадочных и межплощадочных дорогах I-в и II-в категорий (кроме дорог нефтепромысловых, газодобывающих и лесозаготовительных предприятий);
15 и более - на внутриплощадочных и межплощадочных дорогах III-в и IV-в категорий, на карьерных дорогах всех категорий и на межплощадочных дорогах I-в категории нефтепромысловых, газодобывающих и лесозаготовительных предприятий;
20 и более - на межплощадочных дорогах II-в, III-в и IV-в категорий нефтепромысловых, газодобывающих и лесозаготовительных предприятий;
30 и более - на внутриплощадочных и межплощадочных дорогах IV-в категории (служебных и патрульных дорогах и лесовозных ветках).
Смежные кривые в продольном профиле допускается проектировать примыкающими одна к другой без прямых вставок.
Во блин и вправду чуть было человека в заблуждение не ввел - Дмитрий правильно говорит. Вообще то я про виражи имел ввиду, вместо слов вертикальные кривые см. виражи (поправьте если не так). Хотя оправдываться не буду. Лоханулся.  Все заканчиваю советы давать.

Обьединение сообщений: 01 Ноябрь 2012, 14:04:55

Цитата: GUZEL от 31 Октябрь 2012, 19:47:11
Спасибо большое)) Дорога III категории.....значит сделаю без вертикальных кривых))) только вот еще вопрос....какую отметку взять за условную отметку горизонта?
Если разброс отметок например от 145.50 до 156.30м то за УГ можно принять например отметку 125.0м. (тут надо учесть, что ты еще и должнва показать инж-геолог разрез и скважины). Хотя можно и от нуля откладывать. Просто формат по вертикали будет больше. Вот и все.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GUZEL от 01 Ноябрь 2012, 14:58:46
Спасибо большое за советы....все сделала))) Вячеслав...не ошибается тот...кто ничего не делает)))) а без ваших опытных советов.....нам молодым инженерам не обойтись :blush2:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 01 Ноябрь 2012, 16:47:23
Цитата: GUZEL от 01 Ноябрь 2012, 14:58:46
Спасибо большое за советы....все сделала))) Вячеслав...не ошибается тот...кто ничего не делает)))) а без ваших опытных советов.....нам молодым инженерам не обойтись :blush2:
Спасибо за теплые слова. Еще добавлю что форум хорош и тем, что в спорах и мнениях других находишь для себя верное решение. Узнал здесь много нового и интересного. А еще приобрел много новых друзей. Всему модераторскому составу, ну и конечно "самому злому модератору и не только", - спасибо!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 01 Ноябрь 2012, 17:08:39
Да, не ошибается только тот кто ничего не делает) Причем с опытом ошибки бывает допускаешь простейшие- это нормальное явление)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Natali55 от 20 Ноябрь 2012, 09:52:19
  Уважаемые коллеги! Заказчик просит сводчатые трубы диаметром 1 метр, как бы его не переубеждали. Если круглые всех диаметров имеются, то по сводчатым не могу найти никаких нароботок. Заранее благодарна
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 20 Ноябрь 2012, 16:41:30
У кого-нибудь есть опыт в проектировании участка под психоневрологический интернат? Интересуют нормативы и "подводные камни"  :curtsey:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 20 Ноябрь 2012, 18:31:25
Наверное только забор повыше...
И все дороги с радиусами.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 20 Ноябрь 2012, 18:34:36
Цитата: Sunrise от 20 Ноябрь 2012, 16:41:30
У кого-нибудь есть опыт в проектировании участка под психоневрологический интернат? Интересуют нормативы и "подводные камни"  :curtsey:
Делали давно диспансер - тубик.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 21 Ноябрь 2012, 09:50:25
Цитата: Бугор от 20 Ноябрь 2012, 18:34:36
Цитата: Sunrise от 20 Ноябрь 2012, 16:41:30
У кого-нибудь есть опыт в проектировании участка под психоневрологический интернат? Интересуют нормативы и "подводные камни"  :curtsey:
Делали давно диспансер - тубик.


Какими нормативами руководствовались? возможно,они мне подойдут:) если можно,можно записку в пдф посмотреть? если не сложно :curtsey:

Обьединение сообщений: 27 Ноябрь 2012, 13:45:55

Люди добрые,спасите! Ситуация ниже,здание которое не подписано-баня. Площадка,на которой располагаются все эти строения,примерно на отметке 183,грунт насыпной. Нельзя же баню располагать там,где она показана? откосом до ручья точно не обойтись,будет подпорка еще большая,если ставить там. Так? :sorry:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 27 Ноябрь 2012, 14:09:15
Нужно знать отметку 1% ГВВ реки, исходя из этого будет понятно. Но примерно по горизонталям перепад между площадкой и рекой- около 16м, разместиться можно. Откос нормальный получается- нужно более пологий просто сделать 1:3 или меньше. И со стороны склона в правой части- нужна нагорная канава обязательно.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 27 Ноябрь 2012, 14:18:09
Цитата: tim-dmitriy от 27 Ноябрь 2012, 14:09:15
Нужно знать отметку 1% ГВВ реки, исходя из этого будет понятно. Но примерно по горизонталям перепад между площадкой и рекой- около 16м, разместиться можно. И со стороны склона в правой части- нужна нагорная канава обязательно.
Ну получается что там грунты насыпные,следовательно заложение откоса 1:1,5 самое максимальное, то есть 16*1,5=24м нужно в плане,а расстояние от самой реки до бани сейчас показано 22м,но там еще нужно будет отступить от бани до границы метров 6 и оттуда уже делать откосы-подпорки. В итоге все равно вылазит подпорка где-то в метров 6:((
Первоначально баня располагалась в другом месте,выяснилось что будет подпорка в 8м и теперь вот сказали искать новое место для нее. Думаю для 6м ответ будет такой же:(
А где узнаются всевозможные отметки для рек? в том числе и ГВВ? ни разу просто с водоемами не сталкивалась:(
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 27 Ноябрь 2012, 14:19:19
Почитайте отчет об инженерно-геологических изысканиях.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 27 Ноябрь 2012, 14:35:48
Цитата: Горошинка от 27 Ноябрь 2012, 14:19:19
Почитайте отчет об инженерно-геологических изысканиях.
В частности, если в тексте не найдете информацию, то отметки на топографии посмотрите - там должен быть указан уровень воды в реке.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 27 Ноябрь 2012, 14:37:06
Цитата: Горошинка от 27 Ноябрь 2012, 14:19:19
Почитайте отчет об инженерно-геологических изысканиях.
Спасибо! а в остольном я правильно думаю? мне нужно подтверждение)) а то я не уверена:)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 27 Ноябрь 2012, 14:57:51
Про откос я не понял что вы имеете ввиду. Почему за отметки низа откоса принимаете разность отметок между площадкой и рекой? Это у вас склон просто, посмотрите в литератруе, как насыпи на склонах (косогорах) устраиваются. Смотрите разность отметок между красной и черной земли самой площадки и откос ведите исходя из этого значения до врезки в существующую землю. Можно еще сделать на склоне полочку на отметке например 180м, как при террасной планировке и делов то. И откос для насыпных грунтов не максимум 1:1.5, а минимум в зависимости от свойств грунта. Положе всегда можно делать, чем положе- тем устойчивее.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 27 Ноябрь 2012, 15:02:43
Цитата: tim-dmitriy от 27 Ноябрь 2012, 14:57:51
Про откос я не понял что вы имеете ввиду. Почему за отметки низа откоса принимаете разность отметок между площадкой и рекой. Смотрите разность отметок между красной и черной земли самой площадки и откос ведите исходя из эого значения до врезки в существующую землю. Можно еще сделать на склоне полочку на отметке например 180м, как при террасной планировке и делов то. И откос для насыпных грунтов не максимум 1:1.5, а минимум в зависимости от свойств грунта. Положе всегда можно делать, чем положе- тем устойчивее.


Ну всмысле да,круче нельзя)) про откос я имела ввиду что не хватит расстояния чтобы вписать откос с данным заложением..
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 27 Ноябрь 2012, 15:11:15
может выглядеть как реклама, поэтому огородами: Можно применить технологии и устроить откос с углом наклона вплоть до 90градусов.
пример в картинках
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 27 Ноябрь 2012, 15:13:14
Вот, в Вашей ситуации как должно быть

Обьединение сообщений: 27 Ноябрь 2012, 15:18:01

И вот из типового по земполотну:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 27 Ноябрь 2012, 15:52:30
Может я что-то не понимаю..Получается же заложение откоса круче чем 1:1.5,что не есть хорошо для таких грунтов
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 27 Ноябрь 2012, 15:59:48
Что-то  у вас больно крутой существующий уклон получается. И расстояние маленькое. По горизонталям в верхней части такого не скажешь, крутой склон только у реки судя по съемке. Вы возьмите, постройте продольный профиль по склону начиная от реки до площадки, тогда все станет понятно. В Геониксе или в Сивиле проще всего это сделать.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 27 Ноябрь 2012, 16:18:39
Цитата: tim-dmitriy от 27 Ноябрь 2012, 15:59:48
Что-то  у вас больно крутой существующий уклон получается. И расстояние маленькое. По горизонталям в верхней части такого не скажешь, крутой склон только у реки судя по съемке. Вы возьмите, постройте продольный профиль по склону начиная от реки до площадки, тогда все станет понятно. В Геониксе или в Сивиле проще всего это сделать.


Дак так и есть,значит видимо нельзя в том месте баню располагать,потому что вписаться в расстояние которое есть не получится.:((
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 27 Ноябрь 2012, 18:25:02
Странно, по съемке не скажешь что такой крутой склон. Расстояние думал побольше все таки. Тогда как вариант- террасная планировка, или подпорные стенки
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 28 Ноябрь 2012, 09:20:14
Спасибо! :hi:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: zlojduh от 29 Ноябрь 2012, 10:35:39
Привет уважаемые форумчане! подскажите марку геомембраны на которую можно сыпать щебень, с последующей укаткой. Ато боязно мне что она порваться может :no: (сижу на работе имею доступ тока к 2м сайтам(((( )

Обьединение сообщений: 29 Ноябрь 2012, 11:16:20

Разобрался. Почти любую, только сверху геотекститль уложить нужно.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: VYT от 01 Декабрь 2012, 02:30:39
А что считать тупиковым проездом? Если с основного внутриплощадочного проезда делаю съезд длиной 5-10м к сооружению, то нужна раз воротка? Ведь тупиковый съезд! Но не логично, 10м можно и назад здать
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 01 Декабрь 2012, 02:43:08
Да нужна разворотка, и увы что логично и что нет решает эксперт :pardon:

Обьединение сообщений: 01 Декабрь 2012, 02:45:12

Цитата: VYT от 01 Декабрь 2012, 02:30:39Но не логично, 10м можно и назад здать
наши пожарники эксперты такое решение не согласуют никогда:)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: VYT от 01 Декабрь 2012, 02:49:02
Недавно УПА субчик прислал. Проезд 150м и вдоль него съезды штук 15по правой стороне. Съезды по 6м. Если раз воротка лепить, то площадки не хватит, да и странно смотреться будет.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 01 Декабрь 2012, 03:40:34
Не видя картинки сложно что либо сказать, и смотря для чего эти съезды..
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: sestri4ka_h от 05 Декабрь 2012, 16:10:14
Здравствуйте, уважаемые!


Пожалуйсто, откомментируйте мою вертикалку. Я для организации первый раз делала, до этого только в институте. Отметки вручную проставляла в автокаде, потом в геониксе по поверхности отрисовывала горизонтали..
В общем, даже не знаю, что рассказать, хотелось бы узнать насколько возможно.. или невозможно по нему что-нибудь построить..  :blush2:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 05 Декабрь 2012, 16:44:23
Не понятно зачем трогаете места где нет никакого строительства.. делайте вертикалку где она необходима, остальное окружение оставляйте таким аким является..
и сооружения(несколько) под номером 3 справа, передвинул бы выше, а сооружение 2 поставил бы на место сооружения 3, второе слева, тем самым не будет больших работ с землей, так же МГН учитываете или нет, если да, то и уклоны нужно соблюсти.
Много лишнего и не понятного =( уж извините  :pardon:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: sestri4ka_h от 05 Декабрь 2012, 17:06:29
Цитата: Djakob от 05 Декабрь 2012, 16:44:23
Не понятно зачем трогаете места где нет никакого строительства.. делайте вертикалку где она необходима, остальное окружение оставляйте таким аким является..
и сооружения(несколько) под номером 3 справа, передвинул бы выше, а сооружение 2 поставил бы на место сооружения 3, второе слева, тем самым не будет больших работ с землей, так же МГН учитываете или нет, если да, то и уклоны нужно соблюсти.
Много лишнего и не понятного =( уж извините  :pardon:


Спасибо за ответ.


Строительство идет на всей территории, поэтому и вертикалка по всей территории.
Дело в том, что мне дали уже готовый генплан, я только делаю рабочие чертежи. Поэтому двигать я там уже ничего не могу, хоть оно все еще не построено.
Кстати, выше беседок запроектированы водоемы.


Ииии.... что такое МГН.. ??


Что лишнее? Я уберу :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 05 Декабрь 2012, 17:16:28
Маломобильная Группа Населения (МГН) или инвалиды
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: sestri4ka_h от 05 Декабрь 2012, 17:18:18
Нет, МГН я не учитывала
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Thervin от 05 Декабрь 2012, 17:36:41
А нужно. Любимый нынче вопрос у всяческих экспертиз и архитектур, где вам нужно будет согласовывать проект.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: sestri4ka_h от 05 Декабрь 2012, 17:41:32
Цитата: Thervin от 05 Декабрь 2012, 17:36:41
А нужно. Любимый нынче вопрос у всяческих экспертиз и архитектур, где вам нужно будет согласовывать проект.


а как его учитывать? Где про это почитать? СНиП[/size] 35-01-2001??
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Thervin от 05 Декабрь 2012, 17:45:11
Да, 4 пункт.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 18 Декабрь 2012, 00:11:58
Подскажите,пожалуйста, сколько машино-мест брать для психоневрологического интерната на 200 мест и где про это можно почитать? По заданию на проектирование что ли? нигде не могу найти:( в СП Градостроительство варианты либо больница, либо поликлиника.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 16 Январь 2013, 12:22:59
Конфеты все любят? Так вот вопрос :). В непосредственной близости от Федеральной трассы М4 Дон мы проектируем кондитерскую фабрику.  Отступил от трассы положенное расстояние согласно СН 467-74 "Нормы отвода земель для автомобильных дорог". Вот в принципе и все. Жилья рядом нет. Про что я забыл, а то я начинаю сажать :).   
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 16 Январь 2013, 12:31:20
Вячеслав, а поблизости (метрах в 500) что еще располагается? Надо смотреть еще на СЗЗ разных близлежащих предприятий. А то съешь потом конфетку, а там одна химия внутри...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 16 Январь 2013, 12:34:21
Так ведь все элементы обременения (СЗЗ, ОЗ и т. д.) должны быть отражены в градплане. Хотя можно на всякий случай еще посмотреть проект планировки данной местности. :hi:


Обьединение сообщений: [time]16 Январь 2013, 09:37:31[/time]


Бугор скоро сайт конфетами завалит.  :good: :yes:  За правильно выполненный проект, заказчик выдаст премию :hi:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 16 Январь 2013, 12:38:38
Это если уже есть ГПЗУ. Слава, и еще в акте отвода участка участвуют службы СЭС (ЦГЭСН) и дается заключение о применении данного участка для данного объекта. Если этого нет, то требуй, чтобы сделали!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 16 Январь 2013, 13:02:44
Кроме съемки и зеленки на участок ни фига нет. Сейчас мы делаем типа схемы генплана для презентации губеру. Кроме как отступить от федералки мне на ум ни чего не идет. Местность я эту хорошо знаю, кругом пустыри и жилья даже близко нет. А вот с/х поля вокруг есть! Вредности то будут выделяться на эти поля. Будь я на месте председателя савхоза накатал бы бумагу куда следует :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 16 Январь 2013, 13:12:47
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов"
(с изменениями на 9 сентября 2010 года)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tema от 17 Январь 2013, 17:01:09
Проектируем склад, территория заасфальтирована. В графической части какие чертежи нужны кроме генерального плана?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 17 Январь 2013, 17:03:08
Смотря какая стадия проектирования. Пользуемся поиском справа вверху:  http://www.genplana.net/forum/search.php?text=%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2&engine=yandex&searchid=147336#1020


Читаем темы - стадия П http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=210.0
Стадия Р - http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=12.0


Вопросы по составу альбома можно писать туда же


Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tema от 17 Январь 2013, 17:06:05
Спасибо
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 17 Январь 2013, 17:30:06
Цитата: Сергей Алекс от 16 Январь 2013, 13:12:47
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов"
(с изменениями на 9 сентября 2010 года)
Ну да, само сабой. Хотя я о нем забыл :) Спс.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tema от 17 Январь 2013, 18:01:29
Извиняюсь если не в эту тему. У меня есть топографический план, как на нем найти отметку любой точки?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 17 Январь 2013, 18:04:44
Цитата: tema от 17 Январь 2013, 18:01:29
Извиняюсь если не в эту тему. У меня есть топографический план, как на нем найти отметку любой точки?
цифирка около кружочка, это и есть факт. отметка рельефа...

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tema от 17 Январь 2013, 18:11:27
Цитата: Бугор от 17 Январь 2013, 18:04:44
цифирка около кружочка, это и есть факт. отметка рельефа...

Это-то то есть, а как например найти отметку где ничего не обозначено? Припоминаю метод треугольников по геодезии, но это было давно и неправда :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 17 Январь 2013, 18:14:53
Цитата: tema от 17 Январь 2013, 18:11:27
Это-то то есть, а как например найти отметку где ничего не обозначено?
интерполяцией. нужно объяснять как?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tema от 17 Январь 2013, 18:18:44
Цитата: Бугор от 17 Январь 2013, 18:14:53
интерполяцией. нужно объяснять как?
Так что-ли? Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 17 Январь 2013, 18:28:44
Цитата: tema от 17 Январь 2013, 18:18:44
Так что-ли? Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
типа того :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tema от 17 Январь 2013, 18:30:42
Цитата: Бугор от 17 Январь 2013, 18:28:44
типа того :)
А если нет горизонталей, то как их построить?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 17 Январь 2013, 18:34:03
Цитата: tema от 17 Январь 2013, 18:30:42
А если нет горизонталей, то как их построить?
Это уже азы топографов. Не сложно. Лучше вбейте в поисковике как построить горизонтали, так проще будет...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 17 Январь 2013, 19:04:41
Добавить точки в цивиле и создать поверхность с необходимым шагом горизонталей.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 17 Январь 2013, 19:27:55
Цитата: Max от 17 Январь 2013, 19:04:41
Добавить точки в цивиле и создать поверхность с необходимым шагом горизонталей.
он на бумаге спрашивает. принцип.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 17 Январь 2013, 19:36:55
упс...  по ссылке не ходил... :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tema от 17 Январь 2013, 20:04:24
Построил в геониксе  :yes: 
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: AnnyBoo от 21 Январь 2013, 18:41:31
Я студентка 4 курса, специальность "садово-парковое и ландшафтное строительство". Делаю курсовик по ландшафтному проектированию. На посадочном чертеже в посадочной ведомости нужно указать возраст деревьев для посадки.Нигде не могу найти!В нормативных документах везде размер кроны, высота штамба,а мне именно возраст нужен!Помогите пожалуйста!!!
Может не туда написала,но подходящую тему, увы, не нашла(
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 21 Январь 2013, 19:35:53
ГОСТ 25769-83 САЖЕНЦЫ ДЕРЕВЬЕВ ХВОЙНЫХ ПОРОД ДЛЯ ОЗЕЛЕНЕНИЯ ГОРОДОВ
ГОСТ 24909-81 САЖЕНЦЫ ДЕРЕВЬЕВ ДЕКОРАТИВНЫХ ЛИСТВЕННЫХ ПОРОД ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ
ГОСТ 24835-81 САЖЕНЦЫ ДЕРЕВЬЕВ И КУСТАРНИКОВ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ

Все действующие

Возраст - 3-5 лет
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марина Шатрова от 25 Январь 2013, 14:51:42
Здравствуйте!такая ситуация:корректируем рабочий проект детской школы искусств. Проект очень старый в ужасном состоянии.Топосъемки нет. Пришел заказчик и требует чтоб на одном из планов указали где будет сносится существующий на сегодняшний день тротуар.потому что им эту работу нужно в смету заложить.я рабочку не делала никогда.подскажите пожалуйста где это правильно указать и нужно ли на стадии рабочей документации вообще это делать
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 25 Январь 2013, 14:55:18
Добавьте демонтажную ведомость с объемами и примечание какое -нибудь, что до начала работ  необходимо демонтировать существующий тротуар
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 25 Январь 2013, 15:02:31
или так, для наших сметчиков нужно подробнее и в кубах)))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 25 Январь 2013, 18:48:15
 Для Питера я думаю неплохие зарплаты ( с учетом КТУ если)- неужели нет достойных кандидатов? Народу на форуме с Питера много вроде.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Юля от 25 Январь 2013, 18:48:46
Цивил не все знают, он особо и не нужен ( мне лично хватает автокада).
ну и заниматься всё время на постоянке генпланами подстанций не особо интересно))) ИМХО
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: nivelir07 от 25 Январь 2013, 18:58:10
Да я вот проработал в Главгосэкспертизе несколько лет-насмотрелся на СПОЗУ , где хватало одного автокада (это там ,где вертикалка в крестах и уклонах? Или кто-то в автокаде берётся проектные горизонтали исполнить? Я, понимаю, сказали б хоть : "мне и Кредо хватает").
Да такие генпланы в Автокаде на стройке превращают территорию в плоский "блинчик".

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 25 Январь 2013, 18:58:55
 Месяц искать - это не много. З/п вроде обычные для СПб, требования с вашей стороны к работникам есть. Смотрят "надежность" фирмы, может сейчас надо много работы разгрести за з/п в 40-50 тыс, а потом скажут объектов мало - з/п нечем платить  :yes:
Насчет Civil - мало кто пока им в полном объеме пользуется. У меня, например, диплом был по нему. До этого еще в Geonics немного работал. Сейчас на работе это никому не нужно - у нас смежники по ссылкам на моих подосновах работают. Программы в большинстве ставят уже лицензионные - на LT вот сейчас работаю, какой там Civil. Как английский без практики - все равно забудешь  :superstition:   Сейчас вот Архикад пришлось вспомнить - за 3 года забыл напрочь.
Как по вашему люди города строили до появления Civil? Грамотный вертикальщик от руки все отлично может нарисовать. В красных горизонталях вертикалку в "голом" Автокаде рисовал, хотя признаюсь - возни многовато.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: nivelir07 от 25 Январь 2013, 19:01:28
Картограмму сколько секунд считаете? (Я не пошутил-Цивил при правильном обращении считает картограмму в 12 га за несколько секунд.)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Юля от 25 Январь 2013, 19:02:04
никакой проблемы нет в автокаде горизонтали рисовать, и совершенно неважно в какой программе сделана вертикалка и каким методом (в отметках или в горизонталях, я и так и так делаю). т.е. качество вертикалки никоим образом не зависит от программы! и как раньше на кульмане чертили, а? ))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 25 Январь 2013, 19:04:51
 До картограммы сколько проект делаете? Чтобы картограмму сделать надо еще в Civil все построить. Для маленьких и простых проектов, где значительных земляных работ не может быть, Civil только потеря времени. Небольшой объект сделаю за 1 день весь раздел СПОЗУ вместе с картограммой.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 25 Январь 2013, 19:05:21
Я считаю что для Российских условий- Геоникс больше заточен. Особенно картограмма. Я считал картограмму и 150 га за пару минут.  Но Сивил однозначно больше подходит, когда сложная конфиугарция откосов или сложный рельеф с большим перепадом высот. А считать картограмму в голом автокаде- это извините, каменный век.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Юля от 25 Январь 2013, 19:05:37
Цитата: nivelir07 от 25 Январь 2013, 19:01:28
Картограмму сколько секунд считаете? (Я не пошутил-Цивил при правильном обращении считает картограмму в 12 га за несколько секунд.)
ой, а сколько возни с этим цивилом до этих несколько секунд ..
сорри за оффтоп  :blush2:

Обьединение сообщений: 25 Январь 2013, 19:07:59

Цитата: tim-dmitriy от 25 Январь 2013, 19:05:21
Я считаю что для Российских условий- Геоникс больше заточен. Особенно картограмма. Я считал картограмму и 150 га за пару минут.  Но Сивил однозначно больше подходит, когда сложная конфиугарция откосов или сложный рельеф с большим перепадом высот. А считать картограмму в голом автокаде- это извините, каменный век.
ну это зависит от площади участка, у меня например жильё по 2-3 га, считаю за час картограмму..
а у топикстартера подстанции, неужели огромные территории под них?))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: nivelir07 от 25 Январь 2013, 19:09:03
Юля
Ладно.Ладно.
Инженеры из аутодеск полные козлы раз годами создавали Цивил.
Karel. Я ж сказал-12 га. Чё надо до этого построить -знаю не по наслышке.
Земляные работы у нас порядка 250 тыс кубов на объект
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 25 Январь 2013, 19:13:42
Из последних - заказчик попросил посчитать сколько ему территорию выровнять стоит.
получилось 39 млн м3. Цивил рулез.
Пока это только прикидки...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 25 Январь 2013, 19:15:31
Цитата: Юля от 25 Январь 2013, 19:05:37
ой, а сколько возни с этим цивилом до этих несколько секунд ..
сорри за оффтоп  :blush2:


Обьединение сообщений: [time]25 Январь 2013, 16:07:59[/time]


ну это зависит от площади участка, у меня например жильё по 2-3 га, считаю за час картограмму..
а у топикстартера подстанции, неужели огромные территории под них?))
"Поднять" рельеф в геониксе на площадь 2-3 га- в среднем 10-15 минут, построить проектную поверхность еще 15 минут- запустить расчет картограммы-1 минута. Итого 30-35 минут. Тут вопрос не в экономии времени, а в развитии и масштабности объектов. Если Вы делаете объекты по 2-3 га- то и развитие никакое не нужно. А если комбинаты и заводы- то вручную считать это только потеря времени.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 25 Январь 2013, 19:15:53
ну я считаю в голом автокаде картограмму, меня устраивает.
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffiles.seclub.org%2Fanim%2F3%2F5%2Fc%2F35cd8b9129079b34c67ae03473017743.gif&hash=f1575546d8d54102a6c9db4f24cd4cbe59705469)
Все зависит от поставленных задач.
Ну раз надо Андрею, чтобы в Сивил считал и работал - найдется ;)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Юля от 25 Январь 2013, 19:18:47
Цитата: tim-dmitriy от 25 Январь 2013, 19:15:31
"Поднять" рельеф в геониксе на площадь 2-3 га- в среднем 10-15 минут, построить проектную поверхность еще 15 минут- запустить расчет картограммы-1 минута. Итого 30-35 минут. Тут вопрос не в экономии времени, а в развитии и масштабности объектов. Если Вы делаете объекты по 2-3 га- то и развитие никакое не нужно. А если комбинаты и заводы- то вручную считать это только потеря времени.
какие быстрые)) боюсь представить качество этого проекта за 30 минут )))))
а где время на "подумать" и на "обсудить со смежниками" ?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 25 Январь 2013, 19:22:06
Мы говорим чисто про рельеф и расчет картограммы. Если вы тратите столько времени на такую мелочевку (объектик 2-3 га, тем более гражданский)- то извините. Я не наезжаю, а просто констатирую факт. А по поводу моего качества- можете не сомневаться, у меня все под контролем. Иначе я бы не работал начальником отдела.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 25 Январь 2013, 19:22:52
 Дмитрий, а можно вопрос? Топосъемки всегда идеальные приходят? Мне почти всегда попадаются с "косячными" отметками. При построении ЦММ - пиками вырастают. Часто съемки делаются мелкими конторами, где по слоям нормально раскидать не могут, не говоря уже о блоках и т.п. В плане тоже частенько низ-верх подпорных стенок путают и т.п. Для быстрого построения рельефа, надо наверное, чтобы топографы тоже грамотные были, а не халтурщики.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 25 Январь 2013, 19:25:47
Тим из бумажной топосъемки может... Поднять за 60 секунд!  :declare:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 25 Январь 2013, 19:26:58
Вам только со знанием цивил нужны, а с геониксом не подойдут? )))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Юля от 25 Январь 2013, 19:28:00
Цитата: tim-dmitriy от 25 Январь 2013, 19:22:06
Если вы тратите столько времени на такую мелочевку (объектик 2-3 га, тем более гражданский)- то извините.
Вы видимо мало имели дело с жилыми зданиями, раз говорите с таким пренебрежением, бывают такие сложные дома и рельеф, что с вертикалкой можно мучиться неделю, находя оптимальный вариант, который устроит и архитектора и меня и смежников.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 25 Январь 2013, 19:30:10
Цитата: karel от 25 Январь 2013, 19:22:52
Дмитрий, а можно вопрос? Топосъемки всегда идеальные приходят? Мне почти всегда попадаются с "косячными" отметками. При построении ЦММ - пиками вырастают. Часто съемки делаются мелкими конторами, где по слоям нормально раскидать не могут, не говоря уже о блоках и т.п. В плане тоже частенько низ-верх подпорных стенок путают и т.п. Для быстрого построения рельефа, надо наверное, чтобы топографы тоже грамотные были, а не халтурщики.
Топосъемки в основном полное г.. За исключением некоторых контор, которые идеально делают сразу в 3Д. Те которые приходят "плоскими", то есть в 2Д- я поднимаю в Геониксе с помощью создания геоточек по примитивам ( тексту). Плюс добавляю сущ. горизонтали путем задания уровня и добавления в проект. Ну и структурные линии- если есть откосы и прочее. Для простого рельефа- никаких сложностей.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 25 Январь 2013, 19:32:21
 Тоже почти все объекты идут как уплотнительная застройка. У нас обычно все смежники начинают дружно кричать - нам своими сетями не зайти! Еще вынести надо штук  ...цать сетей. "Впехать" очистные для ливневки - вообще отдельная песня, каждые 0.1 м на счету.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 25 Январь 2013, 19:32:53
Цитата: Юля от 25 Январь 2013, 19:28:00
Вы видимо мало имели дело с жилыми зданиями, раз говорите с таким пренебрежением, бывают такие сложные дома и рельеф, что с вертикалкой можно мучиться неделю, находя оптимальный вариант, который устроит и архитектора и меня и смежников.
Ни в коей мере, я с пренебрежением не говорю. Всякий труд уважаем- как промка так и гражданка, и там и там бывает очень сложный рельеф и сложные объекты. Вот поэтому я и говорю что в таких случаях помогает Геоникс или Сивил :yes:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Юля от 25 Январь 2013, 19:34:37
Цитата: tim-dmitriy от 25 Январь 2013, 19:32:53
Вот поэтому я и говорю что в таких случаях помогает Геоникс или Сивил :yes:
мне помогает голова  ;)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 25 Январь 2013, 19:36:57
Цитата: Юля от 25 Январь 2013, 19:34:37
мне помогает голова  ;)
Без головы в нашем деле никак  :yes: Программы просто труд облегчают. А вообще- как удобно человеку, так пусть и делает. В конечном итоге важен результат.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 28 Январь 2013, 13:50:51
Скажите пожалуйста, что войдет в раздел генплана объекта - "строительство мачт освещения", т.е. есть территория существующая, которую взялись осветить. Все, как всегда ? А мачты будут сооружениями или МАФами ?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kitana от 28 Январь 2013, 13:58:14
навряд ли МАФы, это сооружения, они будут иметь фундамент,соответственно и горизонтальную и вертикальную привязку по нему итд, войдет наверное все то же самое что и должно (для стадии П по постановлению 87, для стадии Р по ГОСТ 21.508-93), просто объемы по сравнению с генпланами капитальных зданий,более габаритных итд,меньше будут.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 28 Январь 2013, 14:18:48
А ведь это не объекты капитального строительства  :scratch_ones_head:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 28 Январь 2013, 14:31:21
Поддерживаю Марго. Какой там раздел ГП если там только схему размещения показать в наружке.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kitana от 28 Январь 2013, 15:19:57
ну я не совсем согласна,значит смотря,что за мачты, я делала (правда не полный раздел) но все же,гп с мачтами освещения  и звукоусиления!!!с полноценной разбивкой и привязкой!!!это была рабочка, хотя тоже,смотря какая у вас постановка вопроса,определенно задание для ГП должен давать электрик,расстановку итд,а там включайте ее в наружние сети или детализируйте, вы же не уточнили стадию!!!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 28 Январь 2013, 16:55:33
Это стадия П -схема планиров. орг. зем. участка. Для экспертизы, как говорит ГИП.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kitana от 28 Январь 2013, 18:24:57
понятно ну тогда если нужен отдельный ГП на эти мачты на стадию П видимо надо выполнять отдельно ,по  требованию ГИПа и Заказчика, но вы уточните может в своднике достаточно будет,здесь уж дело политическое)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 12 Февраль 2013, 18:47:12
Вот она рыба моей мечты http://youtu.be/_d6KuiuteIA
Стоит всего 89 долларов у производителя.
Как написанно мало какие программы поддерживает.
Но думаю через 1-2года все будем руками в воздухе водить- 100%
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Вероничка от 20 Февраль 2013, 15:23:36
Подскажите что такое " кабель ТГ 20х2х0,4 ( ориентировочно)" и " ВЛ 10 кВ фид 9 п.с. " Каменное" и " ВЛ 10 кВ фид 14 п.с.  , можно на этом или под этим размещать участки под индивидуальное строительство. и еще как определяется протяженность квартала? За ранее спасибо.)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 20 Февраль 2013, 16:34:44
Цитата: Вероничка от 20 Февраль 2013, 15:23:36
Подскажите что такое " кабель ТГ 20х2х0,4 ( ориентировочно)" и " ВЛ 10 кВ фид 9 п.с. " Каменное" и " ВЛ 10 кВ фид 14 п.с.  , можно на этом или под этим размещать участки под индивидуальное строительство. и еще как определяется протяженность квартала? За ранее спасибо.)
Скорее всего:
1) Это низковольтный кабель в трубе гофрированной (гильзе) диам. 20, тольщиной 2 мм, напряжением 0,4 кВ;
2) Это воздушная высоковольтная линия напряжением 10 кВ, с автомата (фидера) 9 подстанции населенного пункта "Каменное"
3) Это воздушная высоковольтная линия напряжением 10 кВ, с автомата (фидера) 14 подстанции

Обьединение сообщений: 20 Февраль 2013, 16:36:58

Дальше по ПУЭ, СП градостроительство :hi:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: yuga от 21 Февраль 2013, 02:25:06
Доброй ночи! В срочном порядке дали переделать стадию "П " в рабочку..а я новичок в жилом стр-ве и спросить не у кого. Поэтому, подскажите, для чего "условные обозначения линий градостроительного плана" и подпись про линии градостроительного регулирования (см. пример)? и инжен.-топограф штамп на чертеже (см. пример)? Я обычно в "Р" на листе Общих данных в общих указаниях ссылась на топогрф.службу выполнившую съемку. А здесь на стадии "П" такой штамп и подпись про линии град.регулирования на всех листах. Вот не могу понять мне в рабочке тоже на каждом листе надо это указывать?? 

з.ы. пример не мой, т.к с работы ничего не вынесешь...нашла в инете  для примера ..
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 21 Февраль 2013, 10:44:36
В рабочке указываете то, что поможет построить объект. Штампы пуляют в проект для того, чтобы "обезопасить" себя от неточностей топосъемки в проекте - типа если что не совпадает
в реальности, то виноваты изыскатели.
Требования к обязательному включению штампа топоизыскателей не встречал.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 21 Февраль 2013, 16:30:19
Машины укладки тротуарной плитки.
от 300- 900 кв м2 в смену (написанно) Я бы написал в час ?!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 22 Февраль 2013, 14:57:17
Подскажите,пожалуйста,есть ли какая-то СЗЗ у подземного овощехранилища S=1000м2? В санпине ничего не уточнено про подземные, пишут про СЗЗ в 50м..
Или разницы нет подземные или наземные?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 22 Февраль 2013, 14:58:44
Думаю, выход из подз. овощехранилища то есть какой то на поверхность? По аналогии с гаражами и стоянками -когда нормируемое расстояние откладываем от въездов, выездов из подземных гаражей и вент шахт.
Но не уверен...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kozlov Mikhail от 22 Февраль 2013, 16:43:09
Цитата: Max от 21 Февраль 2013, 16:30:19
Машины укладки тротуарной плитки.
от 300- 900 кв м2 в смену (написанно) Я бы написал в час ?!

Они вручную узор выкладывают, за час анриал людям загрузить в машину столько плилки, а машина справится, если люди успеют :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 25 Февраль 2013, 14:01:19
Если кто будет стакиваться с городом Нефтеюганском, учтите что координаты города 5-ти значные.
Геодезисты выдали мне топосъемку с 6-ти и 7-ми значными числами. Работа была мной сделана, а потом заказчик уверял, что мои кабели, водопровод и проезды идут в стороне.
Я никак не мог понять, почему получается. Пока заказчик не скинул топосъемку в мапинфо. Я тогда и узнал о других координатах. Геодезисты поняли свою ошибку, быстро переделали, а я вот остаюсь крайним. Полетела вся разбивка зданий, проездов, тротуаров.
:scare:

Обьединение сообщений: 25 Февраль 2013, 14:02:43

Геодезисты говорят, что город Нефтеюганск в этом плане УНИКАЛЬНЫЙ :hi: :haha:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 25 Февраль 2013, 15:08:39
Ну по настоящему сейчас много таких постановлений в крупных регионах.
Откидывают 5-6ти значные числа из общей системы координат.
Самое главное найти это упониминание.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 26 Февраль 2013, 12:15:28
Есть старая система координат, созданная ещё в СССР, есть новая:
"Правительство Российской Федерации 3 марта 2007 г. постановлением №139 утвердило "Правила установления местных систем координат", которые вступают в действие на территории Российской Федерации."

Соответственно 5-ти значная МСК - старая. в ней продолжают периодически выдавать топосъёмки.
Есть новая МСК-(номер региона) - новая. в ней выдают все границы участков и прочую документацию. По теории, в старой МСК уже не должны работать.

Обьединение сообщений: [time]01 Март 2013, 21:14:37[/time]

Может быть уже обсуждали, тогда укажите где.
Требуется "постановление москвы о подготовке проектной документации на линейные объекты" или что-то в этом роде.
Очень срочно!
не 87-е постановление, а что-то другое!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 12 Март 2013, 10:30:48
Добрый день, коллеги. Вчера каким-то образом залез в видовой экран и появился жирный цветной знак ПСК, который также стал дважды повторяться на чертеже при выделении примитива. Автокад стал притормаживать. Хочу обратно вернуть знак ПСК черный и тонкий, но не знаю как. Подскажите кто-нибудь что делать.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 12 Март 2013, 10:45:53
Попробуйте Вид/ 3D виды/ вид в плане/ текущая ПСК, мож получится
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 12 Март 2013, 10:50:59
Цитата: Sunrise от 12 Март 2013, 10:45:53
Попробуйте Вид/ 3D виды/ вид в плане/ текущая ПСК, мож получится
ничего не меняется
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 12 Март 2013, 11:09:52
А если правой кнопкой мыши по видовому экрану и там Выход выбрать? Есть такое? я просто сейчас попробовала, может конечно это не совсем то, что у вас, но похожее изображение получилось.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 12 Март 2013, 11:16:15
все, нашел. Может понадобится кому-нибудь.
Внутри видового экрана - зайти в свойства. Внизу свойств - Визуальный стиль у меня стояло "Тонированный", надо поставить "2 D Каркас"
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 12 Март 2013, 12:31:49
Немного не понял к чему, но может тока  я не догоняю, о чем говорит Алексей Кулик:
RT @kpblc2000: @genplana_net визуальное отображение ВЭ может отличаться от того, как он будет печататься
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 12 Март 2013, 12:45:41
возможно о цветах (на печати не такие как на экране), возможно о толщине линий (полилиния на экране может занять 3 мм, а при печати будет еле видна). Имхо
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 12 Март 2013, 15:18:51
будет вебинар 21 марта (на Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.), кто-то может его записать, потому что не будет возможности посмотреть? или нельзя записовать?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ramb от 12 Март 2013, 20:32:44
Подскажите пожалуйста! у меня есть подъездная дорога (промышленная) класс IV-в... длина 900 метров на ней есть разъездная площадка! я делаю спецификацию и озадачился какими дорожными знаками мне её обозначить??? подскажите...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 12 Март 2013, 23:00:45
Цитата: Ramb от 12 Март 2013, 20:32:44какими дорожными знаками мне её обозначить???
Думаю, как полосу торможения/разгона
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 15 Март 2013, 17:38:26
В теме Установка лотков для сбора ливневых и талых вод по адресу
http://www.genplana.net/index.php/2013-02-27-20-13-21/11-2010-05-14-08-39-17не подгружаются некоторые рисунки
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 15 Март 2013, 17:42:06
Там были ссылки на картинки с сайта производителя лотков. Боюсь, уже не вернуть как таковые- это у них на сайте пропали
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 15 Март 2013, 17:57:55
Может, кто сохранил страничку, выложит здесь рисунки?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 15 Март 2013, 18:02:45
Посмотрю что можно сделать в свой выходной день. :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 18 Март 2013, 10:51:47
Спааасаааайтее! Проверьте, пожалуйста..Вертикалку.  :blush2:  в файлике так же фасады, чтобы лучше иметь представление как это все устроено там.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PozitiFF от 18 Март 2013, 11:01:14
Подскажите, у Вас по зданию перепад 3 метра, будут за счет фундамента выравнивать до нуля?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 18 Март 2013, 11:22:20
За счет "подземного этажа" так скажем, там технологии всякие и тд, такой перепад по требованию заказчика в том числе. Там даже 3,8 и в одном месте 4,2м относительно нуля.  :blink: Ну на фасадах видно как примерно это все будет выглядеть. :scare:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: ssa от 18 Март 2013, 17:21:54
Помогите пожалуйста. Дали работу по внесению изменений в проект, выполненный другой организацией из другого города. Смотрю модель в ней как в винегрете все слой и все чертежи в одном, все открыто, а в модели видно как нужно по чертежу. Мы с этим еще не сталкивались. Как это сделано и как корректировать.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 18 Март 2013, 17:23:55
Смотрите http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=682.0 и http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=2027.0
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: ssa от 18 Март 2013, 19:14:50
Спасибо! Разобралась.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Наталья Геннадиевна от 19 Март 2013, 00:31:26


Цитата: Татьяна75 от 18 Март 2013, 17:35:46да еще и автокад не знаю...
Работала в Allplan, 3д маx, фотошопе....как-то автокад "прошел мимо", а жаль...
С пятницы сижу над пустяковым планом....в алплане сделала его за 2 часа....но что с ним делать в автокаде? а выдавать нужно именно в нем....сижу страдаю....и спросить не у кого....

Если совсем будет тяжело обращайтесь на сайт (забыла как называется, но если нужно будет вспомню). Там переведут в DWG любую картинку. Все в И-нете и чертеж и оплата, никуда ходить не надо. Пока не освоите сама. Я тоже иногда так делаю  - из архикада, в котором я работаю так трудно переводить в автокад...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Татьяна75 от 19 Март 2013, 00:33:37
я в двж экспортировала - а с толщинами линий, да и многим другим пока тяжело разобраться :blush2:


Обьединение сообщений: [time]18 Март 2013, 21:36:26[/time]


Спасибо!

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 19 Март 2013, 15:51:17
Цитата: Татьяна75 от 18 Март 2013, 17:35:46
Работала в Allplan, 3д маx, фотошопе....как-то автокад "прошел мимо", а жаль...
С пятницы сижу над пустяковым планом....в алплане сделала его за 2 часа....но что с ним делать в автокаде? а выдавать нужно именно в нем....сижу страдаю....и спросить не у кого....
Я начинала изучать в 2005 г по самоучителю Полещука и какого-то толстого руководства, ох и тяжело было, линию я строила, вводя координаты :). По таким самоучителям трудно быстро научиться, это настольные книги уже для освоивших первые шаги. А много позже, когда я уже работала в Акаде неплохо, мне попалась "Методичка Autocad 2004" Смирнова (например, есть здесь Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.) Я пожалела, что так поздно узнала о ней. Хотя сейчас, в век интернета, много уроков и видео можно найти для новичков, к тому же ближе к нашему году. Совет: при изучении Акада пропускайте темы, которые вам пока не нужны, потом к ним вернетесь. Обращайтесь за помощью.

Обьединение сообщений: 19 Март 2013, 16:12:56

Как в галерее комментарий оставить?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 27 Март 2013, 13:18:59
Проконсультируйте по поводу отмостки!  :clapping:
Если к зданию прям примыкает проезд или тротуар,то можно ведь ее не делать? а поперечным уклоном проезда/тропинки отвести воду от здания..
Можно даже прописать аргументы за/против отмостки. В нормативах нигде не прописано,что она прям обязательно всегда быть должна..по крайней мере именно в тех нормативах, которые обязательны к соблюдению. Со времен универа привыкла, что она должна быть, а на самом деле же главное воду от здания отвести,а каким образом..наверное не имеет значения..Нет? :pardon:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 27 Март 2013, 13:21:57
Цитата: Sunrise от 27 Март 2013, 13:18:59
Проконсультируйте по поводу отмостки!  :clapping:
Если к зданию прям примыкает проезд или тротуар,то можно ведь ее не делать? а поперечным уклоном проезда/тропинки отвести воду от здания..
да можно
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 27 Март 2013, 17:19:22
Цитата: Sunrise от 27 Март 2013, 13:18:59В нормативах нигде не прописано,что она прям обязательно всегда быть должна
Прописано.
Цитата: Sunrise от 27 Март 2013, 13:18:59Если к зданию прям примыкает проезд или тротуар,то можно ведь ее не делать?
Делать. И к ней тротуар. Но, это без разницы, потому что их конструкция может быть одинаковой.
Тротуар можно совмещать с отмосткой только, если пешеходам "вода" на голову капать не будет или сосульки падать.
СНиП 2-89-80 п.3.81
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 27 Март 2013, 18:16:56
Ну то есть можно сделать тротуар вплотную шириной например 2,5м (1,5 сам тротуар и 1,0-отмостка),но конструкция будет именно как у тротуара? И получится как бы совмещенная отмостка с тротуаром с одинаковой конструкцией покрытия..или как? :scratch_ones_head:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 27 Март 2013, 21:48:15
Цитата: Sunrise от 27 Март 2013, 18:16:56или как?
СниП прочитан?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 28 Март 2013, 09:39:50
Да. Но это же СНиП по промке.. :scratch_ones_head:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 28 Март 2013, 13:03:55
Цитата: Sunrise от 28 Март 2013, 09:39:50Да. Но это же СНиП по промке.
1. Не написано, что нужно по "жилью"
2. Но все равно, логика в СНиП правильная
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 02 Апрель 2013, 13:27:55
А как вы колесоотбойники показываете? деталь прилагаете?:) или просто усл обозначением и в табличку МАФов? :blush2:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Вероничка от 03 Апрель 2013, 18:15:40
Проектирую первый в моей практике котеджный поселок. с основным чертежем и транспортной схемой разобралать. на схеме развития инженерной инфраструктура с водопроводом разобралась, а вот на газопроводе встала застряла. подскажите что прочитать. По какому принципу расставлять газораспределительные щиты? и как размещается газопровод относительно красной линии.? Где про это все написано?  Помогите!!!! спасибо.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 03 Апрель 2013, 18:31:12
Цитата: Вероничка от 03 Апрель 2013, 18:15:40По какому принципу расставлять газораспределительные щиты? и как размещается газопровод относительно красной линии
Газопровод -опасный объект и  проектировать его должны специально обученные этому люди
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Вероничка от 04 Апрель 2013, 17:47:55
Спасибо, вот так же думаю.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kumiko от 04 Апрель 2013, 18:43:45
причем слово "должны" главное - если Вы не специально обучены - вы не имеете права проектировать ничего связанного с газом - можете только к себе на план сетей перенести с проекта газовиков. :rtfm:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Вероничка от 04 Апрель 2013, 21:09:45
о как... буду знать. а может чертеж красных линий тоже должны делать специально обученые люди,а то что то х и у меня вввели в легкий ступор?)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kumiko от 05 Апрель 2013, 02:03:41
 :paint: красные линии, полагаю, Вам доступны. Можете чертить. Смело. :curtsey:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PolinaLand от 08 Апрель 2013, 14:50:31
Здравствуйте. Впервые пришлось делать ландшафтный проект частного участка по ГОСТ 21.508-93. Подскажите пожалуйста, надо ли в экспликации зданий и сооружений рабочих чертежей генплана  указывать существующие здания?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: yorq от 08 Апрель 2013, 15:27:56
Цитата: PolinaLand от 08 Апрель 2013, 14:50:31
Здравствуйте. Впервые пришлось делать ландшафтный проект частного участка по ГОСТ 21.508-93. Подскажите пожалуйста, надо ли в экспликации зданий и сооружений рабочих чертежей генплана  указывать существующие здания?
да, надо)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 09 Апрель 2013, 20:32:39
какой щебень брать под тротуар, 600 кгс? или какой? может есть табличка какой куда брать?)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 10 Апрель 2013, 12:15:32
Цитата: Aloshka от 09 Апрель 2013, 20:32:39
какой щебень брать под тротуар, 600 кгс? или какой? может есть табличка какой куда брать?)
М600 вполне для тротуара.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 10 Апрель 2013, 13:36:46

нашел такой пирог тротуара в серии "Внутриплощадочные дороги, площадки, тротуары и ограждения с/г предприятий": асфальтобетон-3см, щебень-10см, песок-5см,
может такой быть?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 11 Апрель 2013, 12:59:06
Цитата: Aloshka от 10 Апрель 2013, 13:36:46
нашел такой пирог тротуара в серии "Внутриплощадочные дороги, площадки, тротуары и ограждения с/г предприятий": асфальтобетон-3см, щебень-10см, песок-5см,
может такой быть?

3 см- мало, минимум 5 берите. ну и по поводу остальных слоев - смотря какое основание.

Цитата: Aloshka от 10 Апрель 2013, 22:27:11
Здравствуйте! где можно почитать которые должны быть разъезды, дорожные карманы, угол, длина, размеры и  т.п.??

Товарищи дорожники! Подскажите человеку! )
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 11 Апрель 2013, 15:50:17
Цитата: Deniska_Che от 11 Апрель 2013, 12:59:063 см- мало, минимум 5 берите.
3 см для тротуара достаточно
Цитата: Deniska_Che от 11 Апрель 2013, 12:59:06Товарищи дорожники! Подскажите человеку! )
Пусть вначале скажет, прочитал ли он "дорожные" СНиПы?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 11 Апрель 2013, 16:07:10
Цитата: Владимир. от 11 Апрель 2013, 15:50:17Пусть вначале скажет, прочитал ли он "дорожные" СНиПы?
читал,нашел только размеры, об угле ничего
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 18 Апрель 2013, 14:26:22
на двг.ру наткнулся на упоминание новой редакции ГОСТ Р 21.1101-2009 - ГОСТ Р 21.1101-2013
в нормативной базе таких нет. в других местах не упоминается...
Кто-нибудь что-нибудь слышал?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 18 Апрель 2013, 15:18:29
Цитата: vargrah от 18 Апрель 2013, 14:26:22на двг.ру наткнулся на упоминание новой редакции ГОСТ Р 21.1101-2009 - ГОСТ Р 21.1101-2013
Это пока проект
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 18 Апрель 2013, 15:30:55
Я понимаю, что проект, но где его можно взять - ознакомиться, сравнить и т.п.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 19 Апрель 2013, 10:44:44
Наверное я первый, кому пришли замечания от экспертизы об отсутствии тактильных указателей на путях движения инвалидов в проектируемое ПТУ....
Что-то пока в голове не укладывается как их обозвать и где их обозначить...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 19 Апрель 2013, 11:53:47
Хм, в стадии П не закладывали - только описание в тексте что такая плитка устраивается на путях движения ММГН.
В рабочке прорисовали где именно
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 19 Апрель 2013, 11:54:20
Цитата: Сергей Алекс от 19 Апрель 2013, 10:44:44как их обозвать и где их обозначить
Где-то так Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 24 Апрель 2013, 01:57:05

Цитата: Aloshka от 24 Апрель 2013, 00:19:31оффтоп, R4,21 (и все другие подобные радиусы) думаю лучше округлять (или изначально делать такими) к R4,2 или R4, не будет строитель делать радиус 4 метра и 21 см


конечно принимать   R4.  никто 20 см  ловить не будет
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: BezNika от 24 Апрель 2013, 17:34:59
Подскажите пожалуйста, разворотная площадка может 10х30м , или обязательно стороны должны быть не меньше 15м?
И еще такой вопрос по какому нормативному документу проектировать автодороги на ж/д станции общего пользования?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 24 Апрель 2013, 17:46:48
Мое мнение, что разворотная площадка 10х30 это похоже скорее всего на "карман" для разъезда или небольшую парковку. Развернуться на такой площадке будет крайне сложно, так как нужно будет совершить много лишних маневров. Нормативку по автодорогам можно посмотреть СНиП 2.05.02-85*, но в вашем случае я бы опиралься на СНиП 2.07.01-89* ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО. ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: BezNika от 24 Апрель 2013, 18:27:32
Для наглядности, прикладываю схемку.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 24 Апрель 2013, 19:00:19
Цитата: BezNika от 24 Апрель 2013, 18:27:32Для наглядности, прикладываю схемку.
Схемка говорит, что проездов нет, а они нужны
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: BezNika от 24 Апрель 2013, 19:18:44
Мое понимание (я только недавно начала заниматься генпланом, поэтому возможно мое понимание в корне не верное):
1. площадка перед гаражом служит для заезда автомашин в гараж и разворота. ее размеры на этой схеме 12х40м (но реально земельный участок позволяет вместить только10х30м).
2. также эта площадка служит для пожаротушения административного корпуса.
3. также возможен подъезд пожарной машины к АБК по тротуару (ширина 5м) во двор (ширина проезда 6,5м).
Посоветуйте, достаточно ли этих мероприятий.

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 24 Апрель 2013, 19:53:50
Цитата: BezNika от 24 Апрель 2013, 19:18:44Посоветуйте, достаточно ли этих мероприятий.
Недостаточно. Читаем СНиП (СП) генеральные планы промышленных предприятий
С дороги к гаражу должен быть предусмотрен проезд вдоль "нижней" сторон, а потом вдоль "левой стороны" и в конце разворотная площадка 12х12м.
Проезд проектировать с учетом радиусов поворота и минимальных расстояний до здания и забора
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: BezNika от 24 Апрель 2013, 20:03:46
Цитата: Владимир. от 24 Апрель 2013, 19:53:50С дороги к гаражу должен быть предусмотрен проезд вдоль "нижней" сторон, а потом вдоль "левой стороны" и в конце разворотная площадка 12х12м.

Но у меня гараж шириной 10 метров, соответственно по СНиП Генеральные планы пром. предприятий подъезд можно предусматривать с одной стороны.
И если у меня не будет широкой площадки слева по всей длине гаража, то как туда будут заезжать машины?

А по поводу пожарных подъездов к АБК достаточно проезда с права (по площадке) и проезда по тротуару во двор?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 24 Апрель 2013, 20:40:16
Цитата: BezNika от 24 Апрель 2013, 20:03:46А по поводу пожарных подъездов к АБК достаточно проезда с права (по площадке) и проезда по тротуару во двор?
Нет. Я и писал про АБК. Нужна дорога снизу и слева с разворотной площадкой. Либо тротуар должен быть рассчитан на нагрузку автомобиля, плюс радиусы.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Певел от 25 Апрель 2013, 03:53:23
Цитата: BezNika от 24 Апрель 2013, 18:27:32
Для наглядности, прикладываю схемку.
BezNika ! Расскажи пожалуйста про  тип файла .png , сделай рекламу!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 25 Апрель 2013, 11:42:44
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Цитата: Певел от 25 Апрель 2013, 03:53:23Расскажи пожалуйста про  тип файла .png
Обычный файл, понимают и делают практически все просмотрщики
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Певел от 25 Апрель 2013, 12:23:28
Цитата: BezNika от 24 Апрель 2013, 18:27:32
Для наглядности, прикладываю схемку.
BezNika ! Расскажи пожалуйста про  тип файла .png , сделай рекламу!
Знатокам за WIKI спасибо! :)
Меня интересует не сетевой конвертер файлов  в PNG.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 25 Апрель 2013, 12:32:16
Владимир, Павел, дальнейшее обсуждение форматов изображений прошу вести в соответствующих темах. Например здесь.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Певел от 25 Апрель 2013, 12:54:05
ОК!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: BezNika от 25 Апрель 2013, 13:32:27
Цитата: Владимир. от 24 Апрель 2013, 20:40:16Я и писал про АБК. Нужна дорога снизу и слева с разворотной площадкой. Либо тротуар должен быть рассчитан на нагрузку автомобиля, плюс радиусы.

Внутри ограждения не могу сделать проезды, т.к. выделенный земельный участок ограничен ограждением (голубая линия).
Для полноты картины прикрепила более полную схему. Черным показаны существующие здания и дороги.
Можно в качестве пожарного проезда использовать существующий проезд слева?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 25 Апрель 2013, 16:09:02
Проезд слева можно использовать как пожарный, если он удовлетворяет требованиям к пожарному проезду (ширина, конструкция покрытия,  расстояние от здания до проезда, отсутствие в зоне между проездом и зданием ограждений/воздушных линий электропередач/рядовой посадки деревьев , ...) и располагается на территории общего пользования или сервитута.
P.S. для определения возможности заезда в гараж я бы руководствовался таблицей 2 в СП 18.13330.2011 в зависимости от типа заезжающих автомобилей. А то может и 12 м то маловато и авто не сможет зарулить:) Смотря какие у вас там условия, конечно .. ))
P.S.2. Да у вас к зданию не подступиться. Кругом одни ограждения. В полузамкнутый двор пожарка , думаю, не сможет заехать, т.к. у вас там ограждение и минимальное место для маневра/поворота
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: BezNika от 25 Апрель 2013, 17:09:34
Спасибо большое, за ответы.

Цитата: PUH от 25 Апрель 2013, 16:09:02Проезд слева можно использовать как пожарный, если он удовлетворяет требованиям к пожарному проезду (ширина, конструкция покрытия,  расстояние от здания до проезда, отсутствие в зоне между проездом и зданием ограждений/воздушных линий электропередач/рядовой посадки деревьев , ...) и располагается на территории общего пользования или сервитута.

По проезду слева все условия выполняются, кроме того что между дорогой и зданием есть ограждение. это значит, что проезд не подойдет в качестве пожарного или все-таки можно как-то обосновать?

Цитата: PUH от 25 Апрель 2013, 16:09:02P.S. для определения возможности заезда в гараж я бы руководствовался таблицей 2 в СП 18.13330.2011 в зависимости от типа заезжающих автомобилей. А то может и 12 м то маловато и авто не сможет зарулить:) Смотря какие у вас там условия, конечно .. ))

Автомобили - легковые и газели. Я правильно понимаю, если в СП написано расстояние для въезда двухосных автомобилей 8м, то мне нужно делать 8+5 =13. (где 5м - ширина дороги).


Цитата: PUH от 25 Апрель 2013, 16:09:02P.S.2. Да у вас к зданию не подступиться. Кругом одни ограждения. В полузамкнутый двор пожарка , думаю, не сможет заехать, т.к. у вас там ограждение и минимальное место для маневра/поворота

Да, у нас такие жесткие требования по безопасности. но если будет обеспечиваться проезд справа и слева от АБК, то въезд во двор можно не предусматривать?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 25 Апрель 2013, 21:51:18
Цитата: BezNika от 25 Апрель 2013, 17:09:34По проезду слева все условия выполняются, кроме того что между дорогой и зданием есть ограждение. это значит, что проезд не подойдет в качестве пожарного или все-таки можно как-то обосновать?
Какое ограждение? Практически оно вряд ли помешает, а теоретически не знаю, ни разу не проектировал такого
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Певел от 26 Апрель 2013, 02:31:04
Уточните ширину улиц в красных линиях, ограждение  может с ними совпадать.

Обьединение сообщений: [time]25 Апрель 2013, 23:37:48[/time]

Наличие тротуара у дороги справа?  - входит в ширину улиц.

Обьединение сообщений: [time]26 Апрель 2013, 01:03:58[/time]

Ни где не оговорили Количество этажей АБК, сколько этажей?
Границы землеотвода ? Стадия? Съемка ? Градплан?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: BezNika от 26 Апрель 2013, 12:37:36
Цитата: Владимир. от 25 Апрель 2013, 21:51:18
Какое ограждение? Практически оно вряд ли помешает, а теоретически не знаю, ни разу не проектировал такого


Ограждение сетчатое, высота наверное будет 2,5 м (пока нет окончательных проектных решений)

Обьединение сообщений: 26 Апрель 2013, 13:30:53

Цитата: Певел от 26 Апрель 2013, 02:31:04Уточните ширину улиц в красных линиях, ограждение  может с ними совпадать.

С красной линией должно совпадать ограждение или наружняя стена здания?

Цитата: Певел от 26 Апрель 2013, 02:31:04Наличие тротуара у дороги справа?  - входит в ширину улиц.

То что я писала ширина площадки - 12м - это без тротуара. Тротуар отделен от площадки газоном.

Цитата: Певел от 26 Апрель 2013, 02:31:04Ни где не оговорили Количество этажей АБК, сколько этажей?

В АБК 4 этажа. высота здания 14,5м.


Цитата: Певел от 26 Апрель 2013, 02:31:04Границы землеотвода ? Стадия? Съемка ? Градплан?

Стадия П.
На данный момент границы землеотвода 45х45 м (в этот участок помещается только АБК с тротуарами), вопрос о дополнительном землеотводе сейчас решается (хотят расширить участок в право на 21м). Заказчик говорит, что больше не дадут.
При этом в районе проектирования сейсмичность 7 баллов, и больше 4 этажей в АБК сделать нельзя.
Съемки пока нет, будет после праздников.

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Певел от 26 Апрель 2013, 14:38:31
..С красной линией может совпадать стена, если не будет ограждения, в противном случае
ограждение.


Обьединение сообщений: [time]26 Апрель 2013, 11:41:25[/time]

Ширина улиц в красных линиях зависит от параметров  улиц, задается архитектурой, на эскизах по СП (СНиП)

Обьединение сообщений: [time]26 Апрель 2013, 11:52:11[/time]

С левой стороны от оси улицы до красной линии минимум 10 м, с ней может совпадать или ограждение , или стена если  ограждение убрать.
Тротуар вдоль улицы  войдет в 10 м. Тоже  со стороны  нижней улицы. Мне трудно судить  о категориях улиц, уточните по СНиП и в архитектуре, возможно  больше чем 10 м.


Обьединение сообщений: 26 Апрель 2013, 14:56:30

Попробуйте нарисовать это хотя бы на  старой подоснове или 1:2000
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Nastasia от 08 Май 2013, 16:01:35
Видела в Норвегии детские площадки с покрытиями из мульчи, обработанной связующим. Ищу альтернативу для поселковых детских площадок (Почитала про обработку Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. и в теории плюсы и на практике выглядит недурно)
Может быть актуально ?  :scratch_ones_head:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 22 Май 2013, 10:26:42
Помнится где-то обсуждалось про планшеты из архитектуры с штампом "Не для проектирования", никак не могу найти..может кто помнит где лежит такое  :scratch_ones_head:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 22 Май 2013, 13:55:17
RT @proboknet: Про ширину полос Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Krapivkin от 24 Май 2013, 14:55:03
Уважаемые господа генпланисты, есть пара вопросов касательно проездов.
1) Делается спозу коттеджного поселка, в котором заказчик хочет сделать проезды  с односторонним движением. Длина проездов примерно метров 300-400, ширина 3,5 метра. Нужно ли для таких проездов устраивать разъездные расширения 6м?
2) Заказчик хочет в коттеджном поселке отделить тротуар от проезда бортовым камнем положив его не вертикально, а горизонтально. Так что бы заезжать на тротуар было удобно в местах парковок у блокированных домов и что бы высота бортика была 5см. Можно ли такое устраивать?
Можно просто кинуть ссылку на  соответствующие нормативы.
Спасибо!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 24 Май 2013, 15:06:05
Пользуемся поиском - http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=401.msg2593#msg2593
1. И да, нужны
2. Можно, но не безопасно. Хотя скорость движения наверняка, небольшая
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Krapivkin от 24 Май 2013, 15:12:03
Цитата: Руслан от 24 Май 2013, 15:06:051. И да, нужны
2. Можно, но не безопасно. Хотя скорость движения наверняка, небольшая

Зачем нужны разъездные расширения если движение будет организовано в одну сторону? Или это без разницы как организовано движение по проездам?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 24 Май 2013, 15:13:35
Для разворота, а не сдавания задом; для разъезда с пожарной или иной техникой и т.д. Разворотная площадка,, по идее, может быть из тротуара (ов) - как уширение небольшое и редко используемое
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Krapivkin от 24 Май 2013, 15:29:08
Цитата: Руслан от 24 Май 2013, 15:13:35Разворотная площадка,, по идее, может быть из тротуара (ов) - как уширение небольшое и редко используемое

То есть я могу использовать ширину проезда 3,5м + тротуары по 1,5 м с заниженным бортовым камнем и обойтись без разъездных площадок?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 24 Май 2013, 15:30:15
Прочитайте эту тему сначала - все размеры были даны выше
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 24 Май 2013, 16:45:15
Цитата: Krapivkin от 24 Май 2013, 14:55:03пара вопросов касательно проездов
1. Нет
2. Да
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 24 Май 2013, 16:54:59
Цитата: Владимир. от 24 Май 2013, 16:45:151. Нет

Почему не нужны?

СП 30-102-99 ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА
ТЕРРИТОРИЙ МАЛОЭТАЖНОГО
ЖИЛИЩНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА:

4.2.4 Число полос движения на жилых улицах и проездах должно приниматься:
для жилых улиц - не менее 2-х полос;
для проездов - 1 полоса.
Ширину полос следует принимать 3,5 м.
4.2.5 На проездах следует предусматривать разъездные площадки длиной не менее 15 м и шириной не менее 7 м, включая ширину проезжей части.
Расстояние между разъездными площадками, а также между разъездными площадками и перекрестками должно быть не более 200 м.




Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 24 Май 2013, 21:00:07
2. применял  камень-аппарель (ГОСТ 6665-91)
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.vashdom.ru%2Fgost%2F6665-91%2Fm4bbe99bd.gif&hash=b18ff5561338d53f10d4f56dd9b5fdd2317403ac)

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 27 Май 2013, 15:02:02
которое примечание написать типа: визуально осмотреть существующий асфальт и где он разрушен - отремонтировать ?? :scratch_ones_head:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: StepanDani от 27 Май 2013, 17:08:41
Восстановить покрытие асфальто-бетоного проезда)))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 27 Май 2013, 17:31:07
Цитата: Aloshka от 27 Май 2013, 15:02:02примечание написать типа: визуально осмотреть существующий асфальт и где он разрушен - отремонтировать ??
Кому написать? В каком альбоме? Если имеется ввиду, что в случае пригодности сущ. асфальта  эксплуатации - его оставить, в случае непригодности - заменить, то обычно сочиняю что-нибудь типа:

Объем реконструируемого покрытия дан условно. В случае пригодности существующего покрытия к использованию в качестве проезда
и соответствия по эксплуатационным характеристикам покрытию по типу 1, допускается использовать существующее покрытие.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Юля от 28 Май 2013, 13:18:50
лучше восстановить весь сущ. асфальт, который попал в ваши границы проектирования,
за время стройки всё раздолбается)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Yrri от 28 Май 2013, 22:37:22
А каким способом лучше привязать ПРИСТРАИВАЕМОЕ здание? Координатную или размерную привязку. И на сколько точной должна быть эта привязка, ведь часто топографические съемки сканированные и не очень хорошего качества
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 29 Май 2013, 11:03:37
Привязка обычно дается до сотых долей метра. Пристраиваемое привязываю, чаще всего, размерную привязку от сущ. здания (осей, если оси сущ. здания закреплены геодезистами; углов стен - если нет)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 29 Май 2013, 11:32:09
Цитата: Yrri от 28 Май 2013, 22:37:22
А каким способом лучше привязать ПРИСТРАИВАЕМОЕ здание?
Оба способа описаны в нашем ГОСТ. Там нет разделения, пристраиваем или отдельно
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Yrri от 29 Май 2013, 11:35:13
Ну разделения нет, но размерная будет точнее, как мне кажется в случае пристройки. Хотя координатная мне нравится больше, она удобнее.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 05 Июнь 2013, 15:21:57
Думаю многим новичкам эта информация будет полезна :yes: 
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 05 Июнь 2013, 15:31:31
у кого есть узел выхода железобетонной трубы? сооружение сажаем одной стороной в канаву, часть канавы засыпаем, а туда бросаем трубу, надо узел укрепления концов трубы, чтобы не размыло воду
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 05 Июнь 2013, 16:18:55
смотри ТП 3.501.1-144 выпуск 0-4
или "Шифр 1484" выпуск 1 (если есть норма)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 14 Июнь 2013, 11:38:09
Я не знаю как так получилось, но мне пришли замечания от эксперта спустя 2 года!!! после сдачи мной проекта...
В соответствовании с требованиями СанПиН 2.1.2.2645-10, п. 2.3 со стороны входов в жилые дома запрещено размещать парковочные места для сотрудников офисов.
...безумству храбрых поем мы песню... :hi:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 14 Июнь 2013, 11:45:31
Может кого то не устроило такое решение и решили засудить офис? А санитарные разрывы были соблюдены? Как прошли экспертизу? Недавно видел проект больницы (экспертизу прошел) так там на участке разместили парковку :blink:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 14 Июнь 2013, 12:02:20
Санитарные разрывы естественно соблюдены, но тут замечание именно по расположению парковок для офиса напротив воходов в жилые дома звучит, основываясь кстати на СанПиН. Во-первых в этом пункте я такого не нашел, а во-вторых пошел он на фиг, с новым годом. Эдак у нас парковки вообще скоро нужно будет на луне размещать

Обьединение сообщений: 14 Июнь 2013, 12:09:51

Кстати попутно общаюсь на форуме дома в котором купил квартиру. Жильцы в грязь втаптывают строителей за то что не предусмотрели парковки для всех жильцов дома. А квартир в доме 850 штук. Строители естесственно защищаются мол так сделали проектировщики. Думаю жильцы удавили бы этих гадов (инженеров-генплана)  :pardon: .
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 14 Июнь 2013, 12:10:44
Не помню пункт (но могу найти) в СанПиНе, необходимо выдержать расстояние от нормируемых объектов до края подъездной дороги/проезда к автостоянке -7м :scratch_ones_head: (для гражданки), 5м по снипу цветочки)))

Обьединение сообщений: 14 Июнь 2013, 12:12:56

Цитата: Сергей Алекс от 14 Июнь 2013, 12:02:20Думаю жильцы удавили бы этих гадов (инженеров-генплана).
Нужно приложить нормы по которым делается расчет, и мы спасены (не во вред себе же работаем)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 14 Июнь 2013, 12:28:48
Веду с жильцами разъяснительную работу  :scenic: :paint: :pioneer:

Обьединение сообщений: 14 Июнь 2013, 12:43:51

Цитата: Djakob от 14 Июнь 2013, 12:10:44
Нужно приложить нормы по которым делается расчет, и мы спасены (не во вред себе же работаем)
У нас с 2008 года действует Постановление Мэра города, о том что на 1 квартиру 1 машино место. Для меня это просто реально не выполнимо, искали где придется и писали всякие отписки, дабы только зарегистрировать проект. Но тут услышал, что собрались директора крупных строительных компаний и написали в суд заявление об отмене. Суд первой инстанции принзал не законность данного постановления. И его отменил. Все генпланисты города думаю, с радостью ждут скорейшей его отмены.
Кстати мой дом 850 квартир, а стоянки более 500 ма-мест допускается строить только в пром. зонах. Выходит мой дом по Постановлению Мэра из-за отсутствия необходимого количества парковок запрещено строить таким большим?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 18 Июнь 2013, 00:10:10
Надеюсь, когда-нибудь введут законное ограничение на приобретение автомобиля... а то авто всё дешевле и всё больше...
а хранить негде. Собственник авто считает, что парковочные места должны предоставляться на халяву...
Вот и появляются заоблачно-лунные нормативы по размещению парковок. Кстати в МО проектируем в микрорайоне сейчас 2 автостоянки многоэтажных - на 2000 и 5000 машиномест... и почти полное отсутствие таковых внутри микрорайона
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 18 Июнь 2013, 13:45:40
Наша фирма в одном жилом комплексе запроектировала 2 многоуровневые парковки с лифтами. Когда построили одну из них, строительство во второй отпало - не хотят покупать места даже в первой.  Правда, парковочные места дорогие, но и комплекс премиум класса.
Однозначно, надо развивать общественный транспорт. Но это уровень администрации города.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 18 Июнь 2013, 14:48:06
Страна большая, а места для парковок нету)))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: dtk от 18 Июнь 2013, 15:25:31
Цитата: Ivlar от 18 Июнь 2013, 13:45:40
Наша фирма в одном жилом комплексе запроектировала 2 многоуровневые парковки с лифтами. Когда построили одну из них, строительство во второй отпало - не хотят покупать места даже в первой.  Правда, парковочные места дорогие, но и комплекс премиум класса. А, возможно, наличие парковок в подвале и рядом с домами достаточно.
Однозначно, надо развивать общественный транспорт. Но это уровень администрации города.

Сколько процентов выкуплено мест парковочных?                   
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 18 Июнь 2013, 16:11:49
Цитата: Ivlar от 18 Июнь 2013, 13:45:40
Наша фирма в одном жилом комплексе запроектировала 2 многоуровневые парковки с лифтами. Когда построили одну из них, строительство во второй отпало - не хотят покупать места даже в первой.  Правда, парковочные места дорогие, но и комплекс премиум класса. А, возможно, наличие парковок в подвале и рядом с домами достаточно.
Однозначно, надо развивать общественный транспорт. Но это уровень администрации города.
Надо обязать собственников авто иметь документ о наличии места хранения автомобиля возле дома либо в собственности либо в аренде. И без этого документа не продавать авто.
А общественный транспорт не может развиваться по той причине, что 2 автомобиля на дороге занимают места больше чем микроавтобус на 25-30 человек. И им действительно трудно ездить по дороге.

У нас автовладельцы привыкли что им все должны:
- гаишники за то, что автовладельцы не соблюдают правила движения
- государство - за плохие дороги, которые разрушаются под воздействием перегруженных авто и текущих из движка масел и т.п., грязи, налипшей на колёса, разрушенные бортовые камни из-за наездов на тротуары и газоны, не предоставленные парковочные места и прочее и прочее.
вот только никто не хочет думать, что помимо свободы выбора у человека есть ещё и голова на плечах а так же известная доля ответственности перед законами и государством.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 18 Июнь 2013, 17:18:47
dtk, я не знаю. Отдел продаж этим ведает.
Иногда люди, в частности и я, рассуждаем и делаем выводы, не имея для этого достаточно информации. Поэтому всё ИМХО.
Добавлено: людям нужны удобства, а возить машину на лифте как-то не очень ...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: dtk от 18 Июнь 2013, 17:51:22
Я вообще думаю что количество парковочных мест в пределах только 1 земельного участка невозможно просчитать, сильно много воздействия от прилегающей территории. К жилью конечно же относится
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 19 Июнь 2013, 10:07:14
Цитата: vargrah от 18 Июнь 2013, 16:11:49
Надо обязать собственников авто иметь документ о наличии места хранения автомобиля возле дома либо в собственности либо в аренде. И без этого документа не продавать авто.
А общественный транспорт не может развиваться по той причине, что 2 автомобиля на дороге занимают места больше чем микроавтобус на 25-30 человек. И им действительно трудно ездить по дороге.

У нас автовладельцы привыкли что им все должны:
- гаишники за то, что автовладельцы не соблюдают правила движения
- государство - за плохие дороги, которые разрушаются под воздействием перегруженных авто и текущих из движка масел и т.п., грязи, налипшей на колёса, разрушенные бортовые камни из-за наездов на тротуары и газоны, не предоставленные парковочные места и прочее и прочее.
вот только никто не хочет думать, что помимо свободы выбора у человека есть ещё и голова на плечах а так же известная доля ответственности перед законами и государством.

Крамола для народа ))) Кину на свой сайт по дому, как народ отреагирует... )))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 19 Июнь 2013, 11:42:30
Как отреагирует - прекрасно представляю )
Так с этой точки зрения - крамолой является любой закон, который мешает конкретному человеку делать то, что он хочет (в 99% случаев без оглядки на других людей).
2 противоположные точки зрения высказанные одним и тем же человеком в течении 5 минут:
- понаставили машин, проехать нельзя! (в 2 ряда на проезжей части перед торговым центром)
через 5 минут:
- о! сейчас тут припаркуюсь! (так же вторым рядом)


А народу предложи скинуться по 300-600 тысяч рублей и построить многоуровневый гараж во дворе с охраной, с детскими площадками на крыше и по всем законам )
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 19 Июнь 2013, 15:48:43
Поступил вопрос "Чем регламентируются пешеходные зоны в городах?"
Как я понимаю -чем регламентируются необходимость, расположение, площади, ширина и т.п. и т.д.? Есть соображения?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: dtk от 19 Июнь 2013, 16:08:15
Цитата: Руслан от 19 Июнь 2013, 15:48:43Поступил вопрос "Чем регламентируются пешеходные зоны в городах?" Как я понимаю -чем регламентируются необходимость, расположение, площади, ширина и т.п. и т.д.? Есть соображения?
Ширина от пропускной способности зависит, остальное творчество полагаю
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 19 Июнь 2013, 19:04:53
Ширина: 0,75 м на 1 человека (и далее - кратно). Но округляю до кратности 10 см из-за ширины плитки, что бы строители не пилили лишнее.
Минимально 1 м.
Если есть движение ММГН - см. СП 59.13330 там по полосе в две стороны - 2.0 м (Исправлено)
По профилям дорог по-моему были ширины пешеходной части вдоль красных линий.
Если тротуар вдоль забора или стенки - уширение на 0,5 м со стороны забора/стенки.

Встречал где-то зависимость ширины от пропускной способности... но это искать надо долго. М.б. в рекомендациях по проектированию парков.
Другой вопрос - где взять интенсивность движения пешеходов, если уже по автотранспорту достать сложно...
Когда участвовал в реконструкции пешеходного бульвара - ходили и зарисовывали протоптыши на газонах и прикидывали их ширину. Если эти протоптыши не противоречили каким-то задумкам - превращали их в тротуар, в остальных случаях для соблюдения композиции старались сохранить направление движения где-нибудь рядом +/- несколько метров. т.е. упорядочивали их.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 20 Июнь 2013, 12:15:08
СП 59.13330.2012   СВОД ПРАВИЛ
ДОСТУПНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ ДЛЯ МАЛОМОБИЛЬНЫХ ГРУПП НАСЕЛЕНИЯ

4.1.7 Ширина пешеходного пути с учетом встречного движения инвалидов на креслах-колясках должна быть не менее 2,0 м.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 20 Июнь 2013, 13:13:45
Цитата: Сергей Алекс от 20 Июнь 2013, 12:15:08
СП 59.13330.2012   СВОД ПРАВИЛ
ДОСТУПНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ ДЛЯ МАЛОМОБИЛЬНЫХ ГРУПП НАСЕЛЕНИЯ

4.1.7 Ширина пешеходного пути с учетом встречного движения инвалидов на креслах-колясках должна быть не менее 2,0 м.
Спасибо за поправку - давно не перечитывал.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 21 Июнь 2013, 19:56:51
Лично у меня сложилось мнение, что генплан стал самым "опущенным" разделом среди всех разделов документации.
Больше всего забивается новыми нормативными документами, понятием землеотвода, Пост. №87, замечаниями и предложениями заказчиков, упоминание о 4 %  за генплан от всех разделов по з/плате  и пр.
У меня на работе я не вижу такой суеты среди других разделов. Как у Вас коллеги?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 22 Июнь 2013, 01:50:11
Работаю на окладе и мне пофиг сколько по процентам какой раздел забирает.
Со слов директора: "нет неглавных разделов - пока нет хотя бы одного листа любого раздела - проект не сделан"
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 24 Июнь 2013, 13:50:28
Поддержу Федора.

Со стороны заказика - Пока все замечания не сняты оплаты нету.
Хотя согласований и юридических заморочек больше всех у Генплана.
Не знаю насчет тащить одеяло на себя и кричать что мой раздел важнее всех, нету смысла.
Главное себе цену знать остальное безразницы.
Это как в парикмахерской - можно пойти за 300 р а можно к Звереву пойти. В генплане думаю также.


Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 24 Июнь 2013, 15:45:44
у нас на постоянке работают 5 теплотехников + 1 приходящий, 4 ВК + 2 приходящих, 4 электриков + 2 приходящих, СС-овцев 4 + 2 приходящих, а генплана 2 + 1 ПОСовик, которого директор плюсанул к нам. Я поднимаю вопрос о нехватке генпланистов, а он мне в ответ: Вас и так трое, к тому же у вас 4 % всего от проектных работ, мол и так должны справляться...
У кого какое соотношение?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 24 Июнь 2013, 16:00:43
у нас примерно так же, только теплотехников поменьше,  2 генпланиста, 2 ПОСовика но они отдельно. Взяли бы генпланистов, но их мало, не идут
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ed от 25 Июнь 2013, 18:51:16
Товарищи!
Нужна помощь в подсказке!Работаю в геониксе, хочу подсчитать зем массы, но вот проблема:например слой проезжей части в одних отметках, а следом газон-в других выше,
как можно обьединить все в один слой или созать контур и считать по нему? :sorry: :sorry: :sorry:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 25 Июнь 2013, 19:15:08
Цитата: Сергей Алекс от 24 Июнь 2013, 15:45:44У кого какое соотношение?
У нас соотношение  десятилетиями около 4%.
7 человек генплана на 160 сотрудников отдела, куда не входит ПОС, связь, АСУ.
Цитата: Сергей Алекс от 24 Июнь 2013, 15:45:44Я поднимаю вопрос о нехватке генпланистов
Так что, ваших 2 человек, "по нашему", на 45 проектировщиков хватит.
Цитата: Ed от 25 Июнь 2013, 18:51:16но вот проблема:например слой проезжей части в одних отметках, а следом газон-в других выше,
Постройте одну поверхность. Причем тут слои?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 25 Июнь 2013, 19:45:35
Цитата: Владимир. от 25 Июнь 2013, 19:15:08
У нас соотношение  десятилетиями около 4%.
7 человек генплана на 160 сотрудников отдела, куда не входит ПОС, связь, АСУ.Так что, ваших 2 человек, "по нашему", на 45 проектировщиков хватит.
А кто у вас в отделе то, небось человек 100 КМ и КЖ? Их я в расчет не беру. Они сами по себе. Если уж 6 человек у электриков, вк, СС, и ОВ то и в генплане должно быть 4, хотя бы 3 полноценных генпланиста.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 25 Июнь 2013, 20:41:04
Цитата: Сергей Алекс от 25 Июнь 2013, 19:45:35А кто у вас в отделе то, небось человек 100 КМ и КЖ?
Не, "строителей" человек 25, почти столько же электриков, по десятку ВК и ОВ.
У нас много технологов
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 25 Июнь 2013, 20:52:48
Цитата: Владимир. от 25 Июнь 2013, 20:41:04
Не, "строителей" человек 25, почти столько же электриков, по десятку ВК и ОВ.
У нас много технологов
Вот о чем я и говорю, что в процентном содержании генпланистов не должно быть 30 % от других разделов. Хотя бы половина.
Это кабы вас было не 7 а 3-4...


Обьединение сообщений: [time]25 Июнь 2013, 17:53:40[/time]


Видимо вы специализируетесь на объектах энергетики, от того электриков,  с технологами  больше

Обьединение сообщений: 25 Июнь 2013, 20:58:28

Кстати это особенность в которой действительно не надо много генпланистов, но при проектировании объектов соц. культ. быта генпланистов то нужно по любому больше.
Это не та сфера деятельности где главные электрики или технологи. Тут как говорилось ранее все равны  :hi:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 26 Июнь 2013, 15:07:54
С совецких времен когда наш институт "ГИПРОПРОМ" был в рассвете сил так сказать (в нем было более 1000 чел.) и два филиала в других городах считалось, что на 12-15 строителей необходимо иметь 1-го генпланиста. Эта пропорция сохраняется до сих пор, про остальные отделы не интересовался, не скажу. На каждого опытного (1 кат. и выше) генпланиста приходится примерно 1-2 завода, и 3-5 объектов мелочевки - это считается, что отдел ГП загружен по максимуму. Но сейчас время на столько не стабильное, что идет бешаная текучка кадров, - не успеваем проводить реструктуризацию в связи со слиянием с немецким концерном "САС". В общем не мед нашему брату...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марго от 27 Июнь 2013, 03:17:17
Скажите пожалуйста, действуют ли "Региональные нормативы градостроительного проектирования Ленинградской области" ?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 27 Июнь 2013, 11:18:58
Кстати расчет стояночных мест для легкового автотранспорта для торг центра по Ленинградской области по какому документу делается? :hi:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kozlov Mikhail от 27 Июнь 2013, 14:17:21
вбейте в поисковики яндекс, гугл и др "ПЗЗ .... (такого города/поселка)" Пример "ПЗЗ Янино" ПЗЗ Сертолово  :pardon:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 27 Июнь 2013, 14:25:25
в ПЗЗ нет расчета. Есть в РНГП по ЛО но они не введены в действие, тогда еще где могут быть, в ТСН? :pardon:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Певел от 27 Июнь 2013, 14:58:01
А кто нибудь получал ИСОГД по Ленинградской обл.? Какие нормативы там прописаны?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kozlov Mikhail от 27 Июнь 2013, 18:11:18
Цитата: Сергей Алекс от 27 Июнь 2013, 14:25:25
в ПЗЗ нет расчета. Есть в РНГП по ЛО но они не введены в действие, тогда еще где могут быть, в ТСН? :pardon:
Как нет? открыл ПЗЗ Сертолово (допустим), открываю пункт 17.3. Общественно-деловые зоны  далее читаю...
5. Минимальное количество машино-мест для хранения индивидуального автотранспорта на территории земельных участков - в соответствии с главой 16 части IV настоящих Правил.
6. Минимальное количество мест на погрузо-разгрузочных площадках на территории земельных участков - в соответствии с главой 16 части IV настоящих Правил.

смотрим таблицу 2.

"1 машино-место на 5 работников в максимальную смену, а также 1 машино-место на 10 единовременных посетителей при их максимальном количестве"
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 29 Июнь 2013, 11:52:40
Нашел ПЗЗ по Киришскому муниципальному району ЛО и ничего про расчет парковок не нашел  :hi: :search: :yes:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Певел от 30 Июнь 2013, 18:56:26
В рубрике "последние изображения " Проезд. jpg - это по какой теме?  :no:

Обьединение сообщений: 30 Июнь 2013, 18:58:41

Круто!!!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 01 Июль 2013, 00:25:05
Павел, это обсуждение конструкций дорожных одежд)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Певел от 01 Июль 2013, 02:10:21
ОК !
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 05 Июль 2013, 18:36:04
RT @Bulat_Fa: @genplana_net нужна ваша помощь. Есть ли в РФ нормативные документы по жилым зданиям высотой выше 75 метров? Я нашел лишь ТСН Питерский.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 05 Июль 2013, 19:35:59
Вообще то СП 2.13130.2012 табл. 6.8 ограничивает высоту 75м для жилья.  А есть ещё и сейсмика.
А что касается нормативов: _http://project-help.ru/lpp/lpp_l1_3/lpp_l2_32.html
Плюс интересна монография Современное высотное строительство, 2007, Издательство: ГУП "ИТЦ Москомархитектуры"
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 16 Июль 2013, 13:11:58
обязательно на плане озеленения давать привязку к проектирующим деревям и кустарникам? можно схематически показать, что посадить деров там и там?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 16 Июль 2013, 13:37:45
Лучше показать, чем не показать. Вы должны обеспечить расположение (посадку) деревьев таким образом, чтобы не попасть на сети, не мешать проезду (тем же треугольникам видимости),
пожарным авто и т.д.


Отсутствие привязок (или хотя бы в примечаниях минимальные приближения указать) переводит вину на Вас в случае чего


[cut]Ну и наверно к проектируемым деревьям, а не проектирующим)[/cut]
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 16 Июль 2013, 13:57:09
Вообще-то обязательно.
ГОСТ 21.508-93
[cut]9.2. На плане благоустройства территории наносят и указывают:
а) тротуары, дорожки и их ширину;
б) площадки различного назначения и их размеры;
в) малые архитектурные формы и переносные изделия площадок для отдыха;
г) деревья, кустарники, цветники, газоны.
9.3. Элементы благоустройства привязывают к наружным граням стен зданий, сооружений, "красным" линиям, автомобильным дорогам или железнодорожным путям.
Для рядовой посадки деревьев и кустарников приводят размерную привязку ряда.
[/cut]


[cut]
В Питере куча дворов с деревьями прилепленными вплотную к фасаду. Это ж трыдец. Сырость, темнота, мрак....
Конечно, часто сами жильцы сажают впритирку не задумываясь.[/cut]
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 16 Июль 2013, 16:07:23
Стадия П - Выполняется образмеривание, показывающее то, что дерево посажено с нужным отступом от зданий, сооружений и сетей. Указывается шаг рядовой посадки деревьев и при необходимости расстояние между деревьями в группе.

Стадия Р - выполняется привязка, позволяющая посадить дерево именно в том месте, в котором указано на чертеже и ни на сантиметр в сторону. с учётом отступов от сетей, зданий, сооружений с указанием отступов (простановка размеров).
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 17 Июль 2013, 21:09:28
По форуму. Можно темы оставлять как есть, не сливать их друг в друга, а просто давать ссылку или закрывать похожие. А то я запуталась. Сохраняю страницы, думаю, что следующие потом, ан нет, тема уже другая, те вопросы или сместилисль, или их удалили. Может, я одна такая (в смысле, нужные темы сохраняю, а то инет пока проблема, да и хомяк я, про запас норовлю утащить, да побольше, побольше :)), но и ссылки перекрестные, в случаях удаления или переименования темы, не работают.
P.S. Тут такое "счастье", до этого страницу приходилось сохранять полностью, наконец поставила оперу 12, сохраняю одной страницей. А то эксплорер тупил, пришлось перебрать все браузеры, наконец, не прошло и года, сохраняю по-человечески.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 18 Июль 2013, 02:03:35
Лариса, темы часто имеют даже одинаковое название, при этом суть вопроса уже была решена. Смысл плодить копии? только путать всех. В каждом разделе есть основные темы с развернутыми ответами.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 18 Июль 2013, 02:38:05
Вот если кто еще помогал статейки для сайта писать.  :scenic:
Особенно "выжимки" из активных топиков.

А кто нибудь заметил обновление сайта ?  :search:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 18 Июль 2013, 15:12:20
Цитата: Лу от 02 Апрель 2012, 17:35:41
Спасибо за информацию, но  имела ввиду немного другое. Вот сканер данных схем разворотных площадок и размеров для каждого автомобиля. Так вот меня интересует вопрос: есть ли какие-либо универсальные расчёты каждого из размеров этих площадок, чтоб можно было, зная свой автомобиль, подставить его данные или параметры и определить размеры каждой из конфигураций площадок.
А с какой книги скан (ответ 58, страница 3)?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 18 Июль 2013, 15:16:10
А в чем изменения? И с какого периода вступили в силу :)
Вы про это: http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=478.msg25682;topicseen
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 18 Июль 2013, 16:02:57
Когда Мах говорит "сайт" - он про http://www.genplana.net :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 22 Июль 2013, 12:22:21
Чтобы все сдавали на права на этом перекрестке.
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsvalko.org%2Fdata%2F2011_02_18_00_11_manve_net_images_stories_content_karusel_016.jpg&hash=f4eaf7aa0156e7eaf9e15e541e6f22e83267e162)
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsvalko.org%2Fdata%2F2011_02_18_00_11_manve_net_images_stories_content_karusel_003.jpg&hash=389f99e631f50483f9f352dee35fb06455b10911)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 01 Август 2013, 19:53:11
А если я из пространства листа копирую что-нить, а когда вставляю в модель у меня объект зеркалится (как будто иксы игреки в другом направлении идут) где посмотреть
настройки или что делать?   :scratch_ones_head:

Чет не найду...

О, сделал вид сверху -все ок... Какой-то косяк в файле был
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 01 Август 2013, 20:12:13
Руслан, у тебя входит в привычку говорить с самим собой... и людей ненавидишь...
:prankster:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Элпис от 08 Август 2013, 11:48:31
Доброе время суток всем!
Проектирую силоса и застопорилась на одном уже второй день сижу, не могу найти размеры разворотной площадки для фур длиной  20м.Кто чем может ПОМОГИТЕ/ПОДСКАЖИТЕ! ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРНА!!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 08 Август 2013, 13:32:41
Посмотрите темку "Стоянки грузовых автомобилей. Размеры. Размещение"_http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=499.0, там кое-что есть, кстати, в ответе 48 ссылка сбита (сайт изменил местоположение статьи), вот новая ссылка на "Максимально допустимые габариты и масса грузового авто транспорта" _http://logisticsinfo.ru/?p=1249. Берите 25х25м. У вас ведь 20 м=тягач+прицеп?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 08 Август 2013, 13:34:03
Цитата: Элпис от 08 Август 2013, 11:48:31размеры разворотной площадки для фур
Обсуждалось http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=898.0 с ответа 19. Используйте файл с лекалами (он находится у нас в галерее) для определения размера
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 08 Август 2013, 13:51:02
Мне заказчик говорил: "фура 12м". Я наивно полагала, это её общая длина. Ан нет,  _http://www.alfatrans.ru/pages/gabariti.html, получается это 20-тонник с 40 футовым контейнером, т.е. только прицеп, а какой тягач, откуда я знаю? А если другая заедет, буржуйская, а в лекалах наши только машины. Я в лекалах рылась, а еврофуру стандартную (прицеп 13,6 м) не нашла. Ткните носом, если ошибаюсь. А в инете есть (рис 110). Кстати, и статейка интересная _http://www.logsystems.ru/articles/analitika
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Элпис от 08 Август 2013, 15:07:33
Цитата: Ivlar от 08 Август 2013, 13:32:41
Посмотрите темку "Стоянки грузовых автомобилей. Размеры. Размещение"_http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=499.0, там кое-что есть, кстати, в ответе 48 ссылка сбита (сайт изменил местоположение статьи), вот новая ссылка на "Максимально допустимые габариты и масса грузового авто транспорта" _http://logisticsinfo.ru/?p=1249. Берите 25х25м. У вас ведь 20 м=тягач+прицеп?

Да, вы правы 20м=тягач +прицеп!!!Первоночально я так и сделала 25х25,но ГИПу эти размеры не понравились, сказала изменить,мол мало будет!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 08 Август 2013, 17:15:24
Возможо, для 20м фуры 25х25м в тупике и проблема (я выше выложила разворот для стандартной еврофуры), но судя по вашему вложению, я не понимаю, зачем вам полноценная разворотная площадка; по Нойферту стр. 314 рис11, как мне кажется, достаточно длина машины плюс 1-2м. Сейчас не могу прикрепить страницу (Инет на общем компе, а работаю за другим), но здесь есть архив с разделом про стоянки из этой книги. Т.о. на мой взгляд, 25х25 достаточно. 
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Элпис от 08 Август 2013, 18:10:52
Цитата: Ivlar от 08 Август 2013, 17:15:24
Возможо, для 20м фуры 25х25м в тупике и проблема (я выше выложила разворот для стандартной еврофуры), но судя по вашему вложению, я не понимаю, зачем вам полноценная разворотная площадка; по Нойферту стр. 314 рис11, как мне кажется, достаточно длина машины плюс 1-2м. Сейчас не могу прикрепить страницу (Инет на общем компе, а работаю за другим), но здесь есть архив с разделом про стоянки из этой книги. Т.о. на мой взгляд, 25х25 достаточно. 


Исправила на 25,0х25,0, покажу ГИПу, послушаю что она скажет и чем руководствуется если ее, что то не страивает, потом отпишусь сюда!)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 08 Август 2013, 21:06:33
Ещё одна статейка _http://toyota-club.net/files/contr/truck.htm. И всё же, кто уже запроктировал разворотные площадки для фур длиной 20м: 25х25м хватает? Логисты при разгрузке пользуютя формулой 2 длины транспортного средства + 2м. Но это при расположении в ряд нескольких машин задом к разгрузке. А если просто разворот? Я правильно понимаю, что подойдет вышеупомянутая схема из Нойферта: длина машины +примерно не менее 2м. А то человеку посоветовала, а вдруг не верно? Хотя я бы так и сделала.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 08 Август 2013, 23:24:06
Смотрите нормативы СП 37.13330.2012 Промышленный транспорт :
пункт 7.4.9 Для разворота автомобилей в конце тупиковых дорог и для маневрирования в пунктах разгрузки и погрузки следует предусматривать петлевые объезды или площадки, размеры которых определяют расчетом в зависимости от габаритов транспортных средств и перевозимых грузов, но во всех случаях принимают:
     
     для одиночных автотранспортных средств общего назначения - не менее 12х12 м прямоугольного очертания или радиусом не менее 12 м для петлевых объездов;
     
     для специализированных автотранспортных средств, включая автомобили особо большой грузоподъемности, диаметр разворотных площадок должен быть не менее 2,5 (для тягача с полуприцепом - не менее 3,5) конструктивных радиусов разворота по переднему наружному колесу.




Т.к. конструктивный радиус разворота должен быть не более 12.5, то, соответственно, 12.5*3.5 - размер нормативной площадки для разворота тягача с полуприцепом. Если у вас четкое задание на определенный тип транспортных средств с известным конструктивным более маленьким радиусом поворота, то габарит площадки возможно уменьшится.


По факту тягачи бывает разворачиваются на маленьких перекрестках если посмотреть видео на ютубе :) Но вот обосновать эксперту маленькую разворотную площадку будет проблематично, если появится замечание))) А так размер нормативный см. пункт выше.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 09 Август 2013, 10:50:14
Экспертам надо такое видео показывать.
Даже гайцы на переднем плане офигевают. Мастер класс вождения фуры.Крут))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 09 Август 2013, 14:53:38
площадки 25х25 м
Цитата: PUH от 08 Август 2013, 23:24:06
Т.к. конструктивный радиус разворота должен быть не более 12.5, то, соответственно, 12.5*3.5 - размер нормативной площадки для разворота тягача с полуприцепом. Если у вас четкое задание на определенный тип транспортных средств с известным конструктивным более маленьким радиусом поворота, то габарит площадки возможно уменьшится.
Что-то не то. Поняла, в чем подвох. Это если тупиковая площадка, а если в виде кармана? Игорь, отдельная благодарность за СП 37.13330.2012.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 12 Август 2013, 11:56:13
 Ivlar, подскажите название документа от рисунка под номером 314  :hi:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 12 Август 2013, 12:26:20
Цитата: Djakob от 12 Август 2013, 11:56:13подскажите название документа от рисунка под номером 314 
нойферт строительное проектирование =)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 12 Август 2013, 13:09:36
К ответу 144 не было возможности прикрепить, номер соответствует странице из Нойферта. В продолжении темы: если это не разворотная, а разгрузочная площадка, рис.11 - рулит? Хотя не вижу разницы (в смысле разгрузка или разворот). Я понимаю, уже повтор, но очень важно. А то вопрос уже затерялся в предыдущих страницах.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 12 Август 2013, 13:32:26
Киньте схему в акаде, длину фуры, прикину в спецпроге
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 12 Август 2013, 18:04:21
Сегодня я отдала уже координаты проездов. Исправила площадки перед разгрузкой с 30х30м до 25х25м, учитывая возможность сдать назад. Фура - максимальная длина прицепа 13,6м, получается длина с тягочом примерно16,5 м.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 13 Август 2013, 11:29:53
Извиняюсь за кривые, водитель на ДР был :pardon:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 13 Август 2013, 12:06:32
А с размерами что?
Так я не поняла, хватит им?
Я тоже лекала прикладывала, а потом решила, если что, встанут под углом к разгрузке. Кстати, я не хотела, что бы они разворачивались, а только сдавали назад. Но я хочу понять как самой правильно рассчитать размеры для разворота. Лекало-то приложила, но сколько припускать, если принимать возможность сдать задним ходом (и вообще это допускается?).  А то кроме Нойферта ничего, а там габариты машин меньше.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 13 Август 2013, 12:44:43
фура ездит и разворачивается без проблем  :hi: а почему запрещается здавать назад? все у вас проходит если конечно по одной фуре будет загружаться..
С южной стороны если загрузка будет сразу например 4машин, то необходимо расширить проезд в зоне загрузки на 5м(мин. 3м) для безприпятственного выезда фур с загрузки или же двинуть всю дорогу))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 13 Август 2013, 16:16:17
В моем нормативном документе (Планировка и застройка городских и сельских поселений) написано:
----9.3 При обосновании допускается проектирование бессточных площадей на участках зеленых насаждений.
это получается если я проектирую парк, я могу воду собирать только с покрытий а зеленую зону сделать ровную?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 13 Август 2013, 16:46:08
Цитата: Aloshka от 13 Август 2013, 16:16:17
В моем нормативном документе (Планировка и застройка городских и сельских поселений) написано:
----9.3 При обосновании допускается проектирование бессточных площадей на участках зеленых насаждений.
это получается если я проектирую парк, я могу воду собирать только с покрытий а зеленую зону сделать ровную?
да
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 13 Август 2013, 17:48:41
Цитата: Тёмыч от 13 Август 2013, 16:46:08да
может кто-то писал примечание в таком случае?как оно выглядит?
в случае с ровным рельефом .... -как то так?

Обьединение сообщений: 19 Август 2013, 13:51:23

когда нужен  бордюр "заподлицо"? между бетонным покрытием и асфальтом? между асфальтом и брусчаткой?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 13 Август 2013, 18:17:41
машина одна будет, выше я уже мысль высказывала, со сслылкой на Нойферта: размер машины + минумум 2м (это для подъезда задом к разгрузке). но это мысль, не подкрепленная нормативами.
Дополнила: Тут в ответе 37 выложили книгу "Современные грузовые автотранспортные средства Справочник.djvu": Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. (Тема Радиусы разворота грузового автотранспорта). В галерее может разместить?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 19 Август 2013, 16:55:51
Цитата: Aloshka от 13 Август 2013, 17:48:41
когда нужен  бордюр "заподлицо"? между бетонным покрытием и асфальтом? между асфальтом и брусчаткой?
тогда когда эти покрытия в одном уровне.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 19 Август 2013, 17:14:55
Цитата: Тёмыч от 19 Август 2013, 16:55:51тогда когда эти покрытия в одном уровне.
а это где-то написано? чтобы можно было доказать
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 19 Август 2013, 17:36:52
Скорее всего принимаем конструктивно, если хотим сделать именно так - например, пониженный бордюр для инвалидов и детских колясок, или пожарный проезд по дороге, который плавно переходит в тротуар, или отмостку отделить.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 19 Август 2013, 17:46:49
меня интересует всегда ли нужно устраивать пониженный бордюр когда идет стыковка двух различных видов покрытий
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 19 Август 2013, 17:51:16
В местах прохождения инвалидных колясок достаточно сравнять бордюр на отрезке 1-1,5 м.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 19 Август 2013, 18:06:13
Цитата: Aloshka от 19 Август 2013, 17:46:49
меня интересует всегда ли нужно устраивать пониженный бордюр когда идет стыковка двух различных видов покрытий
желательно, в местах стыковки без бордюра покрытия будут разрушаться. А такого прямого документа разрешающего-запрещающего нет,  если только смотреть в рекомендациях например по укладке брусчатки: Во избежание «расползания» брусчатки по краям используют пластиковый бордюр или поребрик и т.д.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 19 Август 2013, 18:10:08
Цитата: Тёмыч от 19 Август 2013, 18:06:13желательно, в местах стыковки без бордюра покрытия будут разрушаться. А такого прямого документа разрешающего-запрещающего нет,  если только смотреть в рекомендациях например по укладке брусчатки: Во избежание «расползания» брусчатки по краям используют пластиковый бордюр или поребрик и т.д.
Спасибо!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 20 Август 2013, 01:10:46
Да лучше разграничивать покрытия от расползания.
Частенько если еще нужен небольшой перепад - кладут на бок большой бордюрный камень 30-й и получается перепад на 3 см.

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 22 Август 2013, 15:10:32
Цитата: Max от 20 Август 2013, 01:10:46Частенько если еще нужен небольшой перепад - кладут на бок большой бордюрный камень 30-й и получается перепад на 3 см.
У нас в Сочи, такое сплошь и рядом применяется, хотя и нормальных пандусов для МГН тоже очень много. Этому вопросу уделялось особое внимание в предверие Олимпиады, дабы придать облику города статус "доступный город".
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Yrri от 02 Сентябрь 2013, 14:28:17
Бывает ли, что ноль пола ниже отметок по углам здания. При условии что нет входов в здание??? Или проектировать так нельзя
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 02 Сентябрь 2013, 14:56:06
Подвалы же делают и цокольные этажи.
Другое дело, что это вызывает дополнительную защиту от воды стен и фундамента здания.
Если конструкторы-архитекторы не возражают - почему нет?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 11 Сентябрь 2013, 01:35:57
Помогите, кто может, пожалуйста!
Не открывается "Планета Земля". Пишет, что не поддерживается видеокарта (фото 1). Видеокарта GForse, из последних моделей, покупала комп под Сивил.
Дальше я нажимаю ОК и появляется второе окно:
Запустите в режиме ДиректХ
После этого говорит: Режим ДиректХ не поддерживается... Установите другой...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 11 Сентябрь 2013, 01:38:12
Драйвера последние?     
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 11 Сентябрь 2013, 02:04:43
Дополнила сообщение. Щас пробую установить предлагаемый ДиректХ, отпишусь
Установила, запускаю заново. Теперь попеременно выдает мне сообщения (см.1 и 2):
И так по кругу.
Запускаю в OpenGL - получаю фото 3
И что мне с этим делать?

Обьединение сообщений: 11 Сентябрь 2013, 02:17:02

А драйвера какие? на видеокарту? Не могу сказать, но вроде должно быть все установлено. Где посмотреть модель видеокарты?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 11 Сентябрь 2013, 10:56:24
пуск-панель управления-диспетчер устройств.
а вообще странно.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 11 Сентябрь 2013, 12:12:44
Операционка какая (Win 7 или WinXP), параметры видеокарты?
Запустите средство диагностики DirectX: нажмите кнопку Пуск, в поле Поиск введите dxdiag и нажмите клавишу ВВОД. Если Win7, то выберите файл  dxdiag.exe. Вторая закладка Экран. Ускорения там у вас все включены?  Внизу написано Неполадок не найдено?
Тут в конце статьи вывод по поводу OpenGL, если Win7, то может виноват драйвер видюхи:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 11 Сентябрь 2013, 16:56:06
Прогнала через эту программку. Похоже, что все плохо (вообще драйверов нет)... И что теперь делать?
Цитата: Deniska_Che от 11 Сентябрь 2013, 10:56:24
пуск-панель управления-диспетчер устройств.
а вообще странно.
Я смотрела, там одни принтеры, мышь, монитор... Вроде еще где-то полный список оборудования должен быть в виде дерева, только вот где?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 11 Сентябрь 2013, 17:09:32
с оф сайта скачать дрова на видяху. Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 11 Сентябрь 2013, 17:38:24
Да, у вас не стоят дрова на видео. Как вы работает по умолчанию? Deniska_Che, это у нас отображается в диспетчере видео, а у Горошинки стандартное устройство. Надо узнать какая видюха. Можно так:
1. Когда покупали комп, вам должны были дать диски с драйверами. Это самое классное. Диск ставите в дисковод, или автоматом, или через диспетчер устройств установливаете драйвер.
Или руководство, или коробка сойдет. Тогда потом по ссылке  Deniska_Che скачиваете нужный драйвер.  Может я что пропустила, но   Deniska_Che , а почему nvidia

2. Открутить болтики у системника и посмотреть название видео (я вам фотку скину где смотреть)
3. Установить бесплатную прогу для определения конфигурации компа, но не факт, что там в базе есть ваше видео. Вы ведь какою-то последнюю модель брали.
Выберете приемлемый для себя способ, и будем двигаться дальше.
А это мой диспетчер:


может в личку, чтобы ветку не засорять?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 11 Сентябрь 2013, 18:05:34
ЦитироватьDeniska_Che , а почему nvidia
Горошинка сказала, что джифорс.

ЦитироватьКогда покупали комп, вам должны были дать диски с драйверами
Вообще да, должны были диск с дровами отдать в любом случае.
Цитировать
Установить бесплатную прогу для определения конфигурации компа, но не факт, что там в базе есть ваше видео.

AIDA64 Extreme Edition  -  есть триальная, обновляется постоянно
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 11 Сентябрь 2013, 18:09:49
Спасибо, попробую. По поводу драйверов - в комплекте не было (политика SONY, типа уже берете ноут с предустановленной виндой). Скачивала драйверы для своего ноутбука с некоего сайта драйверы.ру после переустановки системы, только выборочно брала, а то слишком большой архив.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 11 Сентябрь 2013, 18:11:09
на диске как правило старье, Денис прав, лучшее решение скачать с офф.сайта :clapping:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 11 Сентябрь 2013, 18:11:54
или можно еще попробовать обновления ситсемы запустить - иногда каким-то чудом определяет драйвера (шайтан, не иначе :diablo: )
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 11 Сентябрь 2013, 18:26:33
Денис, имеешь в виду это?

Обьединение сообщений: 11 Сентябрь 2013, 18:35:19

Я, кажется, обманула, не джифорс, а AMD Radeon HD 7650M, 2GB (нашла первую попавшуюся ссылку на конфигурацию ноута Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.[/size])
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 11 Сентябрь 2013, 19:53:25
ага :yes: ) иногда срабатывает.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 11 Сентябрь 2013, 19:55:03
Никогда не помогало.. :hi:
Здесь скачайте и будет счастье (выберите для своей карты) Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 12 Сентябрь 2013, 14:15:09
можно так проектировать дорогу возле ограждения? или как нужно проектировать ограждение  с цоколем  вдоль дороги? или может у кого-то есть такой узел?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 12 Сентябрь 2013, 14:37:35
если промка, то от ограждения до борткамня 1.5м
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 12 Сентябрь 2013, 14:38:45
Цитата: Deniska_Che от 12 Сентябрь 2013, 14:37:35если промка, то от ограждения до борткамня 1.5м
почему? и где-то это написано?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 12 Сентябрь 2013, 14:58:41
Цитата: Aloshka от 12 Сентябрь 2013, 14:38:45
почему? и где-то это написано?
СП 18.13330.2011  п 5.41
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 12 Сентябрь 2013, 15:01:27
Цитата: Тёмыч от 12 Сентябрь 2013, 14:58:41СП 18.13330.2011  п 5.41
Спасибо! буду искать такой пункт в своих нормах
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 13 Сентябрь 2013, 18:24:44
Цитата: Горошинка от 11 Сентябрь 2013, 18:26:33Я, кажется, обманула, не джифорс, а AMD Radeon HD 7650M, 2GB
Ур-р-ра-а-а, заработала! Не знаю, что помогло. Сначала скачала с сонькиного сайта чипсет (интел). Пыталась скачать и установить там же для видеокарты, ругается комп. Потом скачала драйвер для AMD Radeon HD 7650M с отдельного сайта драйверов, и стало мне счастье!
Всем спасибо! Особо хочу поблагодарить Ларису! Лови "спасибу"...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 20 Сентябрь 2013, 11:14:51
Aloshka: автокад) в цивиле только проверяю  вертикалку)
А можно спросить, как именно? Имею представления о Civil. В нем не работаю. Просто хотелось бы узнать, что именно имеется ввиду под "проверяю вертикалку"?)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 20 Сентябрь 2013, 12:36:04
Цитата: Руслан от 20 Сентябрь 2013, 11:14:51А можно спросить, как именно? Имею представления о Civil. В нем не работаю. Просто хотелось бы узнать, что именно имеется ввиду под "проверяю вертикалку"?)
в Автокаде проставляю отметки и рисую горизонтали, если есть какое-то сложное место, или просто проверить себя, захожу в цивил, проставляют те же отметки (вручную) рисую те же горизонтали (в цивиле характерные линии) создаю поверхность и щелкаю по функции, которая показывает куда вода течет, и вижу  нормально нарисовал или нет
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 21 Сентябрь 2013, 10:05:24
2 года назад проектировал придорожное СТО. В федеральном дорожном агентстве сказали учесть постановления г-на Пу. при проектировании объектов дорожного сервиса (необходимый землеотвод по расчету, и необходимые элементы благоустройства дорожного сервиса), а теперь не могу вспомнить эти Постановления. Может кто-нибудь подскажет их номера? :hi:


Обьединение сообщений: [time]21 Сентябрь 2013, 09:31:40[/time]


Цитата: Сергей Алекс от 21 Сентябрь 2013, 10:05:24
2 года назад проектировал придорожное СТО. В федеральном дорожном агентстве сказали учесть постановления г-на Пу. при проектировании объектов дорожного сервиса (необходимый землеотвод по расчету, и необходимые элементы благоустройства дорожного сервиса), а теперь не могу вспомнить эти Постановления. Может кто-нибудь подскажет их номера? :hi:
Первое нашел по наличию объектов благоустройства это ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 29 октября 2009 г. N 860. Теперь еще нужно найти Постановление о необходимой площади землеотвода. И второе нашел Постановление от 02.09.2009 г. № 717
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 23 Сентябрь 2013, 17:37:37
Вопрос к сообществу
при картограмме, вы учитывайте проезды квадратами, или нет ( вычитая объем дороги от верха до низа поребрика) :scratch_ones_head:
См ложение.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 23 Сентябрь 2013, 17:49:40
Нет, куда попала вершина квадрата там и ставим отметку, отдельно проезды квадратами не очерчиваем (как на правом рисунке), отдельно только подпорные стенки и откосы
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 26 Сентябрь 2013, 15:32:35
Оказались у меня координаты МСК 26 и местные одного и того же участка. Я, потирая ручки в предвкушении заиметь сразу 2 системы координат в Акаде, приступила к поиску 0 для каждой из них.  Не сходится. Почти 2 дня убила на поиск ошибки. 
Пришла к выводу, что координаты получают не графически, а по формуле, в результате вылазит погрешность от 0 до нескольких мм.  Невязка такая. А я чуть было с ума не сошла. Или я не права?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 26 Сентябрь 2013, 15:59:21
Так просто не перевести, для пересчета координат из одной геодезической системы в другую используются линейные, угловые параметры и масштабный коэффициент. Нужно искать ключ для перевода.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 26 Сентябрь 2013, 16:34:16
Тут надо не искать ключ, а отдавать в организацию, занимающуюся выполнением изысканий. Зачем на себя брать ответственность по не своей работе? Переведете координаты из одной системы в другую с ошибками - на Вас все грехи повесят =)))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 26 Сентябрь 2013, 17:15:53
Сейчас все мне дают в МСК26 95. И как наложить на съемку границу участка. Сидеть ждать пока они дадут в местной системе? И почему из них делать гуру. Неужели на форуме нет кого-то из земельной службы или как там правильно. Хотя бы намек дали на программу или формулу.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 26 Сентябрь 2013, 17:41:12
Напишите официальное письмо, тем кто выдает такие данные, или заказчику. У Вас ГИП или тряпка?  Вот зачем, лично вам лишний "редиска"рой?  :rtfm:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 26 Сентябрь 2013, 17:54:11
Вот была у нас недавно ситуация похожая. Топосъемка в одной системе координат, а границы по кадастровому паспорту в другой системе координат. Обратились к организации, которая выполняет для нас изыскания. Они к официальному техническому отчету инженерно-геодезических изысканий приложили таблицу с переведенными координатами границ земельного участка в систему координат топографической съемки. С Вас потом экспертиза спросит - откуда взяли координаты земельного участка в новой системе координат. И что вы им ответите? у вас есть допуск на работу с переводом координат? =) а будет бумажка официальная от изыскателей - вопрос будет снят ))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 26 Сентябрь 2013, 18:01:43
Цитата: Ivlar от 26 Сентябрь 2013, 17:15:53Хотя бы намек дали на программу или формулу.
ну для себя можно установить геокалькулятор. (так и вбить в гугле)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 26 Сентябрь 2013, 18:19:52
Цитата: Deniska_Che от 26 Сентябрь 2013, 18:01:43
ну для себя можно установить геокалькулятор. (так и вбить в гугле)
Гугл тут не поможет, тут нужно из одной МСК 59 (допустим) перевести в МСК 28 (допустим)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 26 Сентябрь 2013, 19:06:41
гугл поможет скачать его)  агеокалькулятор перевести координаты
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: M333 от 27 Сентябрь 2013, 10:46:24
Подскажите расстояние от площадки для мусоросборников до границы водоема (прибрежная гостиница в морской бухте).
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 27 Сентябрь 2013, 10:53:30
возможно надо смотреть водный кодекс
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 27 Сентябрь 2013, 13:37:50
А такие узлы кто то делал, на листах благоустройства?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kozlov Mikhail от 27 Сентябрь 2013, 15:50:06
Шурик, допиши еще "...с оголенной корневой системой" :)
меньше инфы - меньше вопросов
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 27 Сентябрь 2013, 16:13:22
Цитата: akrel от 27 Сентябрь 2013, 15:50:06Шурик, допиши еще "...с оголенной корневой системой" :)
поржал)
А вот меньше инфы - меньше вопросов не согласен, рабочие больше могут накосячить. По принципу "Что нельзя- то можно " могут тО еще наворотить -ибо ты (я) в проекте не отразил досконально как сделать.
У меня во дворе (все сфоткать забываю) рабочие сделали МАФ Лабиринт из двух составляющих - должны были оставить коридор (ну любой бы догадался!)

(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcomplex-maf.ru%2Fassets%2Fimages%2Fgalereya%2FLabirint.jpg&hash=fbb3d72cf7656f776187903924cdb488a32f7be7)
а они соединили их  друг напротив друга) лабиринта нет -есть какая то мартышья лазилка  :rtfm:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: konrat от 27 Сентябрь 2013, 16:52:51

Цитата: scighero от 26 Сентябрь 2013, 18:19:52Гугл тут не поможет, тут нужно из одной МСК 59 (допустим) перевести в МСК 28 (допустим)
"Транскор" от Кредо
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kozlov Mikhail от 27 Сентябрь 2013, 17:00:32
Руслан, а по мне так нормально сделали [cut]http://complex-maf.ru/galereya/nashi-rabotyi/labirint1/[/cut] и [cut]http://28565.ru.all.biz/labirint-g167516[/cut]
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 27 Сентябрь 2013, 17:08:16
Цитировать
У меня во дворе (все сфоткать забываю) рабочие сделали МАФ Лабиринт из двух составляющих -
Так это же пример хорошего исполнения, а не плохого.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 27 Сентябрь 2013, 17:12:43
Так, что Руслан, придется сфоткать как у тебя установили ))))))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 27 Сентябрь 2013, 17:20:19
епрст! так я и фотку пульнул, чтобы вы представляли о чем я говорю) фотка - как должно быть)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 28 Сентябрь 2013, 21:56:45
У меня тут образовалась дилема между нормативами. Пытаюсь понять какая ширина проездов должна быть в коттеджном поселке.
СП Градостроительство табл. 9 (категории сельских улиц и дорог) утверждает, что ширина проезда может быть очень разнообразной в зависимости от категории улицы и количества полос, а СП 30-102-99 Планировка и застройка территории малоэтажного строительства говорит, что "п.4.2.4 Число полос движения на жилых улицах и проездах должно приниматься: для жилых улиц - не менее 2 полос, для проездов - 1 полоса. Ширина полосы - 3,5 м". Следовательно, ширина у нас может быть либо 3,5м, либо 7,0 м, ну либо выше.
Кааак тут быть :blink:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 30 Сентябрь 2013, 12:23:11
Цитата: Sunrise от 28 Сентябрь 2013, 21:56:45Кааак тут быть
А СП 30-102-99 есть в перечнях обязательного и добровольного применения?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 30 Сентябрь 2013, 15:46:50
Звонят с площадки, просят поменять песок, указанный  в дорожном покрытии на мелкий щебень. Какие могут быть подводные камни?  :blush2:
[cut]В конструкции щебень и так есть 30 см, под ним был указан песок 35 см. Его хотя поменять на мелкий щебень.[/cut]
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 30 Сентябрь 2013, 22:31:30
Щебень дороже, следовательно если заложить более дорогой материал, то и строительные работы будут дороже. Если подрядчик и заказчик не одно и тоже лицо, то заказчик понесет дополнительные затраты. А он может быть этим не доволен...
Бывает у заказчика нет работника, у фирмы проектировщика тоже, тогда находят работника у подрядчика работ. А потом подрядчик диктует чтобы он к примеру вместо проезда шириной ... метров указывал гораздо больше чтобы, освоить бОльшие объемы и получить больше денег. В итоге, если заказчик "фраер ушастый", то и оплачивать будет большой проезд, а если "ушлый" и прочухает, то доказывать все придется ГИПу проекта. Это может быть один из вариантов замены стройматериала.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 01 Октябрь 2013, 12:51:24
Щебень может быть и дороже песка, но песок может отсутствовать в ближайшей округе. И его доставка будет стоить как два таких же слоя из щебня.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 01 Октябрь 2013, 13:07:41
Мы можем себе это позволить. В общем, ничего особо страшного быть не должно? Согласовываю :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 01 Октябрь 2013, 14:40:15
Был объект на Соловкахъ, там - Асфальтобетона нет.  :pardon:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 01 Октябрь 2013, 14:49:36
Цитата: scighero от 01 Октябрь 2013, 14:40:15
Был объект на Соловкахъ, там - Асфальтобетона нет.  :pardon:
На севере тоже дороги из плит, при минусовой температуре асфальтобетон укладывать не комильфо, а с плитами при любых температурах никаких проблем не возникает
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: M333 от 01 Октябрь 2013, 18:01:47
Цитата: scighero от 01 Октябрь 2013, 14:40:15
Был объект на Соловкахъ, там - Асфальтобетона нет.  :pardon:
Если не секрет, какой? А то я уже пятый объект на о. Большой Соловецкий проектирую. Интересно.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 01 Октябрь 2013, 18:23:47
Проект нового музейного комплекса на Соловках
Вот, такой. Общение а архЕтекторами, доставило...  Долго их пинали на тему, 150 промилле то не нормально, а им главное дизайн... вырезано цензурой!

А у Вас, какой?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: M333 от 02 Октябрь 2013, 13:21:02
 Круто выглядит. У меня только реставрация, так что ваше доставило меня еще более доставило.
Последнеее...
Как есть, и как будет (надеюсь)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 03 Октябрь 2013, 18:27:41
Вот тут водоканал замечание Пишет:
Замечания по благоустройству: на плане не обозначен профиль восстановления газона.
С уважением, Бородин Антон Кириллович,
Х.з что это. Потом пример прислали что хотят.   :haha:  Что это за фигня  :haha:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: M333 от 04 Октябрь 2013, 16:45:36
Цитата: scighero от 03 Октябрь 2013, 18:27:41
Вот тут водоканал замечание Пишет:
Замечания по благоустройству: на плане не обозначен профиль восстановления газона.
С уважением, Бородин Антон Кириллович,
Х.з что это. Потом пример прислали что хотят.   :haha:  Что это за фигня  :haha:

Да замени партерный газон на мавританский в пироге и ведомости. А семенной состав пусть дендролог разрабатывает под конкретные климатические условия.
Рисунок канешна... хорошо хоть штриховку под кирпич или бетон не сделали.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 04 Октябрь 2013, 16:51:48
у меня подозрение, что тупо толщину (высоту) плодородного грунта не указали (пресловутые 20 см)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 09 Октябрь 2013, 15:22:48
Какое у вас Рабочее место? ))
Вот у меня такое, фото в автокаде.  :blush2:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 10 Октябрь 2013, 12:41:41
Сделал проект человеку, там была площадь застройки 1080 м2, человек построил. БТИ замерила площадь, которая получилась 1180 м2. Человек просит чтобы я написал письмо в котором будет указана вероятная ошибка-погрешность на эти 100 м2 при строительстве. Кто-нибудь был в такой ситуации, какие фразы могут быть? :paint:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 10 Октябрь 2013, 17:20:15
1080 м2 это ориентировочно 32,5*32,5 здание. Периметр = 130 м
ЭТО В КАЖДУЮ СТОРОНУ НА ОДИН МЕТР ШИРЕ!?

Первое - В СРОЧНОМ!!! порядке исполнительная съёмка несущих конструкций. У меня ощущение, что изменились пролёты, а это уже НАРУШЕНИЕ несущей способности. Что за собой несет либо *****, либо усиление конструкций.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 10 Октябрь 2013, 17:47:48
Не надо торопиться с выводами. Да, получается примерно по 1м на каждую сторону при прямоугольном-квадратном здании (при размерах 34х34м=1156м2, т.е где-то 6 пролетов по 5,7 м). 1метр избытка/6пролетов= 170мм на брата, всё нормально.
Другое дело, можно сослаться, что изначально генплан делался в осях. Тогда наружные стены по 0,5 м с кажлой стороны дадут недостающий 1м. Может как-то так выкрутиться.  Как там с осями?  В ГОСТ 21.508-93 "3.5. Контуры проектируемых зданий и сооружений наносят на план по архитектурно-строительным рабочим чертежам, принимая координационные оси зданий и сооружений совмещенными с внутренними гранями стен."  А вообще-то причину выяснить надо, хотя бы обмерочные чертежи сделать самому заказчику (пусть рулеткой померяет). Тогда может и фантазировать не придется, а укажите реальную причину.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 10 Октябрь 2013, 18:25:36
Цитата: scighero от 09 Октябрь 2013, 15:22:48
Какое у вас Рабочее место? ))
Вот у меня такое, фото в автокаде.  :blush2:
Александр, удивило. А что за технологии?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 10 Октябрь 2013, 19:08:11
Прога, в телефоне.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 11 Октябрь 2013, 10:05:37
Человек строит свое производственное здание на окраине города. За отсутствием денег проект заказал молодой девочке арху, которая оси бросила как попало, размеры не "бьют". Но в связи с наличием связей с нужными людьми он строил сам глядя на проект одним глазом ))) Его слова :"Сделай так, чтоб было похоже на правду". Вот был такой убогий арх план, я по нему сделал генплан. Построив и пригласив БТИ он получил разность между проектом и реально построенным зданием эти 100 метров.
Депстрой выставил замечание о приведение в соответствие. Человек уже не хочет переделывать весь проект, и предлагает написать письмо, со словами типа:"Площадь застройки была указана без учета площадей крылец, а также толщины стен цоколя."
Ширина здания в проекте и реальная по замерам БТИ примерно совпадает около 12 метров.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 11 Октябрь 2013, 11:10:46
А длина? при такой ширине разница около 8 метров.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 11 Октябрь 2013, 13:09:38
А это 1 пролёт...
Вопрос - Алекс, а архитектурные планы ты вставляешь копипастом или перечерчиваешь на генплане по размерам?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 11 Октябрь 2013, 13:52:10
Всегда копипастом потом масштабирую.
Тут же заказчик меня попросил перечертить арх. план по плану БТИ. Пришлось делать совмещение нового плана с новой площадью, по старым осям. В итоге я понял, что план не совпадает (там и оси мне одни дал, потом арх переделала на другие, без моего ведома). Я не знаю как там и чего, но заказчик чего то там пробивает. Меня просто просит в случае чего подключаться и отвечать на какие-то вопросы. Таким образом получено разрешение на строительство в депархе, теперь в депстрое получает разрешение на ввод в эксплуатацию.

Обьединение сообщений: 11 Октябрь 2013, 13:58:11

перед копипастом обвожу полилинией наружные габариты здания на слое Проектируемое здание, а остальное удаляю, чтобы не плодить на генплане кучу арх. слоев. Основные габариты жирными делаю, а крыльца тоньше. По ГОСТ 21.508
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 11 Октябрь 2013, 14:11:23
Нужно площадь застройки у архитектора брать, что бы не было разногласий, да и арх отвечал бы за свои площади
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 11 Октябрь 2013, 14:19:47
это когда арх грамотный, а коли тебе заказчик сует левые планы, но готов денег дать, чтоб ты все подогнал?
Да и деньги он платит. Повторяю, объект - его производственный корпус, на его земле. Он его продавать не хочет. Он сам говорил, что если б он строил в центре, то у него и подход был бы другой, а так коли на окраине города...
Кому там чего надо будет проверять...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 11 Октябрь 2013, 14:49:42
Могу только сказать. Расия в перде. Так и живем.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 11 Октябрь 2013, 17:45:15
Такой подход проектирования я думаю обусловлен засилием новых необдуманных и принятых законов, приказов, указов, постановлений, распоряжений. Федеральных, региональных, муниципальных. Кто позже, кто раньше. Чье ведомство главней, чей приказ имеет обязательный , а чей рекомендательный характер. Это все вносит смуту при проектировании. Отменить 99 % принятых в это смутное время законов и думаю, что застройщики начнут себя вести по другому. Это как у нас в области из-за увеличения налоговой нагрузки, из-за проверок пож. надзора в этом году "закрылись" уже 16 000 инд. предпринимателей, а по 1 каналу МЫ РАЗВИВАЕМ ЧАСТНЫЙ БИЗНЕС. Вот поэтому мы и Ж ... О....П....Е!!!!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 15 Октябрь 2013, 10:12:44
Подскажите пожалуйста, есть какое то нормативное расстояние от озера до открытой парковки? Вода сбрасывается на сущ проезд.
:paint:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 15 Октябрь 2013, 10:27:34
Надо смотреть Водный кодекс:


Статья 65. Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы
15. В границах водоохранных зон запрещаются:
4) движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие.
Надо учесть водоохранную зону. Она берется либо из проекта планировки, либо делается запрос по данному водоему в Управление по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды нужной области.  :hi:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 25 Октябрь 2013, 12:51:28
порекомендуйте книгу по геологии, в которой доступно написано для чего пригодный тот или иной грунт. Спасибо
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: tim-dmitriy от 28 Октябрь 2013, 03:09:20
 Справочник "Основания и Фундаменты" по рнд. профессора Шевцова Г.И. Москва 1991 год
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Армана от 28 Октябрь 2013, 10:26:11
расстояние от остановки до выезда на территорию  сколько можно узнать искала снип не могу найти? можете еще указать какой снип? :scratch_ones_head:  спасибо заранее
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 28 Октябрь 2013, 19:37:44
 СП 42.13330.2011
п. 11.23 Наименьшие расстояния до въездов в гаражи и выездов из них следует принимать, м: от перекрестков магистральных улиц – 50, улиц местного значения – 20, от остановочных пунктов общественного пассажирского транспорта – 30.  :hi:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 07 Ноябрь 2013, 08:26:22
Извечный вопрос.. какое расстояние между многоэтажными жилыми домами из соображений инсоляции?  :spiteful:
Нигде не могу найти каких-то конкретных цифр..мне пока что это нужно для эскиза, чтобы потом особо не пролететь с инсоляцией.



Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 07 Ноябрь 2013, 13:41:18
 Некорректно вопрос поставлен. Регион проектирования, это раз. Есть ли вокруг домов другая застройка и какой этажности, это два. На север ориентация строго или под углом, это три. Дома расположены строго друг против друга или со смещением (один на плане "выше", другой "ниже"), это четыре. Нельзя учитывать только инсоляцию (ветровой подпор, пожарный проезд, сейсмика в баллах и др.), это пять. Планируется ли между домами размещение площадок, это шесть. Всё в контексте, может у вас уникальный случай расположения, или сейсмика 8 баллов? Обязательно надо проверить инсоляцию существующей застройки. Поскольку в проектируемых домах можно эту проблему решить перепланировкой.

У меня между 16 этаж. домами 32м проходило с учетом вышеперечисленного, но это не есть хорошо. 
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 07 Ноябрь 2013, 14:34:46
Да я знаю, что некорректно)) Пожарный проезд,сейсмика и другое это понятно. Место для площадок - это тоже. Оно в сторонке как-нибудь.
Расположила сначала окнами на север, но из за инсоляции вариант не удачный. В итоге под углом, расстояние между 20эт получилось примерно 30-35м.
Верхняя высотка уже строится. Существующей нет.
Коэффициент застройки тоже соблюдается, ну с парковками - как обычно.

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 07 Ноябрь 2013, 15:58:53
Цитата: Sunrise от 07 Ноябрь 2013, 08:26:22
Извечный вопрос.. какое расстояние между многоэтажными жилыми домами из соображений инсоляции?  :spiteful:
Разрывы инсоляцией не нормируются.
Инсоляция должна обеспечиваться согласно нормативным требованиям, а вот чем её обеспечиваете- разрывом, ориентацией, двусторонним расположением квартир и пр. и пр. - это уже Ваша головная боль, как проектировщика.
Потому что на восходе и закате солнце вам закроет объект равного возвышения, находящийся на горизонте.
А в полдень - в зависимости от широты. (синусы или косинусы угла. уже забыл...)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 07 Ноябрь 2013, 19:55:04
Вот вы себе задали задачу - все три дома развернули под разными углами! Т.е. для каждой квартиры каждого дома нужно проверять свою инсоляцию. Удобнее было бы направить их в одну сторону. Меньше проверять, ну и тени друг от друга все равно будут падать по-разному. А вообще у вас "свечки" (точечная застройка) - так что не очень много проблем с инсоляцией. Хорошо бы конверт теней построить, чтобы прикинуть. А так - для средней зоны беру для прикидки длину падающей тени 3м х 20эт х k(1.5) = 90 м. Только это здесь не подойдет для свечек - надо проверять, а то большой запас.
Как вариант - в автокаде поднять модель (если владеете мало-мальски 3-меркой) и задать параметры зоны. Быстрее будет
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 09 Ноябрь 2013, 05:17:40
СП 42.13330.2011  7.1 Расстояния между жилыми зданиями, жилыми и общественными, а также производственными зданиями следует принимать на основе расчетов инсоляции и освещенности в соответствии с требованиями, приведенными в разделе 14 настоящих норм, нормами освещенности, приведенными в СП 52.13330, а также в соответствии с противопожарными требованиями, приведенными в разделе 15 настоящего свода правил.

Обьединение сообщений: 09 Ноябрь 2013, 05:30:35

Цитата: Sunrise от 15 Октябрь 2013, 10:12:44
Подскажите пожалуйста, есть какое то нормативное расстояние от озера до открытой парковки? Вода сбрасывается на сущ проезд.
:paint:
Еще добавлю, СП 113.13330.2012 п. 4.7 Размещение открытых и закрытых автостоянок не допускается в 1, 2, 3 поясах санитарно-защитных зон водозаборов хозяйственно-питьевого назначения в соответствии с СанПиН 2.1.4.1074, а также в охранных зонах рек и водоемов.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 14 Ноябрь 2013, 18:54:36
RT @architektor: Косяк в новом Своде правил «Градостроительство»? (СП42.13330.2011) Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 14 Ноябрь 2013, 19:59:05
Цитата: Руслан от 14 Ноябрь 2013, 18:54:36
RT @architektor: Косяк в новом Своде правил «Градостроительство»? (СП42.13330.2011) Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
в чём косяк?
Многофункциональная застройка подразумевает что автостоянки, площадки и пр. и пр. может быть размещено внутри многофункционального комплекса. В этом случае площадь застройки такого комплекса, особенно в условиях сложившейся застройки может достигать 100% территории, отведенной под строительство. Дополнительная территория под организацию строительства может быть взята в краткосрочную аренду на период строительства.

По поводу упомянутых в статейке разрывов - всё зависит от градплана, в котором весь участок может быть обозначен как "зона допустимого размещения зданий и сооружений"
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 14 Ноябрь 2013, 20:15:00
Помогите найти книгу :Название: Архитектурные обмеры Автор: Т. Н. Соколова, Л. А. Рудская, А. Л. Соколов, немогу найти чтоб скачать....
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 15 Ноябрь 2013, 07:00:19
Была как то тема про необходимые листы для предоставления в экспертизу. Не помню кто говорил, про номинальный пакет листов для подачи на экспертизу. Не надо вертикальной планировки, плана проездов, плана расположения МАФ и озеленения, и т. д.
Было устное замечание типа в соответствии с Постановлением N 87 от 16 февраля 2008  Правительства Российской Федерации                           
Глава I. Общие положения
п. 8. Необходимость разработки проектной документации на     объект
капитального строительства применительно к отдельным этапам строительства
устанавливается заказчиком и указывается в задании на проектирование.
     Возможность подготовки проектной документации в отношении отдельных
этапов строительства должна быть обоснована расчетами,   подтверждающими
технологическую возможность реализации принятых проектных решений   при
осуществлении строительства по этапам.
     Проектная документация в отношении отдельного этапа   строительства
разрабатывается в объеме, необходимом для осуществления этого   этапа
строительства.
...и вот для необходимого осуществления отдельного этапа строительства необходимо предоставить недостающие листы...
P.S. не будут предоставлены, будет письменное замечание, которое будете учитывать... Ну и далее "крышевание" Постановлением Правительства № 145. Эксперт ВСЕГДА ПРАВ!!!

Обьединение сообщений: [time]15 Ноябрь 2013, 04:18:20[/time]

По одному объекту "Исилькульский дом-интернат в Омской области" нас гос. экспертиза 3 года !!!! мурыжила :spiteful:
Люди, которые имели 30-40 летний опыт работы говорили о том, что экспертиза в данном случае выступала оружием в ... руках.
Судя по всему деньги "на верху" уже поделили, и надо было найти стрелочника. Но директор не стал молчать. Собирал уже док-ты на арбитраж...

Обьединение сообщений: 15 Ноябрь 2013, 09:17:39

Один раз имели неосторожность "залезть" на субподряд под ТПИ ...гражданпроект. Так 2 года гос. экспертиза мурыжила - прошли, а потом еще с их главспецом генплана полгода мне пришлось разговоры разговаривать.
P.S. еще лет 6 назад слышал, что существуют некие договоренности у региональных гражданпроектов и экспертиз. Не верил, но тут после полученных замечаний приходится поверить...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 20 Ноябрь 2013, 20:38:51
wwaldemar: а если необходимы уточнения по кад базе(кадастровые выписки по конкретным участкам), то можно и больше брать. К тому же Оля, согласование займет определенное время. Не берите функцию согласования на себя, Заказчику - это поручите.
wwaldemar: тогда берите месяц, при наличии всей кадастровой базы.
Kumiko: опыта ноль ) в проекте межевания
wwaldemar: Проект Межевания выполняется от недели до месяца, в зависимости от опыта инженера землеустроителя
Kumiko: Господа, кто может подсказать - сколько по времеи может занять МП на коттеджный поселок 44га? Участков в районе 600 - включая те, что под дороги и инженерку?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 05 Декабрь 2013, 19:29:33
которое условное обозначение ставите, когда ворота вместе с калиткой? и линию створа как показываете ?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 05 Декабрь 2013, 20:01:14
ГОСТ 21.204-93 тут ограждение с калиткой, линию створа показываю пунктирной и в условных отображаю
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 05 Декабрь 2013, 20:02:11
По госту Топознаки Генеральных планов (примерное название
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 05 Декабрь 2013, 20:05:02
Цитата: Djakob от 05 Декабрь 2013, 20:01:14тут ограждение с калиткой
там ограждение с воротами, а как показать допустим что у воротах уже есть калитка? делать просто выноску или как?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 06 Декабрь 2013, 11:05:31
Цитата: Aloshka от 05 Декабрь 2013, 20:05:02у воротах уже есть калитка? делать просто выноску или как?
Это же УСЛОВНОЕ обозначение. Подпишите на выноске  Тип 1 з калиткой, Тип II без калитки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 06 Декабрь 2013, 15:38:55
Цитата: Aloshka от 05 Декабрь 2013, 19:29:33которое условное обозначение ставите, когда ворота вместе с калиткой?
Ворота и ворота, как по нашему ГОСТ. Какое значение для нашего плана, что в воротах калитка
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 11 Декабрь 2013, 14:48:24
В России будет введен национальный классификатор профессиональной деятельности Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.


Меморандум-2013: доклад Национальной палаты архитекторов о положении в архитектурной профессии в РФ «Согласно принятым стандартам ВТО российских архитекторов в правовом смысле не существует, т. к. их деятельность не опирается на национальные стандарты архитектурной деятельности, у них нет своей профессиональной организации, они не прошли процедуру аттестации и лицензирования, следовательно, они не имеют права самостоятельно (!) функционировать на российском (международном) рынке».

Подробнее:http://bit.ly/19BySJX
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 13 Декабрь 2013, 16:12:29
по СНиП 2.07.01-89 Отметку бровки подсыпанной территории следует принимать не менее чем на 0,5 м выше расчетного горизонта высоких вод с учетом высоты волны при ветровом нагоне.
А где берется этот учет при ветровом нагоне. Что то не нашел в геологических изысканиях...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 13 Декабрь 2013, 17:04:02
Цитата: Сергей Алекс от 13 Декабрь 2013, 16:12:29Что то не нашел в геологических изысканиях...
В геологических, конечно, не будет. Это гидрологический расчет.
Говорят, что актуален только на больших и достаточно глубоких водоемах
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 13 Декабрь 2013, 17:11:01
Цитата: Владимир. от 13 Декабрь 2013, 17:04:02
Говорят, что актуален только на больших и достаточно глубоких водоемах
Владимир, а по точнее документ можно. А то у меня водоем речка шириной метров 20, но учитывая подход экспертизы в наше время хочу  чтобы не было получено замечание.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 13 Декабрь 2013, 17:15:12
Цитата: Сергей Алекс от 13 Декабрь 2013, 17:11:01А то у меня водоем речка шириной метров 20,
Волны тут точно не будет
Цитата: Сергей Алекс от 13 Декабрь 2013, 17:11:01точнее документ можно.
Документ, где расчет? Вероятнее всего тут СНиП 2.06.04-82*
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 18 Декабрь 2013, 14:03:41
иногда линии в автокаде рисует по оси Z, и невозможно тогда их соединить или радиус сделать между ними. Как сделать чтоб все линии на чертеже были   Z = 0 ? Спасибо
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 18 Декабрь 2013, 14:26:06
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=1393.0
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 23 Декабрь 2013, 22:39:43
2 года назад запроектировал жилой дом. Вот пришел черед строить благоустройство. Заказчик отказывается от заложенных мной КСИЛ. Установил свои, какие были. Теперь просит согласовать.
Вот я что то не в курсе, есть ли постановление правительства рф об обязательной сертификации оборудования детских площадок?
Или можно смело заменять МАФ?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 24 Декабрь 2013, 04:44:31
Всегда пишу на листе благоустройства "Примечания":
                   
1. "Ведомость малых форм архитектуры" носит рекомендательный характер.
2. Возможна замена элементов МАФ с аналогичными характеристиками по желанию заказчика.


И пусть это отныне будет головная боль заказчика!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 24 Декабрь 2013, 11:46:09
Попроси предоставить сертификаты на безопасность оборудования. У КСИЛ данные бумажки есть, у других крупных фирм - так же.
Не предоставит - не согласовывай.
Максимум - как Лейла подсказала прописать в рабочке.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 24 Декабрь 2013, 11:53:17
А заказчик скажет:  "Ну есть они у КСИЛа- молодцы и пусть будут, а на каком основании я должен представить?
Тогда как быть? Я вот и говорю, есть ли документ, который регламентирует обязательное сертифицирование детских площадок и МАФ?
Ибо "Мои сварщики работают в белых перчатках, металл - платина, и т. д., и я ВАС УВЕРЯЮ, что мои МАФ ничем не хуже, чем КСИЛ"
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 24 Декабрь 2013, 12:03:52
Можно чисто по-человечески посмотреть каталоги и выполненные проекты площадок.
Делают толково - согласовать. Жамшутять - не согласовывать )
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 24 Декабрь 2013, 12:11:23
А если не дай бог потом какой ребенок убьется на этой МАФ, придут сначала и к строителям, и к производителям МАФ, и к проектировщикам, которые ее туда заложили. Потом сложно будет доказать, что ты согласовывал "по-человечески".
А вот представленный сертификат будет гарантией того, что ты им прикроешься от всего...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 24 Декабрь 2013, 12:29:33
Не знаю от чего можно прикрыться ДОБРОВОЛЬНЫМ КСИЛовским сертификатом, если не дай боже, на площадке убьется ребенок,
но МАФ или детское оборудование для игровых площадок в списке обязательного сертифицирования или декларирования соответствия я не нашел:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.


"Об утверждении единого перечня продукции, подлежащей обязательной сертификации, и единого перечня продукции, подтверждение соответствия которой осуществляется в форме принятия декларации о соответствии"


Добровольные сертификаты КСИЛ - скорее, маркетинговый ход
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 24 Декабрь 2013, 12:32:23
Я тоже весь день вчера его смотрел. Но может еще какой-нибудь есть документ?
Сейчас от этих постановлений уже глаза разбегаются...

Обьединение сообщений: [time]24 Декабрь 2013, 09:34:40[/time]

В любом случае, если ты применил сертифицированное оборудование, то к тебе будет меньше вопросов, нежели применил бы без него, пусть даже грамотно выполненное...

Обьединение сообщений: 24 Декабрь 2013, 12:37:44

Приложение от  Горошинки применимо, когда заказчик берет на себя лично замену МАФ. А вот если не захочет и обратится к проектировщику с заменой в проекте?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 24 Декабрь 2013, 12:47:23
Как проектировщик, можно=нужно указать ГОСТ, которому должно соответствовать оборудование
а-ля ГОСТ Р 52167 [cut](https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.igroland.by%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F04%2F16998.jpg&hash=80906e0d5abe75b0f90924c46ef6f35b31f5c036)
[/cut]


Прим.:
Возможна замена элементов МАФ с аналогичными характеристиками, соответствующими ГОСТ ..., ГОСТ... по желанию заказчика.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 27 Декабрь 2013, 16:12:00
Цитата: Сергей Алекс от 13 Декабрь 2013, 16:12:29
по СНиП 2.07.01-89 Отметку бровки подсыпанной территории следует принимать не менее чем на 0,5 м выше расчетного горизонта высоких вод с учетом высоты волны при ветровом нагоне.
А где берется этот учет при ветровом нагоне. Что то не нашел в геологических изысканиях...
Вот по одному из объектов геодезисты пишут и о приливе, и о заходе в губу что он возрастает в 2-3 раза, и что при совпадении прилива и ветров величина нагона будет в 4 раза выше. Молодцы!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 27 Декабрь 2013, 16:28:47
Цитата: Сергей Алекс от 27 Декабрь 2013, 16:12:00геодезисты пишут и
Тогда, всё ясно... Если геодезисты пишут   :blink: , а не гидрологи  :pardon: Или  10 см увеличивается в 4 раза и становится 40 см?Тогда ничего.
Например, в середине Ямала с Обской губы дают все волны с учетом нагона всего 1,80 м.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 27 Декабрь 2013, 16:32:30
Вот пишут про Гыданскую губу, что при совпадении прилива и западных ветров величина нагона составляет 2,0 метра.

Обьединение сообщений: 27 Декабрь 2013, 16:37:11

Влияние подтопления распространяется на 25 км от устья.
В нашем городе с нашей рекой я себе такое даже представить не могу  :scratch_ones_head: :blink: :search: :scare:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 27 Декабрь 2013, 16:39:00
Цитата: Сергей Алекс от 27 Декабрь 2013, 16:32:30составляет 2,0 метра.
о, так это почти тоже самоё, что и я написал.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 27 Декабрь 2013, 17:12:17
принимая 1% превышение над УВВ, высоту ветрового нагона волны, а также условие подъема на 0,50 метров я должен поднимать свою площадку на +7,0 метров. Рядом прилегает дорога, которая была запроектирована на отметку +4,0 метра. А как же мне тогда делать заезд на мою площадку?

Обьединение сообщений: [time]27 Декабрь 2013, 14:16:48[/time]

там расстояние метров 10-15, и высота между ними будет 3 метра... :blink:

Обьединение сообщений: 27 Декабрь 2013, 17:19:00

умный в гору не пойдет, умный гору обойдет!!!
И мне что ли также, сделать не под 90 град заезд, а начать издалека и набрать 40-100 промилле? :haha:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 27 Декабрь 2013, 17:28:02
Цитата: Сергей Алекс от 27 Декабрь 2013, 17:12:17я должен поднимать свою площадку на +7,0 метров.
Чего так высоко?
2 метра подъем, так что дорога с запасом запроектирована.
Как я писал, на Ямале от Обской губы подъем всего +1,80. Т.е. имеем, отметка воды с учетом нагона 1,80 м.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 28 Декабрь 2013, 20:28:46
Проект прилегающей дороги выполнен в 2012 году и в этом месте проектная отметка дороги составляет +4,0 метра. По геологическим изысканиям 1% превышение 4,2 + высота волны при ветровом нагоне +2,0 + отметку бровки подсыпанной территории следует принимать не менее чем на 0,5 м выше расчетного горизонта высоких вод с учетом высоты волны при ветровом нагоне. (СНиП 2.07.01-89). Вот и получается что свою площадку я должен поднять на 6,7 метров.
Кстати п. 8.6 один раз в 100 лет - для территорий, застроенных или подлежащих застройке жилыми и общественными зданиям. Так вот по этому СНИп получается что надо брать с учетом 1% превышения, а вот еще есть какой то СНиП (не помню номер) там конкретизирует, что для ВОС достаточно 5%. У меня эта отметка тогда на 0,40 метра ниже. Вот какую брать за основу отметку УВВ 1% или 5%?
Но влюбом случае отметка моей площадки будет более чем на 2,5 метра выше чем прилегающая дорога. Судя по сему учитывая СНиП 2.07.01-89 дорогу не обязательно поднимать, т. к. это не территория, застроенных или подлежащих застройке жилыми и общественными зданиям, поэтому ее и не стали поднимать так высоко. Проект делался практически по существующим отметкам, плюс 0,02 - 1.
Вот теперь пока не нахожу решения...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 30 Декабрь 2013, 13:02:37
Цитата: Сергей Алекс от 28 Декабрь 2013, 20:28:46высота волны при ветровом нагоне +2,0
Что-то тут не так  :scratch_ones_head:
Может, всё-таки, +2,0 это абсолютная отметка, а не относительный подъем? Маловата Гыданская губа для таких подъемов воды, по-моему
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Певел от 05 Январь 2014, 07:28:43
Ну какого  .....  окно сайта дергается   и пульсирует- нижняя часть где прокрутка???
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 05 Январь 2014, 18:26:43
Цитата: Певел от 05 Январь 2014, 07:28:43
Ну какого  .....  окно сайта дергается   и пульсирует- нижняя часть где прокрутка???
У меня ничего не дергается. Сижу через оперу. Проблема походу у вас. Сейчас мож еще кто отпишется.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Певел от 05 Январь 2014, 19:00:34
Именно  горизонтальная полоса прокрутки,  Браузер? Не думаю что от него зависит. Мозилла у меня.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 05 Январь 2014, 20:40:34
на хроме тоже дергается
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 09 Январь 2014, 13:07:46
СТАТЬЯ 4.2. ИСПОЛЬЗОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ ОБЪЕКТОВ, НЕ СООТВЕТСТВУЮЩИХ РЕГЛАМЕНТУ.
1. Использование объектов, поименованных в статье 4.1, может продолжаться без установления срока приведения их в соответствие с настоящими «Правилами». Исключение составляют объекты, не соответствующие одновременно и «Правилам», и государственным нормативно-техническим стандартам, в результате чего их дальнейшее существование (использование) представляет опасность для жизни и здоровья людей или сохранности природной и историко-культурной среды. Постановлением Главы села "***" устанавливается срок приведения этих объектов в соответствие с «Правилами» и государственными стандартами.
2. Все изменения не соответствующих регламенту объектов в части изменения видов и интенсивности использования, строительных параметров могут производиться только в направлении приведения их в соответствие с «Правилами» и при условии, что производимые действия при этом не увеличат степень несоответствия.
P.S. это из ПЗЗ. Для чего пишут такие статьи?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 09 Январь 2014, 13:24:54
чтобы вскипятить мозг
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 09 Январь 2014, 13:53:08
Это ЯНАО. Видимо вдыхание кокаина таки торкает на написание такого  :haha:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Chattalena от 09 Январь 2014, 17:00:37
Подскажите где можно найти состав проекта инженерной подготовки. Я где-то с этим сталкивалась, но не могу найти где.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 09 Январь 2014, 17:41:23
Цитата: Chattalena от 09 Январь 2014, 17:00:37состав проекта инженерной подготовки
Именно проектной документации? Так по 87 Постановлению. Если объем чертежей, зависит от того, что делается по инженерной подготовке
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Chattalena от 09 Январь 2014, 18:01:26
Я не нашла в 87 постановлении состав проекта инженерной подготовки. ПЗУ и прочее есть, а инженерной подготовки нет
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 09 Январь 2014, 18:25:18
Цитата: Chattalena от 09 Январь 2014, 18:01:26проекта инженерной подготовки
Что такое проект инженерной подготовки?
Это проектная документация на инженерную подготовку территории? Если да, то Постановление 87 распространяется на любую проектную документацию. И все разделы должны быть, отсутствие разделов должно быть обосновано
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 09 Январь 2014, 18:51:15
Инженерная подготовка территории  входит в сами проектные разделы особенно в ПОС, ПЗУ и прочие в зависимости от условий.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 09 Январь 2014, 19:38:57
Цитата: Владимир. от 18 Апрель 2013, 15:18:29
Это пока проект
гост 21.1101-2013 начал действовать
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 09 Январь 2014, 20:21:57
У меня в норме он пока красненький и текста нету. Не обновилась база видимо. Дата ввода документа в действие 01.01.2014 :(
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 09 Январь 2014, 23:04:22
Нормативные базы обновляются 1-го числа каждого месяца... 1-го января никто не работает.. потому январские нормативы позеленеют 1-го февраля
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 13 Январь 2014, 13:16:48
Не хочу "светиться" в теме, вдруг эксперты читают :) Поскольку в некоторых случаях я нарушаю нормы намеренно.
Допустим, 16-этажное здание, от его стен до проезда пожарного надо 8-10м по СП4.13130.2013. На плане я показываю контуры здания по цоколю, естественно, балконы туда не попадают. И когда показываю расстояние от стен до проезда 8м, это от стен. Ни разу замечаний не было по этому поводу. А ведь в реальности надо от балконов - это будет примерно на 1,5м меньше, т.е. 6,5м. А как вы показываете нависающие части зданий, это ведь необязательно балконы.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 13 Январь 2014, 13:22:12
прописано же от стен)
от балконов не считается,
Цитировать
3.8 Балкон Выступающая из плоскости стены фасада огражденная площадка.
Может быть остекленным
СП 54.13330

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 13 Январь 2014, 13:30:37
Совсем меня переклинило после праздиков. Спс. А если не балкон, а здание-"гриб" с нависающими выше 1-го этажа этажами?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 13 Январь 2014, 14:06:00
Тут насколько дотошно подходить к требованию - расстояние от наружных стен.
Как для здания сложной формы в плане - эксперт может потребовать "оффсетом" выполнить противопожарный проезд чОтко на расстоянии 5 м, ибо ФЗ! :rtfm:
Хорошо еще, если в 5-8 уложиться "виляниями" проезда и сделать более-менее логичный проезд.


Если вышележащие этажи выступают над первым - нужно брать расстояние от  них, т.к. тушение пожара и мероприятия будут направлены, в основном, на них.
[cut]Хотя по той же логике - расстояние нужно брать от балконов)), например, если балконы сплошняком по наружным стенам)[/cut]
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 13 Январь 2014, 14:12:15
Цитата: Ivlar от 13 Январь 2014, 13:16:48
А как вы показываете нависающие части зданий, это ведь необязательно балконы.
ГОСТ 21.204, Глава 5, п. 5.1, табл. 2, пп. 1 в)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 13 Январь 2014, 15:56:03
Руслан, зачем вилять? просто сделать проезд шире требуемого противопожарного проезда. Он будет удовлетворять и нижележащим этажам, и выступающим вышележащим. :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 13 Январь 2014, 16:01:12
Цитата: PUH от 13 Январь 2014, 15:56:03
просто сделать проезд шире требуемого противопожарного проезда.
Это хорошо когда заказчик частник и экспертиза может умолчать, а когда заказчик гос. организация и проект с федерального, регионального  или муниципального бюджета, то экспертиза может заставить провести обоснование увеличения ширины проезда, т. к. это увеличит стоимость проекта.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 13 Январь 2014, 16:39:56
Ну вот и обоснуешь :) сложная конфигурация, обеспечение противопожарного требования для нижних и вышележащих этажей и т.д. С муниципалами всегда сложности. Не люблю с ними работать. Деньги долго отдают ))))) P.S.Сложности везде могут возникнуть ))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 13 Январь 2014, 20:11:37
Проезд - для верхних.
Для нижних - уширение за счёт тротуара. и никаких вопросов.

Обьединение сообщений: [time]14 Январь 2014, 19:58:57[/time]

Просьба выложить библиотеку книги:
Атор: Колесников АИ
1. Декоративная дендрология. 1974 г.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. (388 Мб)

2. Декоративные формы древесных пород
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. (147 Мб)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Timon_3D_Union от 16 Январь 2014, 15:59:15
Привет! Кто может подсказать где взять уровень автомобилизации для Ростова-на-Дону? Или как считать парковки для жилого комплекса там?
В РНГП и ПЗЗ я не нашел нормы( либо у меня корявый РНГП..
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 16 Январь 2014, 16:43:14
в AutoTurn'е можно сдавать назад машиной?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 16 Январь 2014, 17:06:48
вроде да, при ручном управлении.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 16 Январь 2014, 17:12:08
[cut]в nfs точно можно :haha: [/cut]
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 16 Январь 2014, 17:16:22
Цитата: Max от 16 Январь 2014, 17:06:48вроде да, при ручном управлении.
а как? не пойму как
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 16 Январь 2014, 17:27:59
ничего сложного, так же как и вперед.. только аккуратней стрелкой веди от кабины к кузову (типа погладил машинку :boast: ) и она поедет задним ходом..
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 17 Январь 2014, 10:31:00
Уже седьмой объект за год, когда стадию ПРОЕКТ делаю по одной системе координат топосъемки. У экспертизы вопросов не бывает. А потом когда выпускаем рабочку, то Департамент архитектуры выписывает замечание, что у них другая система координат. Не принимает у заказчика работу, заказчик пишем мне письмо. Не переведете весь объект в нужную систему не будет произведена оплата. Тож когда такое закончится...
Оно понятно, что теперь примечание от геодезистов типа "Система координат - условная" уже не катит. Надо всегда с геодезистов требовать именно местную. Но как же туго у них идет...

Обьединение сообщений: 17 Январь 2014, 10:34:17

по 2 раза приходится делать один и тот же объект
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 17 Январь 2014, 16:21:48

"Добрый день!
Существует ли общедоступная карта функциональных зон Москвы в электронном виде, которую можно экспортировать по WMS или скачать в shp?
Имеется ввиду не карта категорий земель, которая доступна на ПКК, а карты, которые в генплане фигурируют.
Спасибо!"
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: akbars от 20 Январь 2014, 12:36:04
Люди добрые, помогите, что за чудо-чудное изображено на моем генплане... я сам электрик, генпланы плохо читаю) голубого цвета.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 20 Январь 2014, 12:45:34
Предположу что теплосеть с камерами..
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 20 Январь 2014, 12:54:12
Да, скорее всего канальная теплосеть из ж/б лотков
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: akbars от 20 Январь 2014, 12:55:44
должен не согласится, конечного потребителя нет, расположено в доль дорог. но на ливневку не похоже

Обьединение сообщений: 20 Январь 2014, 13:00:52

еще фрагмент.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 20 Январь 2014, 13:04:54
При той графике, что есть, с учетом непонятного заштрихованного прямоугольника внизу справа можно подумать что это ливневка. Но учитывая первый чертеж - это все таки теплосеть. На первом чертеже канальная из лотков, на втором чертеже бесканальная. В данном случае чтобы не гадать и потом не пролететь, лучше уж связаться с тем, кто делал этот проект и уточнить.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: akbars от 20 Январь 2014, 13:17:36
))) ок, всем спасибо за ответы, Москва скоро на связь выйдет, у них уже и узнаю.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 20 Январь 2014, 13:19:43
вот и правильно! и здесь потом отпишитесь.. что же это)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: akbars от 20 Январь 2014, 14:00:20
короче как мне объяснили, это раздел ПОС, то есть временное благоустройство, и значит это временная ливневка. мммдаа :scratch_ones_head:   
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 20 Январь 2014, 14:07:57
"Что ездовые собаки бывают, это я слышал"(кот Матроскин), но чтобы временные ливневки впервые  :scratch_ones_head: :pioneer:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 20 Январь 2014, 14:26:23
Цитата: Сергей Алекс от 20 Январь 2014, 14:07:57чтобы временные ливневки впервые
На период строительства стоки со стройки должны собираться и очищаться на временных очистных сооружениях. А без временной ливневки ничего не собрать
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 20 Январь 2014, 15:06:52
Это труба или лоток?
А если это труба, потом ее хоронить?
А временные очистные потом куда?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 20 Январь 2014, 15:25:22
Цитата: Сергей Алекс от 20 Январь 2014, 15:06:52Это труба или лоток?
И лотки и трубы бывают
Цитата: Сергей Алекс от 20 Январь 2014, 15:06:52потом ее хоронить?
Демонтировать
Цитата: Сергей Алекс от 20 Январь 2014, 15:06:52А временные очистные потом куда?
Тоже демонтировать. ;)
Иногда хватает просто "отстойников". Иногда ПОСовцы ставят и очистные. Куда потом девают история умалчивает
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 20 Январь 2014, 15:29:51
Цитата: Владимир. от 20 Январь 2014, 15:25:22
Куда потом девают история умалчивает
)). Признаться впервые об этом слышу. Это на какие объекты распространяется такое требование?
Спросил у ПОСовика, тоже не слышала...
И что за требование, по какому документу?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 20 Январь 2014, 15:52:53
Цитата: Сергей Алекс от 20 Январь 2014, 15:29:51И что за требование, по какому документу?
А это логично и без документа. Я в детали не вдавался, но знаю, что практически на каждой экспертизе им задают такой вопрос: "А куда деваются стоки с площадки в период строительства?". Иногда отвечают просто словами, иногда рисуют временные водоотводы и показывают очистные. Но это всё условно, не так подробно, как на "постоянные" объекты
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 20 Январь 2014, 16:11:00
А если это условно, то зачем эксперту задавать такие вопросы?
Мне никогда не задавали такого вопроса. Даже если бы задали, я бы ответил:"На существующий рельеф". И пусть бы мне потом указали какой я пункт нарушил. Закапывать, откапывать временные трубу, очистные это ж удорожание строительства.
Мне вот последнее замечание было, чтоб ни одна капля ливнестоков не шла на смежные территории, вокруг нашего здания жилого дома наставил 4-5 дождеприемников. Это на постоянно. А если еще учитывать временные ливневки...
Я слышал что в районе мойки грузовых автомобилей перед выездом на городские дороги ставят какие-то отстойники, но ведь это только в местах мойки.


Обьединение сообщений: [time]21 Январь 2014, 07:29:49[/time]


Вспомнился проект "Регенерация квартала ветхого жилья". Проектировали новые жилые многоэтажные дома в частном секторе + несколько ветхих 4-х этажек. Надо было учитывать существующие детские и спортплощадки, существующие подземные, наземные и надземные коммуникации, существующие здания и санитарные разрывы до них.
С учетом пожарных, архитектурных, санитарных норм делаешь посадку, располагаешь проезды, тротуары. Увязываешь с существующим рельефом. Вот получается что в пониженных местах надо устанавливать дождеприемники. А тут оказываются существующие подземные сети, которые естественно будут демонтированы, но только после ввода в эксплуатацию наших проектируемых жилых многоэтажек. И приходится заново или менять посадку домов или проектировать проезд, с пониженным местом для дождеприемника, где нет этих сетей.
P.S. А если еще учитывать временную ливневку и временные очистные сооружения.
Вполне возможно, что для временных там даже места не будет


Обьединение сообщений: [time]23 Январь 2014, 14:36:16[/time]


Коллеги возник вопрос, на каком расстоянии размещается подземный склад ЛВЖ  -5 м3 от подземной сети водопровода.


Обьединение сообщений: [time]27 Январь 2014, 14:50:56[/time]


СанПиН 2.2.1/2.1.1.1076-01
2.1. Требования к облучению поверхностей и пространств прямыми солнечными лучами (инсоляции) предъявляются при размещении объектов,  в проектах планировки и застройки микрорайонов и кварталов, проектов строительства и реконструкции отдельных зданий и сооружений и при осуществлении надзора за строящимися и действующими объектами.


Обьединение сообщений: [time]29 Январь 2014, 10:30:50[/time]


Коллеги, меня настигла большая проблема. Перед запуском автогадского файла выскакивают таблички. Сначала первая, потом вторая. Я никогда еще с таким не сталкивался. Возможно это пришло с файлом от электрика... У кого-нибудь уже было подобное.
На DWG.ru советуют пересохранить в dxf, а потом обратно в dwg. Но после этой проце-дуры файл вообще не открывается  :cray:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 03 Февраль 2014, 17:58:24
Эта тема отделена от Противопожарный проезд

Коллеги! Поднимаю повторно вопрос о тупиковом пожарном проезде. Не так давно этот вопрос уже поднимался кем то ранее, но успешно был отложен на потом. Вот ситуация с которой сталкиваюсь уже второй раз и каждый раз заканчивается почесыванием затылка. Запроектирован тупиковый пожарный проезд до 150м к примеру (он может быть и 10м, 20м ....... -  в каком случае я могу не делать разворотную площадку, т.е. иными словам - дайте мне характеристику тупикового проезда, с какого момента наступает это состояние тупикового пожарного проезда. Врубились в суть? Есть кто сталкивался с этим? Жду комментарии, спасибо...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 03 Февраль 2014, 18:13:02
Цитата: Бугор от 03 Февраль 2014, 17:58:24дайте мне характеристику тупикового проезда, с какого момента наступает это состояние тупикового пожарного проезда.
Нет такой.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 03 Февраль 2014, 18:20:31
"Тупик" обсуждали в теме http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=401.0

" Максимальная протяженность тупикового проезда согласно требованиям СНиП 2.07.01 и НПБ 106 не должна превышать 150 м."
Для себя думаю, что менее 75 м можно без разворотных площадок (лучше перестраховаться и более половины максимальной длины не делать без возможности развернуться )
Но четкой нормативной формулировки "тупик - это"  не встречал
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Владимир. от 03 Февраль 2014, 20:05:56
Цитата: Руслан от 03 Февраль 2014, 18:20:31менее 75 м можно без разворотных площадок
Не согласен.
Я бы без тупика не делал более 15-20 м. И то, экспертиза может законно придраться.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 03 Февраль 2014, 21:04:37
Вынужден согласиться с Владимиром. Не нашел четкого технического определения тупика, либо каких нибудь внятных разъяснений. Увы.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 03 Февраль 2014, 21:15:30
Можно ли за границей участка посадить деревья и газон посеять? или делать благоустройство можно только на своем участке ?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 03 Февраль 2014, 22:20:21
Можно, много раз делали подобные махинации. Более того, иногда администрация города или иной контролирующий данную территорию орган, требовали благоустройства близлежайших территорий. так называемое обременение)). В ТЭП прописывали Площадь з/у в границах землеотвода и площадь з/у в границах благоустройства.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 03 Февраль 2014, 23:07:24
Можно многое, но главное согласовать. К примеру, кто ж вам даст на чужой частной земле сажать ваши деревья и газон? Другое дело территория общего пользования. Тут с архитектурой согласовать обычно проблем не возникает. В некоторых случаях и с ГАИ надо согласовывать. А то на треугольниках видимости понасажают деревьев и кустов, а потом аварии или сбивают кого нибудь :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 03 Февраль 2014, 23:19:17
Тупиком не считаю лишь "уширения" площадки метров эдак на 8-10 (не более) для заруливания грузового или легкового авто. А так, если дорога имеет конец - значит тупиковая. Соответственно, необходима площадка для разворота. Точного определения не видел :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 04 Февраль 2014, 11:25:08
Цитата: Владимир. от 03 Февраль 2014, 20:05:56Не согласен.
Ну я написал, что  для себя, без строгих определений и нормативов, НО разъездные площадки на однополосной  дороге по СНиП Градостроительство, если не ошибаюсь, устраиваются не более, чем через 150 м?
Следовательно, при самом худшем случае, когда автомобили из пункта А в пункт Б) встречаются посредине пути - то им, т.е. одной из машин, если там не бараны, сдавать задом до разъездной площадки - 75 м.

"Тупиком не считаю лишь "уширения" площадки метров эдак на 8-10 (не более)"
Разворотные площадки 12х12 или 15х15 м; делать разворотные площадки через 8-10-20 м от начала тупикового проезда, на мой взгляд, абсурдно.

Но с экспертизой как повезет, тут "логика", зачастую, не при чем)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 04 Февраль 2014, 11:35:58
Цитата: Руслан от 04 Февраль 2014, 11:25:08
Разворотные площадки 15х15 м делать через 8-10-20 м от начала тупикового проезда, на мой взгляд, абсурдно.
Но с экспертизой как повезет, тут "логика", зачастую, не при чем)
Так и есть. Ни как не обосновать отсутствие необходимости разворотной площадки. Экспертиза так и выставляет замечания, в случае отсутствия.
P.S. Работая с "бабулями" наслушался типа: "Что ты опять про разворотную площадку говоришь, машина ведь заедет на 20 метров и потом отпятится назад". Сейчас это уже не прокатит. По крайней мере в Омской и ХМАО.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Irene от 04 Февраль 2014, 12:20:38



Не поняла в какой "сфере" вы проектируете (гражданка или промпредприятия)Если следовать СП 37 (Промтранспорт) то согласно п.7.4.9 однозначно "Для разворота автомобилей в конце тупиковых дорог и для маневрирования в пунктах разгрузки и погрузки следует предусматривать петлевые объезды или площадки, размеры которых определяют расчетом в зависимости от габаритов транспортных средств и перевозимых грузов, но во всех случаях принимают:..." .
Ну и классика СП4.13130 (не распространяется на здания ...Ф1.3)  п 8.13 "Тупиковые проезды должны заканчиваться площадками для разворота пожарной техники размерами не менее чем 15х15 м. Длина тупикового проезда не д. превышать 150 м."   -  т.е. в любом случае надо делать разворотную площадку. Если ваш проезд не сквозной как иначе вы его назовете, только тупиком.

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 04 Февраль 2014, 12:21:59
Цитата: Сергей Алекс от 20 Январь 2014, 16:11:00На DWG.ru советуют пересохранить в dxf, а потом обратно в dwg.
У меня получалось только так ибавиться от студенческой версии, но! Если у вас есть объекты, созданные в приложениях типа прожект студио и т.п., то его объекты не будут перенесены, поэтому надо расчленить их в создавшей их программе, а потом пересохранять в dxf.

Я уже запарилась со штриховкой: проезды все закруглены, и, часто для парковок делаю закругление с двух сторон. Акад10 вылетает с фаталом эррор, не "видит" РЕАЛЬНО замкнутые контуры (полилинией замыкаю), приходиться дробить на маленькие участки. По несколько часов трачу на то, на что раньше уходило несколько минут. У меня дома Акад 2007, так он с теми же контурами легко справляется. Но, у штриховки появились ручки, а я часто ими пользуюсь, в 2007 их нет :(. Да и не могу я сказать, ребята я дома "закрашу", завтра принесу. Вообщем, наболело давно, только критическая точка настала вчера. Буду искать причину и средство для лечения проблемы, если у вас такие же грабли, поделитесь здесь что и как.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 04 Февраль 2014, 12:29:58
Пожалуй, Irene права. Но по логике и здравому смысле делать разворотные площадки в любом тупоковом проезде не вижу смысла.
Цитата: Irene от 04 Февраль 2014, 12:20:38(не распространяется на здания ...Ф1.3) 
пожарной опасности Ф1.3 высотой более 75 м?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 04 Февраль 2014, 12:41:45
Логика и здравый смысл..это не ответ "упертому" эксперту, был у меня один объект с "тупиковым" подъездом к зданию длиной всего 7м (хочется и плакать и смеятся) :cray: пожэксперт не сдавался и ничего не слушал, пришлось разворотную городить, как абсурдно бы это не казалось.. :girl_sad: (2009г)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 04 Февраль 2014, 12:48:16
Один эксперт сказал, что ширина проезда не входит в размер разворотной площадки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 04 Февраль 2014, 12:52:08
Я решил проблему. На DWG.ru умолчали о конвертировании ))
В общем сохранить в DXF, потом конвертировать в программе любой типа "1DWG to DXF Converter" и потом снова открыть в автокаде. Проблема исчезнет  :good: :hi:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 04 Февраль 2014, 12:53:02
Цитата: Сергей Алекс от 04 Февраль 2014, 12:48:16
Один эксперт сказал, что ширина проезда не входит в размер разворотной площадки.
Ну это уже совсем беспредел... И почему каждый эксперт вправе трактовать нормы как лично ЕМУ это нравиться?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 04 Февраль 2014, 13:02:05
wwaldemar, все просто - потомучто он эксперт и имеет корочки. :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Irene от 04 Февраль 2014, 13:11:01
На вопрос того , что
Цитата: Руслан от 04 Февраль 2014, 12:29:58
по логике и здравому смыслу делать разворотные площадки в любом тупоковом проезде не вижу смысла. пожарной опасности Ф1.3 высотой более 75 м?
отвечает п. 8.5 СП4:" между тупиковыми дорогами д.б. 100 м. И вообще можно использовать этот же п 8.5 "Допускается увеличивать расстояние от края пр.ч. а.д. до стены произв. зданий... до 60 м при условии устройства...  площадок для разворота к проектируемым зданиям (цитирую не полностью п.8.5)....", т.е. использовать как-то существующие проезды или устроить сквозные там где это возможно.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 04 Февраль 2014, 13:20:32
Ivlar  попробуйте допуск сделать не ноль а к примеру 5  (см. картинку)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 04 Февраль 2014, 13:29:47
Irene, я к тому Вас дополнял, что СП 14.13130 не распространяется на многоэтажные жилые здания (Ф 1.3) высотой выше 75 м (примерно 25 этажей), а на многоэтажки меньшей высоты/этажности - распространяется.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 04 Февраль 2014, 13:35:18
Ivlar, я давно стараюсь не делать штриховки прям идеально соответствующими всем закруглениям - при печати не видно, а глюков прибавляет - например, при подсчете площадей в штриховке [cut](мне нравится, чтобы один тип покрытия был в одной штриховке и давал общую площадь)[/cut] в один "прекрасный" момент может слететь площадь.

Кроме того, подъезд (заворот) к/на парковку не обязательно делать радиусом-дугой, я делаю трапецией)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 04 Февраль 2014, 13:50:44
по поводу допусков: да, делаю, только я черчу 1 ед чертежа=1 метру в натуре, поэтому допуски выставляю от 0,1 до 1. Бесполезняк. Может есть Лиспы для штрихования?
По поводу трапеции: скруглять удобно и быстро.
По поводу того, что не отображается в свойсвах штриховки её площадь - это отдельная боль. Я заметила, это часто бывает, если штриховка подрезалась.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 04 Февраль 2014, 14:19:30
Попробуйте geomprops. Добавляет в свойства поле геометрические свойства, где отображается даже глючная штриховка (но я бы все-таки перештриховал),  а также сумма площадей, длин полилиний
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 04 Февраль 2014, 21:12:05
Иногда пользуюсь этой прогой, но вопрос в штриховке. Кстати, сумму площадей объектов, имеющих площадь, отображает и веткад. А если штриховка "глючная" (не отображается в свойствах у Акада, то эти проги тоже бессильны.
Нашла такой выход: использую команду ConvTo2d из пакета Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. - превратить все в полилинии, минус - дуги становятся полилинией. Прога давно на компе, раньше пользовалась, от этого ещё обидней. Вывод: надо разгрести накаченное за эти годы.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 05 Февраль 2014, 11:31:46
Pl-tools - весчь)
Цитата: Ivlar от 04 Февраль 2014, 21:12:05
превратить все в полилинии, минус - дуги становятся полилинией.
- а  в чем же минус? я вообще дугами не пользуюсь (как и отрезками)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 19 Февраль 2014, 13:14:51
Вчера побывал на обсуждении http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=112.msg30038#msg30038
Очень интересно и позновательно(статью напишу чуть позже)

Вот думаю может надо создать раздел по ЖК - каждый топик отдельный комплекс который продают.
Свои работы обсуждать не любим а вот чужие поругать - думаю всем понравиться.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 19 Февраль 2014, 16:59:15
Цитата: Max от 19 Февраль 2014, 13:14:51Вот думаю может надо создать раздел по ЖК - каждый топик отдельный комплекс который продают.
Свои работы обсуждать не любим а вот чужие поругать - думаю всем понравиться.
Согласен, но нужно разбить на подтемы, согласно регионального местоположения, так как для каждого региона свойствены свои специфические требования.
Ну или категории, например: сейсмические районы, районы вечной мезлоты, и пр.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 20 Февраль 2014, 01:05:05
кто знает откуда эти листы? хотелось бы весь документ полистать
[cut](https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs004.radikal.ru%2Fi207%2F1402%2Fa3%2Fe43035cfba45.jpg&hash=e9b20a960dc9efb714a13c101243065bfbdc37e3)[/cut]
[cut](https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi074.radikal.ru%2F1402%2Fc3%2F00e75b587c2a.jpg&hash=d8c9292e18f9a320320b0abfe4e823ef3b81f277)[/cut]
[cut](https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs013.radikal.ru%2Fi324%2F1402%2F6d%2Fe000d2552152.jpg&hash=61df2ae9abf796729a8f11d6141382b28a86956f)[/cut]
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 20 Февраль 2014, 11:49:28
Интересный альбомчик!  :good:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 20 Февраль 2014, 13:00:52
Цитата: Djakob от 20 Февраль 2014, 11:49:28Интересный альбомчик! 
да интересной, найти бы его теперь...


В ЕС планируют строить пластмассовые дороги
[cut][size=78%]Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.[/size][/cut]
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 20 Февраль 2014, 13:27:10
Цитата: Aloshka от 20 Февраль 2014, 13:00:52
В ЕС планируют строить пластмассовые дороги
ИМХО. У нас такое не пройдет. Климат не тот.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 20 Февраль 2014, 13:31:12

Цитата: Сергей Алекс от 20 Февраль 2014, 13:27:10ИМХО. У нас такое не пройдет. Климат не тот.
может придумают для нас какие то противоморозные добавки   :yes:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: nasy_a от 20 Февраль 2014, 13:34:31
Цитата: Руслан от 04 Февраль 2014, 13:35:18
Ivlar, я давно стараюсь не делать штриховки прям идеально соответствующими всем закруглениям


Если сделать ручку штриховки активной (она покраснеет), затем нажать Ctrl, появится значок дуги. Растягиваете штриховку до нужной дуги в контуре и щелкаете мышкой. Прямолинейный участок штриховки преобразуется в дугу.
(не знаю насколько понятно объяснила :blush2: )
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 20 Февраль 2014, 14:33:30
Ээээ.. а как можно выполнить штриховку, не соотвутствующую контуру штриховки???
Это же дополнительный геммор и трата времени....

Если же не получается штриховать чертеж в принципе по другому - вопрос в качестве черчения.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 20 Февраль 2014, 15:46:42
nasy_a, я так и делаю чаще всего :)
vargrag, а для чего мне штриховать прям идеально контур в контур например радиусов дорог? По площади расхождение незначительное, визуально на печати не видно,
а площадь в свойствах из-за перегружения штриховки дуговыми сегментами  слететь может запросто, так зачем?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 20 Февраль 2014, 17:42:58
Цитата: Aloshka от 20 Февраль 2014, 13:00:52В ЕС планируют строить пластмассовые дороги
У нас, для начала, нужно приучить население к сортировке отходов, - и это пожалуй самое сложное.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 20 Февраль 2014, 17:44:53
Цитата: wwaldemar от 20 Февраль 2014, 17:42:58
У нас, для начала, нужно приучить население к сортировке отходов, - и это пожалуй самое сложное.
Согласен. У нас пластмассовые дороги тоже делаются, только втаптыванием пластмассовых бутылок в газоны.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 20 Февраль 2014, 18:04:01
"Проезды показаны условно"
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 20 Февраль 2014, 18:25:11
Цитата: wwaldemar от 20 Февраль 2014, 17:42:58
У нас, для начала, нужно приучить население к сортировке отходов, - и это пожалуй самое сложное.
Ха Ха тов. Вальдемар!  Хорошая попытка. Но!!! Даже, если и приучить к раздельному сбору мусора то все равно в России будет сделано по принципу "хотели как лучше - получилось как всегда"!
Вот жизненный пример, у станции "Московская" в СПб, стоят металлические  ящики с отверстиями: Бумага, Стекло, и что-то еще. Самое  интересное внутри, этого кожуха стоит один общий ящик, в который  падает мусор из всех 3-х дырок. А так да, снаружи все хорошо, и агитация, и про экологию. Вот так. Печаль.

Вот как то так, только внутри ящик.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Обьединение сообщений: 20 Февраль 2014, 18:48:52

Цитата: Aloshka от 20 Февраль 2014, 01:05:05кто знает откуда эти листы? хотелось бы весь документ полистать

Без госта не айс.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Aganya от 03 Март 2014, 17:27:23
Уважаемые генпланисты! Необходимо разместить водоочистную станцию на территории детского сада! Есть какие-либо ограничения по ее размещению?Нормативные документы?Спасибо :girl_smile:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 04 Март 2014, 14:50:20
Цитата: Aganya от 03 Март 2014, 17:27:23Нормативные документы
Если бы так просто: =)
глава : 6 Размещение Водоочистных станций на территориях детских садов.
          ... п. 66.6 Размещение Водоочистных станций запре...

Разрешение на размещение таких объектов могут дать Экологи. На территории ДС, есть хозяйственная  зона, с размещением  мусорки, где-то рядом можно поставить. (конечно не прямо  у мусорки, но в той стороне)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 04 Март 2014, 20:21:32
у меня просьба, а возможно как-то эту строчку куда вводится сообщение в чат, сделать больше, шире, потому что неудобно писать, не видишь что написал, ? :blush2:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 05 Март 2014, 14:38:14
К сожалению нет, такой настройки нет.
Если конечно нету познаний в CMS,PHP  и так далее. :search:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 05 Март 2014, 17:35:50
Мах,  может свое верхнее сообщение  этой   темы   http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=278.0  дополнишь  сообщением Дениса с шаблоном http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=278.msg27885#msg27885
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 05 Март 2014, 20:28:32
Можно перетащить окно чата в "широкий" фрейм. и будет строка (и чат) в 2/3 ширины экрана.
(Раньше такая возможность была, во всяком случае)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 14 Март 2014, 11:26:19
Хочу заложить Ж\б дорожные плиты на дорогу. ПАГи будут дорого, лучше брошу другие, но вот какие?
В предыдущих проектах закладывают ПДН 6,0x2.0x0.14, но ведь она не по ГОСТ, а по серии, к тому же по ГОСТ 21924 подобная плита 1П60.19 имеет ширину 1,87 м. В сводках замечаний последних лет не хочу быть застигнутым в расплох гос. экспертизой. Или эти мелочь можно не учитывать, какие размышления по этому поводу, коллеги?
P.S. понятно, что у каждого эксперта свое видение проекта, но может есть что-то общее...

Обьединение сообщений: 14 Март 2014, 14:24:39


Цитата: Сергей Алекс от 14 Март 2014, 13:50:49
P.S. Даже такая мелочь как отступ 10 мм снизу на листах А3 и А4 меня фрилансера нервировала. Где то на это плюют, а где-то нормоконтроль жестко реагирует. А если у меня было 60 листов графики раздела ГП, то очень было неприятно.


Цитата: scighero от 14 Март 2014, 14:16:04
Оффтоп, но я плюю, на 10 мм и для меня это до сих пор кажется глупостью.
Да я тоже считаю глупостью, но когда сделаешь всю работу, передаешь и ждешь оплату, а тебе приходит замечание нормоконтроля, что у вас несоответствие ГОСТу на оформление и приходится переделывать все, то эта процедура выносит мозги не плохо. К тому же уже подошел новый объект на котором уже по-другому сфокусированы мозги .
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 14 Март 2014, 14:46:40
Цитата: Сергей Алекс от 14 Март 2014, 11:26:19приходит замечание нормоконтроля
такая забавная архаичность, но она есть в некоторых  гос организациях. Был один начальник у нас в обычной коммерч. конторе, пытался принести свой устав в наш монастырь.
что то типа:
таблицу "Объемы работ" с  такими строками "1. Подготовительные работы" и "1. Рубка и корчевка деревьев лиственных пород." и т.д.
Может по госту правильно и четко, но за 8 лет я такого не делал, да и заказчики не требовали.

В экспертизе  замечаний нет, закл  положительное. что им  еще надо.... !

Иногда получается, что такие замечания заказчика похожи на попытку нае**ь, т.е. не заплатить остатки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 19 Март 2014, 11:10:30
Сейчас столкнулся с дилеммой по площадкам для выгула собак на придомовой территории и нашел 7!!! документов, требования которых необходимо учитывать:
1. СНиП 2.07.01-89*.
2. СП 42.13330.2011.
3. РНГП по области.
4. Приказ Минрегиона РФ от 27.12.2011 N 613.
5. Решение Горсовета №45 от 2007 года с изм. от 2013.
6. Решение Горсовета №220 от 2004 года с из. от 2013.
7. Решением Горсовета №371 от 2010 года.
Все документы действующие.  :scare: :haha:

Обьединение сообщений: 19 Март 2014, 11:46:11

По СНиП 2.07.01-89* п. 2.13, табл. 2 гласит об удалении площадки для выгула собак от домов на 40 метров. Но этот документ от 1990 года. Также есть СП 42.13330.2011, в котором также указывается на 40 м. п. 7.5. И документ этот от 20.05.2011г. Однако в Приказ Минрегиона РФ от 27.12.2011 N 613, п. 2.12.19 гласит о 25 метрах. Этот документ от 27 декабря 2011 года, следовательно он новее и значит имеет выше статус.
Далее есть РНГП по области обновлен от 18.04.2013, в котором опять упоминается о 40 метрах.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 19 Март 2014, 11:54:44
"ГДЕ собачкин парк?" :search:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 19 Март 2014, 12:44:59
Кстати обновился РНГП по области, 537 новых региональных страниц  :cray:

Обьединение сообщений: 19 Март 2014, 12:52:25

Будет время, посмотрю.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 27 Март 2014, 11:57:56
Обзор нового AutoCAD 2015


Обзор нового AutoCAD 2015
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 27 Март 2014, 12:24:07
У Павла как всегда замечательные ролики.
Кроме "выбора" больше ничего не понравилось.
А по настоящему устал уже от обновлений автодеска - копия под 150-180 т.р. и каждый год новое(а нового нет по настоящему). Удалил "лицензию" 2014-2013 осатвил только 2012 цивил.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 27 Март 2014, 12:41:24
Цитата: Max от 27 Март 2014, 12:24:07и каждый год новое(а нового нет по настоящему
А сейчас все так делают: 3D d  в телевизоре, 4K видео в телефоне, что то быстрее на 12,5%..
В 2006 динамические таблицы, в 2010 штриховка баз контура, с рручками... и т.д. каждый раз все  по чуть чуть
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 31 Март 2014, 20:02:00
Я вместо Акад 2010 поставила 2013, т.к. 2010 постоянно "вылетал". С 2013 пока проблем в этом плане нет, зато у штриховки и замкнутой полилинии часто не показывает площадь, в 2010 - все нормально. Стала разбираться -  да , есть косяки в этих объектах, но мне-то объемы как считать? Из двух зол меньшее. А вообще акад "голый" того не стоит. В 2010 не было даже реализовано добавить вершину у полилинии без "редиска"роя через командную строку, в 2013 уже есть, но эта реализация у любителей лиспа  и то удобнее. Очень неповоротливый продукт. Хотят усидеть на всех стульях.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 31 Март 2014, 20:22:39
Ларис, а ты проверяла замкнутый контур фигур, а еще частенько не считает площади из-за некорректной координаты Z.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 31 Март 2014, 20:58:20
Мне не нравиться то, что в 2013 на огрехи обращается внимание и не показывает, а в ранних версиях всё ок. Например, если кусок полилинии начерчен внутрь и далее по этому же пути назад- т.е. наложение (Это не специально, это я зачтриховала, площадь вообще не ноль, а нет такого элемента в свойствах. Я выбираю восстановить контур штриховки, и ищу огрехи). Но при большом увеличении не всегда можно найти косяк. А штриховок много, в какой проблема, надо долго искать.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kozlov Mikhail от 31 Март 2014, 21:43:24
geomprops :declare:


основные косяки при штриховании объектов могу рассказать, но не сейчас... сейчас домой :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 01 Апрель 2014, 12:06:26
как то так
_http://dwg.ru/dnl/12436
или  так _http://www.caduser.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=44&TID=36136
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 01 Апрель 2014, 16:05:57
спс за помощь, в ответе 894 здесь я уже описала найденное решение, не всегда подходит, но лучше я не нашла. Не думала, что более старшая версия акада даст больше проблем со штриховкой.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 10 Апрель 2014, 13:52:48
немного, веселой картинки.

Обьединение сообщений: [time]10 Апрель 2014, 16:31:55[/time]

Плитка Травница )))
_Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Обьединение сообщений: 11 Апрель 2014, 18:04:15

как вам такой пирожок
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: gazus от 10 Апрель 2014, 17:35:11
Площадка для установки пожарного автомобиля возле гидранта/блока гидрантов.
Нужна ли она по перечням норм.док?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 10 Апрель 2014, 17:40:59
Должен быть подъезд, не далее 2 м от проезжей части до гидранта, если не ошибаюсь,
Если проезд не требуется должна быть площадка для подъезда и, соответственно, разворота пож техники.


С учетом требований п.6, п.7 ст.8, п.6 ст.17 Федерального закона № 384-ФЗ, ст.99 Федерального закона № 123-ФЗ, ПБ 03-571-03, СП 8.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Источники наружного противопожарного водоснабжения. Требования пожарной безопасности».
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 10 Апрель 2014, 17:45:35
Цитата: Руслан от 10 Апрель 2014, 17:40:59Должен быть подъезд, не далее 2 м от проезжей части до гидранта, если не ошибаюсь,Если проезд не требуется должна быть площадка для подъезда и, соответственно, разворота пож техники.

Эм.. а если гидрант исторически сложился и  рядом  новое строительство? ? ?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 10 Апрель 2014, 17:51:48
Вы бы картинку хоть приложили бы. При реконструкции гидранты могут устраиваться в проезжей части (промка)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: gazus от 10 Апрель 2014, 18:02:57
Новое пром. строительство. По технологическим есть требование 3х10 м, которое соблюдать очень не хочется.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 10 Апрель 2014, 18:12:21
У меня было замечание эксперта, что гидрант дальше от проезда, чем допускается по нормам (было 2,5 м, а нужно 2 м :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: gazus от 10 Апрель 2014, 18:17:27
При условии что до 6-ти метрового проезда от гидранта 2 метра, выходит площадка не нужна !?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 10 Апрель 2014, 18:29:38
Именно площадка? Не думаю, что нужна (насколько можно судить по вашей схеме -проезд и гидрант, больше ничего нет - точно не нужна)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PozitiFF от 10 Апрель 2014, 23:22:17
Необходимость площадки диктует ширина проезда, если пожарная машина при подключении к проезду не перекрывает всю проезжую часть площадка не нужна. НО в своих объектах всегда её делаю, т.к. не все нормы знаешь эксперт может встать в позу, но по логике так.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: gazus от 11 Апрель 2014, 13:32:25
Из-за площадок не эффективно используется террритория. Длинные проезды ~500 м. А три площадки возле гидрантов ч/з ~150 м "крадут" полосу вдоль проезда 470х3 м
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 23 Апрель 2014, 15:13:40
Сделал объект пункт-магазин по обслуживанию грузовых автомобилей, получил замечание от пожарника
Раздел «Схема планировочной организации земельного участка»
3.1. Противопожарное расстояние от границы земельного участка проектируемого объекта до ближайшего здания жилого (общественного) назначения предусмотрено менее 50 м (Технический регламент о требованиях пожарной безопасности, ч. 1 статьи 66).
Признаться первый раз слышу замечания подобного рода. Это не то предприятие как говорится в 66 статье. К тому же эти 50 метров берутся даже не от здания, а от границы земельного участка.
Это что ж теперь от шиномонтажки или автомойки (предприятия) от ее границы земельного участка до зданий Ф1-Ф4 всегда брать 50 метров?
Это кстати опять про ГПЗУ, где не было указано никаких ограничений. Заказчику выделили участок, я разместил здание в соответствии с границей земельного участка, а также линий допустимого размещения объекта капитального строительства. Это все таки магазин. И что теперь делать заказчику, выкупать все Ф1-Ф4 в радиусе 50 метров от границы земельного участка... Ох уж эти МЧСники-законники  :rtfm:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 23 Апрель 2014, 16:18:42
Цитата: Сергей Алекс от 23 Апрель 2014, 15:13:40Это кстати опять про ГПЗУ, где не было указано никаких ограничений
какая то не хорошая тенденция, особенно смешно, когда там пишут про отступы 3-5м, а про 50 нет
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 23 Апрель 2014, 21:00:10
Получил ГПЗУ по нескольким АЗС в москве. Везде одна и таже картина. Нигде на плане не показана ни зона допустимого размещения объекта, ни минимальные отступы от границ... В примечаниях стоит ссылка "Параметры разрешенного строительства, места допустимого размещения объектов капитального строительства смотри раздел 2". В этом разделе, как и во всех стандартных ГПЗУ, прописана этажность, процент застройки и т.п.


После того, как копнул в публичной кадастровой карте, фото и т.д., то увидел, что приличная часть участка в охранной зоне ЛЭП 110 кВ. А другая часть участка под проектной эстакадой. С учетом всех зон и отступов получается, что мне надо разместить объекты АЗС на клочке 3х3 м (условно) =)


Разве это нормальное оформление чертежа градостроительного плана в москве? просто раньше с москвой не связывался. А тут прилетело. Всегда на ГПЗУ показывались отступы и зона штрихованная допустимого размещения...
p.s. в ГПЗУ ни слова про ЛЭП и тому подобных объектов
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 24 Апрель 2014, 10:08:48
Захотелось пофлудить по полученным замечаниям с перспективой на будущее.
В соответствии с ФЗ-№123 "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", ст. 66 "расстояние от границ земельного участка производственного объекта до зданий классов функциональной опасности Ф1 - Ф4 должно составлять не менее 50 метров. По СП 4.13130.2013 под Ф3 попадают организации бытового и коммунального обслуживания населения (Ф3.5); под Ф4 попадают здания органов управления учреждений, проектно-конструкторских организаций, информационных и редакционно-издательских организаций, научных организаций, банков, контор, офисов и т.п. (Ф4.3).
Ситуация такова, что сделан проект в границах земельного участка согласно ГПЗУ, с учетом всех его требований. Рядом находится соседнее предприятие - это владение второго бизнесмена и выдавать информацию, что у него там он не хотел - это его коммерческая тайна.
В итоге согласно проекта, построено предприятие первого бизнесмена. Потом второй бизнесмен начинает утверждать, что рядом с его зданием управления предприятия первый бизнесмен построил свое предприятие. Обращается в пож. надзор. Те начинают проверку, и действительно, на лицо нарушение ФЗ № 123, ст. 66, не обеспечивается требуемое расстояние от здания управления до границы земельного участка соседнего предприятия.
В итоге потом первому бизнемену придется всю жизнь содержать семью МЧСника и покупать его детишкам ПОРШишки? И быть под прессом второго бизнесмена?
Да и кстати, ведь еще надо учитывать розу ветров, при размещении предприятий.
Какова правомерность данной статьи ФЗ №123?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 24 Апрель 2014, 11:14:55
Цитата: PUH от 23 Апрель 2014, 21:00:10Разве это нормальное оформление чертежа градостроительного плана в москве?

да.

На вашем  рисунке-градплане  Эстакада есть, и ЛЭП показана. Явных проблем нет.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 24 Апрель 2014, 11:23:50
Если есть ЛЭП, то должна быть и информация о судьбе этой ЛЭП. Выносится она или нет. Если выносится должна быть закрещена, если остается должны быть сервитуты.
Кстати, визуально по плану, опора маловата для 110, может это 10?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 24 Апрель 2014, 11:52:54
Цитата: Сергей Алекс от 24 Апрель 2014, 11:23:50Если выносится должна быть закрещена, если остается должны быть сервитуты.
на  градплане это не  показыается
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 24 Апрель 2014, 11:59:06
ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(с изменениями на 28 июля 2012 года)
Статья 44. Градостроительные планы земельных участков 
3. В составе градостроительного плана земельного участка указываются:*44.3)

1) границы земельного участка;

2) границы зон действия публичных сервитутов;

3) минимальные отступы от границ земельного участка в целях определения мест допустимого размещения зданий, строений, сооружений, за пределами которых запрещено строительство зданий, строений, сооружений;

4) информация о градостроительном регламенте (в случае, если на земельный участок распространяется действие градостроительного регламента). При этом в градостроительном плане земельного участка, за исключением случаев предоставления земельного участка для государственных или муниципальных нужд, должна содержаться информация о всех предусмотренных градостроительным регламентом видах разрешенного использования земельного участка;

5) информация о разрешенном использовании земельного участка, требованиях к назначению, параметрам и размещению объекта капитального строительства на указанном земельном участке (в случаях, если на земельный участок не распространяется действие градостроительного регламента или для земельного участка не устанавливается градостроительный регламент);*44.3.5)

6) информация о расположенных в границах земельного участка объектах капитального строительства, объектах культурного наследия;

7) информация о технических условиях подключения объектов капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения (далее - технические условия);

8) границы зоны планируемого размещения объектов капитального строительства для государственных или муниципальных нужд.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 24 Апрель 2014, 11:59:30
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Все градпланы по Москве  так выглядят, никакой доп. информации я на них не видел. Все равно искал инфо в гугле/яндексе.

Обьединение сообщений: [time]24 Апрель 2014, 09:02:52[/time]

вот так

Обьединение сообщений: 24 Апрель 2014, 12:03:28

и так
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 24 Апрель 2014, 12:12:04
Да уж. Забавно.
Может поэтому и возникает это Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 24 Апрель 2014, 13:01:22
Я всегда получал ГПЗУ, оформленный по  "ПРИКАЗ от 11 августа 2006 года N 93  "Об утверждении Инструкции о порядке заполнения формы градостроительного плана земельного участка" _http://docs.cntd.ru/document/90199949
Московский ГПЗУ явно не так оформлен. в москве видно свои законы по заполнению ГПЗУ, чтоб проходить согласования в 100 инстанциях и, в случаях нарушения, получать откаты.... :)
P.s. опора лэп высотой 110 кВ метров 20-23. Так что вполне реальная лэп :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 05 Май 2014, 13:56:53
Всем привет, коллеги.
А как Вы оформляете генплан, если участок длииииинный?  :blush2:

Т.е. мне нужно на листы разбить стандартные, и на них листы генплана частями указать. Типа "План организации рельефа. Часть 1, М 1:500", следующий лист "...Часть 2..." и т.д.

Давненько не сталкивался с такой задачей, поможите как нормативно правильно оформить? (может не части, а фрагменты, и на листе показывать типа ситуационного плана стыковки листов)  :blush2:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 05 Май 2014, 14:17:13
Цитата: Руслан от 05 Май 2014, 13:56:53может не части, а фрагменты, и на листе показывать типа ситуационного плана стыковки листов
да, делаю так (5.1, 5.2, 5.3)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 05 Май 2014, 14:21:22
Евгений, а можно в картинках?)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Rina от 05 Май 2014, 14:43:02
Руслан, во вложении фрагмент генплана, разбитого на листы
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 05 Май 2014, 14:45:16
Екатерина, спасибо  :good:  А в штампах как подписываете листы?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Rina от 05 Май 2014, 14:56:39
Штамп как обычно, например для рабивочного плана название везде одно и тоже Разбивочный план М 1:500, а в графе лист уже пишу номера листов 3.1, 3.2, 3.3
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 21 Май 2014, 18:02:38
на Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. (тема Благоустройство территории, размещение детских площадок. Нормы проектирования, ответ 22-24) ссылка на альбомы по благоустройству (подготовлен 2011 по заказу администрации Ростовской области), формат jpg плюс чертежи в акаде ПЗУ по разным стадионам. Я уже утащила в свои защечные мешки. Не знаю, когда всё нахомяченное разгребать, в электронном виде инфы у меня на несколько жизней уже запасено.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 27 Май 2014, 15:26:31
Отметки
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 27 Май 2014, 15:35:24
Сергей, и как по этим таблицам определить наивысший уровень воды с вероятностью его превышения один раз 100 и 50 лет?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 27 Май 2014, 17:34:19
Подзабыл, какими документами руководствоваться при проектировании АЗС?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: PUH от 27 Май 2014, 18:25:17
Цитата: Сергей Алекс от 27 Май 2014, 17:34:19
Подзабыл, какими документами руководствоваться при проектировании АЗС?
ФЗ 123 (статья 71 про АЗС), НПБ 111-98, СП 4.13130 + ПУЭ, СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и др.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 28 Май 2014, 11:04:24
Игорь спасибо  :good:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Timon_3D_Union от 10 Июнь 2014, 01:04:20
Ребята, подскажите если можете!
Ситуация такая, спроектировали базу отдыха, в ней есть круговая дорога, вдоль которой идет дренажная канава. Внутри круга есть пять домиков.
Спроектирован газ (вроде низкого давления, может среднего) основная магистраль снаружи круговой дороги и от неё, пересекая дорогу с канавой, подключаются эти пять домиков. Газовики утверждают что они не могут пройти под канавой! Говорят нужно или засыпать её с этих местах, либо трубу класть и под ней пройти. Вобщем бред какой то.. Вы видите проблему в прохождении газопровода низкого или среднего давления под канавой?
Ну естественно имеется ввиду не нырять под неё на глубину промерзания.
Спасибо
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 10 Июнь 2014, 10:59:56
Чтоб долго не рыться в документах, пусть они укажут пункт о запрещении.
Закон № 878 от 22.12.2011 такое не запрещает.


Обьединение сообщений: [time]10 Июнь 2014, 08:15:40[/time]


У нас в городе вчера произошла трагедия. Школьник 12 лет находясь в школьном лагере, залез на надземную теплотрассу на территории школы не удержался и упал на школьный забор. Забор был сварен из арматуры, а не верху сделаны декоративные пики. Вот на пики он и упал. Умер до приезда скорой. Все это видели его одноклассники. Все в шоке. Вызвали медсестру, увидев это, она чуть не потеряла сознание (сама беременная).
В комментариях теперь ищут виновных. Пишут что надо под суд:
1) преподавателя, кто не следил за детьми;
2) директора школы, у которой забор с пиками;
3) проектировщиков и строителей, что установили такой забор с пиками;
4) проектировщиков и строителей за что, что построили надземную теплотрассу на территории школы.
P.S. вот и доказательство того, что по территории не должно быть ни каких магистральных сетей. Жаль что таким образом. А у нас полным полно школ с надземной прокладкой магистральных сетей.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 24 Июнь 2014, 10:54:14
До чего техника дошла (с)
Обеспечение доступа ММГН вместо ужасных пандусов на весь фасад:


Allgood Trio Sesame steps
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 24 Июнь 2014, 11:46:41
Цитата: Руслан от 24 Июнь 2014, 10:54:14До чего техника дошла (с)
Дошла, ставят, но по факту не работает. Все переходы "П"образные через шоссе/дорогу с ними и пандусом-обычным.

Вот в Финке ((( даже на 3 ступеньки - лифт  делают.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 24 Июнь 2014, 13:50:20
В Сочи в этом направлении проделана колоссальная работа. Видел как функционируют такие приспособы и пр. лифты, но бОльшую часть времени, конечно, они пыляться
В плане визуального комфорта, согласен, плюсов много :good:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 30 Июнь 2014, 13:57:27
RT @BS_FV: @genplana_net кто- нибудь рассчитывал или сталкивался с расчетом аэродинамики зданий. Нужен специалист.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 30 Июнь 2014, 14:09:01
"Роскосмос" планирует наноздание в космос запустить? :yes:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 30 Июнь 2014, 14:57:43
Цитата: Руслан от 30 Июнь 2014, 13:57:27рассчитывал или сталкивался с расчетом аэродинамики зданий

Башню Газпрома, отдавали в аэропроект,  там делали макет, продували.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kozlov Mikhail от 30 Июнь 2014, 15:26:29
Мы тоже сдавали в аэропроект, объекта 2-3
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 01 Июль 2014, 17:00:08
Коллеги, какие нормы есть по Тульской области?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 01 Июль 2014, 17:59:44
Цитата: Сергей Алекс от 01 Июль 2014, 17:00:08
Коллеги, какие нормы есть по Тульской области?

__http://lawsrf.ru/region/documents/124643/


Тульская область

--------------------------------------------------------------------------------

ПРАВИТЕЛЬСТВО ТУЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 3 сентября 2012 г. N 492

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РЕГИОНАЛЬНЫХ НОРМАТИВОВ

ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ ТУЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 01 Июль 2014, 18:08:23
Уже нашел, а еще есть что-нибудь?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 01 Июль 2014, 18:26:35
Цитата: Сергей Алекс от 01 Июль 2014, 18:08:23а еще есть что-нибудь?


Решение Тульской городской Думы от 25.03.2009 N 65/1406
(ред. от 26.06.2013, с изм. от 26.02.2014)
"Правила землепользования и застройки муниципального образования город Тула"


Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 01 Июль 2014, 21:33:58
Это я тоже уже нашел. А нет ли еще каких-нибудь СТП?
Кстати, объект будет не в городе, а в области. Так что скорее всего там не действует муниципальные документы, так ли это?
P.S. У нас в городе - так.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 01 Июль 2014, 21:53:00
Цитата: Сергей Алекс от 01 Июль 2014, 21:33:58У нас в городе
если нет у нас областных норм то сп 42, сп 4, и т.д.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 01 Июль 2014, 23:08:49
Ну РНГП они то ведь и есть областные. А вот Решение городской думы скорее всего не действует. Про РНГП, СП 42, СП 4 понятно. Я спрашивал о еще каких-нибудь действующих нормативах именно Тульской области. Имеются ли таковые?

Обьединение сообщений: 11 Июль 2014, 20:04:27

Пож. эксперт указывает на соблюдение противопожарных расстояний от проезда до здания 5 метров:
- до котельной и трансформаторной.
Я ему говорю, что данные объекты могут быть запроектированы по нормам СНиП Генеральные планы промпредприятий, следовательно можно брать и 1,5 метра. Он категорически против, 5 метров и все.
- и также до подземного выгреба сточных бытовых стоков тоже говорит надо соблюдать 5 метров до проезда!!!!!!
Я считаю это перегибом пожарных мозгов. Сколько себя помню, от выгреба брали 2 метра, ибо рукав у ...овнососки метра 3-4, и это с учетом всех изгибов рукава для подключения оного к люку выгреба. Пожарник говорит, чтоб я ему прислал этот норматив. Коллеги подскажите норматив по данному оччень сложному вопросу...
P.S. А есть ли он предел тупости МЧС-ников??? В противном случае уже не исключаю следующее замечание, о необходимости размещения мусорки на 5 метров от проезда, ибо может сгореть дом...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Yrri от 22 Июль 2014, 16:42:58
Сносимые объекты показывать крестиками на каком-то одном плане ? Допустим, на разбивочном. Или надо крестики ставить на каждом листе?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 22 Июль 2014, 16:45:18
Цитата: Yrri от 22 Июль 2014, 16:42:58Сносимые объекты показывать крестиками на каком-то одном плане ? Допустим, на разбивочном. Или надо крестики ставить на каждом листе?
на каждом
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 22 Июль 2014, 16:45:42
Если без примечаний или иных "финтов" - то на каждом
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 25 Июль 2014, 13:55:46
Когда в 2009 появился СП 4, в котором указывалось расстояние 15 метров от мусорки до зданий, сооружений и строений и экспертиза стала выставлять замечания об этом (диаметр 30 метров - зона тотального поражения ))) я решил написать письмо в ГУ МЧС, с просьбой пояснить до каких сооружений именно. Потому как, стоянка для хранения автомашин - это сооружение. Любой колодец, включая подземный - это тоже сооружение. А в городской застройке, при установке мусорки на местность делать вокруг нее зону, где ничего не должно быть диаметром 30 метров - это просто утопия.
И так нет места для парковок, а тут еще такой драконовский пункт.
Я думаю, что я был не один, раз такое отменили. Ибо должна быть разумность при написании закона.
P.S. такое мнение, что МЧС-ные законы пишут люди живущие вне городских кварталов и не знающих проблем с городским благоустройством.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 25 Июль 2014, 15:25:18
Цитата: Сергей Алекс от 25 Июль 2014, 13:55:46МЧС-ные законы пишут люди живущие вне городских кварталов и не знающих проблем с городским благоустройством.

А то, живя на Мальдивах о России думают  наши труженики. Типа:  Депутаты Пронин и Мамонов днем и ночью думают о России и ее гражданах, не жалея себя...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 29 Июль 2014, 10:32:53
Вчера мило побеседовал с экспертом по пожарной безопасности. Он мне искренне объяснял, что по СП 4... от всех зданий надо отступать не менее 5 метров. Я его выслушал, а потом нарисовал ему и объяснил ему свой ход мыслей по поводу назначения 5 метров. Это для оптимального угла подъема автолестницы для эвакуации людей из высотных многоэтажных зданий. Он подтвердил. Тогда говорю, в чем логика назначения этих 5 метров для одноэтажных нежилых зданий котельных, ТП, дизель-генераторов, зданий КПП и т. д.? Он ответил, что логики нет, но есть документ СП 4..., где четко указано это расстояние и если эксперт напишет замечание об отсутствии минимального расстояния от здания до проезда то он окажется прав!!! Теперь даже здание КПП (будка охраны) возле дома, возле торгового комплекса надо размещать на 5 метров.
P.S. а озадачился я этим вопросом, потому, что вполне может быть ситуация, когда согласно выделенной территории не будет хватать земельного участка и придется писать письмо заказчику о доотводе земельного участка. А тут не все так просто, как со временем, так и с финансами заказчика может быть.
А если это фриланс, то вопрос получения прибыли от работы может быть отодвинут на *** время...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 29 Июль 2014, 13:16:10
А я отвечу почему нужны эти 5 метров! Это что у вас там за эксперты в Омске сидят, и таких простых вещей не знают??? :blink:  При горении объекта (из ваших примеров - нежилые одноэтажные постройки) с кровли падают горящие фрагменты, кроме того, интенсивно выделяется лучистая энергия. Так вот что бы на голову не падали горящие угли, и колеса того же пожарного автомобиля не воспламенились на ходу, принято отступать данное минимальное расстояние.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 29 Июль 2014, 13:25:56
Люди, которые писали СНиП II-97-76, СНиП_II-89-80 об этом не знали?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 29 Июль 2014, 13:44:15
Хороший вопрос. Нормы составляются и берутся не из головы, а из практики. Анализируют повторяемость пожаров и их причины. Делают соответствующие выводы, - вводят поправки в нормы и законы. И этот процесс практически бесконечный. Конечно знали, но в нормативы это не заложили. Через 100 лет будут общаться такие же проектировщики касательно какого нибудь СП2114)), один другого спросит, вы что думаете в 2014 году этого не знали?


[size=78%]P.S. [/size]Со временем нормативные документы ужесточаются, но и технология произодства горючестойких материалов не стоит на месте.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 29 Июль 2014, 13:52:28
Дело ведь даже не в том, что эти нормы были в старых и древних СНиПах, а эти нормы перешли и в новые СП 18 и 19. Следовательно, под ними ведь тоже кто-то подписался. Я не против законов, но он должен быть один. Вот пусть будет 5 метров минимум - это обязательное условие !!! Тогда всем все станет понятно и ясно. А так в СП 4 одно, а новых утвержденных СП 18 и 19 - другое.
И заказчику презлому придется не с пеной у рта доказывать сделать доотвод земли. Указал пункт документа, без всяких двойных стандартов, он его увидел и пошел верной дорогой  :rtfm:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 29 Июль 2014, 14:13:37
Соглашусь с тобой. Еще заметил, что разные эксперты читают нормы по разному. Казалось бы одни и те же слова, а смысл извлекают разный. Это как у юристов законы). Вот вам и еще один парадокс про наш могучий). Больше чем уверен, порядка в отраслевых нормах в ближайшее десятилетия не будет, уж больно глубоко мы погрузились в хаос по линии строительной отрасли после развала СССР. Теперь разгребать, разгребать и разгребать.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 30 Июль 2014, 12:33:15
Цитата: Бугор от 29 Июль 2014, 14:13:37Еще заметил, что разные эксперты читают нормы по разному

А если вспомнить что иногда нормы противоречат друг дугу... то...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 31 Июль 2014, 17:39:41
Что за ерунда , кто-нить сталкивался?
Может  просто комп перегрелся?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 31 Июль 2014, 17:43:27
Ахахах) Вальдемар перегрелся) Сталкивался, бывает)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 31 Июль 2014, 17:46:15
Скорее всего какие-то примитивы не хотят браться. Возможно это размеры.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Евгений от 31 Июль 2014, 17:52:46
Цитата: Сергей Алекс от 31 Июль 2014, 17:46:15
Скорее всего какие-то примитивы не хотят браться. Возможно это размеры.
прокси объекты
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 31 Июль 2014, 17:53:24
просто две обыкновенные полилинии,
скопировал в итоге по китайски))))
сперва воспользовался обычным копированием в модели одного чертежа и только потом через буфер удалось))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kozlov Mikhail от 31 Июль 2014, 19:01:02
explodeallproxy
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 08 Август 2014, 14:43:05
Только после этой картинки, заказчик. понял что участок "неровный"
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 14 Август 2014, 13:53:16
кто разбирается в HTML? сделал сайт с помощью Вордпресса, хочу поменять шрифт, а не получается ...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: master-lomaster от 14 Август 2014, 13:56:46
Лет 10 назад разбирался. Делал все с помощью блокнота. Шрифт в тэгах с настройками текста прописывается.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 14 Август 2014, 14:01:55
Цитата: master-lomaster от 14 Август 2014, 13:56:46Лет 10 назад разбирался. Делал все с помощью блокнота. Шрифт в тэгах с настройками текста прописывается.
могу я тебе сбросить блокнот чтоб ты посмотрел?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: master-lomaster от 14 Август 2014, 15:22:48
кидай, но только вечером посмотрю.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 14 Август 2014, 15:40:20

Цитата: master-lomaster от 14 Август 2014, 15:22:48кидай, но только вечером посмотрю.
окей
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: master-lomaster от 14 Август 2014, 15:51:28
Ну, суть в том, что в этих местах тебе стоит прописывать необходимые шрифты.



Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 14 Август 2014, 15:52:59

Цитата: master-lomaster от 14 Август 2014, 15:51:28Ну, суть в том, что в этих местах тебе стоит прописывать необходимые шрифты.
делал так, не проходило, сейчас еще раз попробую
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 20 Август 2014, 09:12:24
Делал объект - здание по обслуживанию и техническому ремонту автомобилей, в т. ч. и грузовых. Заказчик решил назвать это здание - ПРЕДПРИЯТИЕ!!! Так пож. эксперт увидев слово "предприятие" сразу начал применять статью 66 ФЗ № 123. Это привело к тому, что по этому требованию стоянка для сотрудников предприятие (даже на 1 машино-место) должна быть размещена на 50 метров от зданий АБК соседних предприятий. Я ему доказывал, что это просто здание обслуживания, и фактически не предприятие.
Что если парковка само по себе сооружение, и расстояния от нее надо выдерживать по табл. СНиПа. А он свое. Это ПРЕДПРИЯТИЕ, и это парковка для сотрудников, следовательно парковка относится к предприятию, и от нее тоже должно быть 50 метров, вне зависимости от количества машин.


Обьединение сообщений: [time]20 Август 2014, 11:07:10[/time]


По расчету было необходимо 50 парковочных мест. На выделенном земельном участке с учетом всех противопожарных, санитарных и прочих норм удалось разместить лишь 15, на остальные 35 заказчик сказал, что у него есть рядом другой большущий земельный участок. Там сказал и размещать. И вот разместив недостающие 35 мест на той территории, я получаю замечание от пожарного эксперта, что если это предприятие то и эти парковки относятся к предприятию. А согласно ст. 66 ФЗ №123 от них тоже НАДО ОСТУПАТЬ 50 МЕТРОВ до соседних зданий АБК. При чем, поскольку там был очень большой участок, а парковка из 35 парковочных мест заняла лишь 10% эксперт указал, что если хотим получить положительное заключение то необходимо указать границу земельного участка парковки. Я ему доказывал, что этот участок выделен заказчику и нанесен на план в виде линии по ГОСТу. Другой линии уже быть не может. Он утверждал, что в таком случае будет отрицательное. Поэтому пришлось делать линию ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА ПАРКОВКИ на территории большого выделенного земельного участка. Не по ГОСТ и не логично, зато устроило пожарного эксперта.
P.S. надуманная мчс-ником пожарная ситуация. И это экспертиза....
Просто словоблудие и бюрократия, и так в большинстве случаев.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 20 Август 2014, 15:55:38
Цитата: Сергей Алекс от 20 Август 2014, 09:12:24Так пож. эксперт увидев слово "предприятие" сразу начал применять статью 66 ФЗ № 123.

Эмм..  а какой из категорий Эксперт отнес стоянку/ кусок асфальта.

Ст. 66
...При этом расстояние от границ земельного участка производственного объекта до зданий классов функциональной опасности Ф1 - Ф4, земельных участков детских дошкольных образовательных учреждений, общеобразовательных учреждений, учреждений здравоохранения и отдыха должно составлять не менее 50 метров....
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 20 Август 2014, 16:06:33
Рядом с большим участком на соседней территории было 2-х этажное здание АБК площадью застройки метров 300. Вот его он и отнес к Ф 4.3 согласно п. 5.6.1 СП 4.13130.2013. А на основании 66 статьи расстояние от границы земельного участка производственного объекта, в том числе и стоянки для работников предприятия (как он посчитал) до зданий Ф1-Ф4 должно быть не менее 50 метров.


Обьединение сообщений: [time]20 Август 2014, 13:15:17[/time]


Учитывая манеру поведения подобных экспертов тем более пожарных, слово "и т. п." в п. 5.6.1 может оказаться весьма значимым в условиях проектирования.


Обьединение сообщений: [time]21 Август 2014, 13:57:18[/time]


Всегда был против открывать внутренний двор проездом. Всегда делал проезд только при въезде на территорию школы и до крыльца загрузки-выгрузки. Дальше устанавливая бордюр делал тротуар с пирогом для движения пожарных машин. Тем самым противостоял возможному движению лихачей и грузовых автомобилей по территории школы. Но сейчас пожарный эксперт ни в какую не хочет видеть там тротуар. Только проезд!!!!!!!!!!!!!!!!!! Согласно главы 4, СП 4.13130-2013.
P.S. Знаки, в отличие от ограничительного бордюра не имеют гарантии предотвращения заезда машин во внутренний двор.




Обьединение сообщений: [time]21 Август 2014, 13:59:45[/time]


И если когда-нибудь задавит школьника машина во внутреннем дворе, ведь ни один запрещающий и указывающий МЧС-ник не будет за то отвечать!!!!!!!!!!!!! :rtfm:

Обьединение сообщений: 22 Август 2014, 09:46:52

У МЧС-ников абсолютно не гибкий ум. Как им разрешили в градостроительство лезть?
В п. 8.1, их любимого СП 4.13130-2013 говорится о ПОДЪЕЗДЕ, а не о ПРОЕЗДЕ. Опять процесс бодания будет.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: mitt от 01 Сентябрь 2014, 20:46:43
В СП 37.13330.2012 Промышленный транспорт сбивает с толку примечание №3 к таблице 7.9,
Ширина проезжей части однополосных дорог принимается равной не менее двух габаритов ширины расчетного автомобиля, а обочин - не менее 1,5 м
мне кажется оно противоречит табличным значениям для IV-в категории. Не понимаю могу ли я принять ширину обочины 1 м? Да и с шириной не совсем все ясно.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 02 Сентябрь 2014, 23:20:55
Лично для меня, после полученных замечаний пожарные эксперты Омска, не профессионалы, а жлобье и буквоеды. Расстояние от здания Ф4.3 до стоянки автомобилей ОФИСОВ, МАГАЗИНОВ и т.д. руководствуется нормами расстояний от парковок до зданий, а от здания Ф4.3. до стоянки ПРЕДПРИЯТИЯ руководствуются нормами ст. 66 ФЗ№123 и принимается равной 50 метров, независимо от количества машин, будь то даже 1!!!!!! И если не вникать в суть, то очччееень сложно объяснять заказчику ПОЧЕМУ ТЫ СРАЗУ НЕ УЧЕЛ ЭТО РАССТОЯНИЕ, ПОЧЕМУ ТАК ДОЛГО РЕШАЕТСЯ ТАКОЙ ЕДИНСТВЕННЫЙ ВОПРОС С ПОЖАРНЫМ ЭКСПЕРТОМ и т. д.
Еще поговорив с директором одной из крупных строительных компаний омска узнал, что его курирует бывший глава МЧС округа, от того он и плевать хотел на всяких там пожарных экспертов.
Сейчас  на работе ПТО, я пока реально вижу работу, которая нужна и приносит пользу и мне прибыль, а не никчемный процесс бодания с мздоимцем-пожарным экспертом. Все таки реальное замечание или это намек на *** с учетом своего опыта заметить то уже можно. И фриланс в случае такого долгого бодания уже становится не выгоден.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 03 Сентябрь 2014, 11:56:42
Цитата: Сергей Алекс от 02 Сентябрь 2014, 23:20:55фриланс в случае такого долгого бодания уже становится не выгоден

Звездец у вас там. Самый "редиска" при согласовании, был случай  когда Эксп  заставил  делать Ч/Б сводный по госту. Эксперт Кивокурцев на Росси,в СПб.   

Самое смешное что, после 3 х раз  хождения, и визита к начальству эксп. стал  другой Эксп.  Но в  ч/б  я  его сделал.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 04 Сентябрь 2014, 12:18:03
Понятно, когда очевидно, что тебя "валит" государственная экспертиза, потому, что бюджетные деньги на бюджетном объекте куда-то съелись и пока их изыщут, чтобы не выдавать положительное заключение так и будет продолжаться. Там будут применяться и ГОСТ 21.204 на условные обозначения и ГОСТ 2.307-2011 на линии, включая главу 5, особенно пункты 5.27 и 5.28. Так и я бы мог завалить абсолютно любой объект.
Но ведь в моем случае речь идет и негосударственном объекте. Мне пожарный эксперт Свиридов сказал чтоб я учитывал противопожарные расстояния от стоянки до соседнего здания согласно ст 66 ФЗ №123. Я ему на ответил, что противопожарные расстояния от стоянок назначаются по другим параметрам и другим документам. Его ответ:"Тогда вы зависаете". И все.
P.S. Лично мне такой подход категорически не приемлен. Я не зеленый пацан чтоб со мной так кто-то разговаривал. Я хочу написать письмо в Минрегион, пусть там дадут правовую оценку данному подходу эксперта. Другое дело, что я там не директор и окончательное решение по поводу написания и отправки письма принимать не мне...

Обьединение сообщений: 04 Сентябрь 2014, 12:31:11

Кстати Саня, советую все таки выполнять все чертежи в ч/б. Сейчас работая в ПТО убедился, что в случае каких-то косяков строители все естественно валят на ПРОЕКТ. А в связи с тем, что до строителя СУБ-СУБ-СУБ подрядчика может дойти лист в несколько раз отксеренный на ч/б принтере ничего не знающей о цветных сетях секретарше или еще кем-либо, то можно подумать что это будет за чертеж. И потом в той адрес полетит все близлежащее под рукой у этого строителя. )))
Поэтому ГОСТ он и в Африке ГОСТ. Сделано по ГОСТу, в любом суде  (в случае чего) его учтут.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 04 Сентябрь 2014, 14:33:31
Цитата: Сергей Алекс от 04 Сентябрь 2014, 12:18:03выполнять все чертежи в ч/б. Сейчас работая в ПТО убедился, что в случае каких-то косяков строители все естественно валят на ПРОЕКТ. А в связи с тем, что до строителя СУБ-СУБ-СУБ подрядчика может дойти лист в несколько раз отксеренный на ч/б принтере ничего не знающей о цветных сетях секретарше или еще кем-либо

Это знаем - ПЗМ и Верт обычно ЧБ.

А ГП и Сети... не.

А так да сам  видел сети цветной ксерокс А0, а после его в ЧБ ксерокс, а потом уже фломастерами красили. 
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 09 Сентябрь 2014, 14:26:25
Приехал на стройку с проектом. Делали алтайские. Ну уж господа, даже оси проездов не проставили. Как такое экспертиза то пропустила?
На планерке поднял вопрос: "Как так, на сводном ни одного размера не проставлено, как вы строите"
Был поставлен в тупик следующим ответом. "Это ж сводный, тут размеры ни к чему, мы все равно строим по чертежам каждого раздела". После такого ответа, и проставленных мной размеров на "моих" сводных планах других объектах вспомнил замечания эксперта. "Вы не проставили размеры на характерных участках".
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марина от 09 Сентябрь 2014, 14:34:20
Правильно ответили. Сводный план сетей носит информативный характер (так в примечании и пишу). Я на своих чертежах ставлю только привязки опор и эстакад, по которым сети прокладываются.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 09 Сентябрь 2014, 14:40:55
Я тоже так думаю, но когда проставлены размеры по привязке вводов сетей к граням зданий, углы поворотов и компенсаторы, вроде даже больше чем надо, и все равно получаешь замечание о том, что не выполнен пункт  8.3 Инженерные сети наносят по рабочим чертежам соответствующих основных комплектов с координатной или линейной привязкой оси сети на каждом характерном участке, то даже озадачиваешься данным вопросом.

Обьединение сообщений: 09 Сентябрь 2014, 14:42:59

ИМХО. Может поэтому и идет какой-то ступор в строительстве, что экспертиза иной раз требует лишнего, не нужного на стройке.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 19 Сентябрь 2014, 16:53:41
Пришло замечание от заказчика:
"Почему фактические площади покрытий и  озеленения не совпадают с проектными?"
Где-то часть не по проекту сделали, где -то не учел площадь (границ участка не было и баланс не сводил
на этом объекте) .
Разница не более 5%, в принципе. Есть где-нибудь нормативное обоснование того, что факт может не биться с проектом?
Типа допустимая погрешность?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 26 Сентябрь 2014, 14:22:07
Иным экспертам видимо неведомо чувство здравого смысла. Это как я с пож. экспертом бодался. Он писал замечание о том, что от здания, которое заказчик по дурости решил назвать ПРЕДПРИЯТИЕ до парковки на соседнем участке должно быть не менее 50 метров, вне зависимости от количества парковочных мест, ссылаясь на ст. 66 ФЗ №123.
Получается если от зданий до парковки по противопожарным нормам надо следовать по нормам СП 4, а если у вас здание-ПРЕДПРИЯТИЕ, то надо отступать от здания до парковки другого объекта 50 метров.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 26 Сентябрь 2014, 14:52:33
Сергей Алекс, а где в ст.66 написано про отступ 50м от парковки? там речь "расстояние от границ земельного участка производственного ПОЖАРОВЗРЫВООПАСНОГО объекта до зданий классов функциональной опасности Ф1 - Ф4, земельных участков детских дошкольных образовательных учреждений, общеобразовательных учреждений, учреждений здравоохранения и отдыха должно составлять не менее 50 метров."

в случае про ширину есть определение как ее мерить, и здравым смыслом сложно что то доказать
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 26 Сентябрь 2014, 15:26:25
почитай мой ранешный ход событий в этой теме.  :declare:


Обьединение сообщений: [time]01 Октябрь 2014, 20:42:53[/time]


3-й раз приходят другие замечания.
1. Проверить, при необх-ти откорректировать вертикальную планировку, план земляных масс.
2. Сводный план инж. Сетей выполнить в цвете, указать привязочные расстояния, габаритные размеры, углы поворотов и т.д.
3. На плане проездов и тротуаров выполнить привязку стыковки проектируемых и существующих проездов. Добавить больше размеров. «Образмерить» все проезды, тротуары и пр.
4. Подготовить задание для конструктора на разработку ограждений. (ограждение технологической площадки (котельная, очистные и т.д. – выполнить единым для всей площадки), ограждение территории). В углах поворота указать градусы, проверить все-ли габаритные размеры указаны, указать высотные отметки в углах поворота, привязки к проектируемым зданиям.
5. Выдать задание на разработку калиток, ворот и прочих малых арх.форм при необходимости
Там еще таких несколько никчемных замечаний будет. Это что ж за "гонец из Пензы" такие замечания сидит и выдумывает?
Добавить больше размеров?))))
Сводный должен быть цветным?))))
Проверить и при необходимости откорректировать вертикалку и земляные массы)))
Типа проверить в проекте, почему машины ездят с круглыми колесами)))
Иные замечания получаю первый раз за 11 лет. Что касается ограждения то смею уверить, что обычно заказчик получив план благоустройства абсолютно не озадачивается проблемой разбивки заборов. Это если я, как архитектор хочу видеть красивый забор вокруг школы, дет. сада или еще чего-нибудь я хочу его разбить с учетом выделенной территории и придется в заборе проектировать доборные элементы забора проектировать - это одно. А когда заказчик заставляет делать детальную разработку забора во внутреннем дворе технической зоны (ТП, котельная, очистные и т.д.) это же перебор. Проектируя более 10 лет, можно понять, что заказчик получив план с расположением забора, со сметами мог сам легко заказать забор в любой фирме по изготовлению заборов. Они бы сделали коммерческое предложение с прилагаемыми фото заборов в пределах сделанной сметы, "облизали" бы его со всех сторон и получив заказ все сделали бы грамотно, включая само строительство, а коли заказчик заставляет разработать доборные секции из 1 ПМ-30-20 по серии 3.017-3, то это наводит на мысль.....
Работая уже на стройке и видя как, и по каким документам приходится строить и самому работать проектантом более 10 лет понимаешь, ох в какое смутное время занимаемся проектированием.


Обьединение сообщений: [time]02 Октябрь 2014, 01:20:50[/time]


Ну и получив замечание: "Откорректировать задание на проектирование с учетом наших проектных решений (файл прилагается)."и затем весь проект , то уже совсем пАнимаешь, что проектировать государственные(федеральные, региональные, муниципальные) объекты в это время, в этой стране становится на фрилансе крайне не выгодно и опасно.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 13 Октябрь 2014, 14:49:23
ГИП попросил нанести линии электрики освещения. Думаю там работы на 15 минут. Скидывают файл 60 мБ.  :blind:
Оказывается там электрик рисует штриховкой линию кабеля. Кабель подземный - значит линия штрих-пунктир, и он каждую черточку штрих-пунктира рисовал отдельно штриховкой :scratch_ones_head: . И так линия длиной 1 метр на А1 чертеже. При чем каждая черточка состоит еще из 2-х штриховок. Как все таки смежники любят создавать проблемы генпланистам  :cray:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 13 Октябрь 2014, 15:03:06
Может электрик в какой то своей подпрограмме автокада чертил, а при передаче файла разбил свои блоки... Иначе такого электрика нужно на курсы автокада отправлять
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 13 Октябрь 2014, 15:36:51
 Из моего опыта работы (особенно по удаленке) 90 % смежников чертить в программах грамотно даже не пытаются - чертежей немного, а деньги всё равно платят. Если приходят сети, нарисованные в слое "0" - у меня уже вместо злости - радость  :yes: , т.к. часто все их рисовалки лежат случайно в 20-30 слоях, в том числе с топографии.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 13 Октябрь 2014, 17:10:09
Цитата: karel от 13 Октябрь 2014, 15:36:51т.к. часто все их рисовалки лежат случайно в 20-30 слоях, в том числе с топографии.
Ja Ja, das ist porno.

Хуже  только, начерченное:  в листе, поверх вьюпорта, линиями с периодической отрисовкой, то в листе, то в вьюпорте, в разных слоях, и с разным значением цвета, веса линий.
Это уже будет, высший  уровень  непотребства. 



Обьединение сообщений: [time]13 Октябрь 2014, 14:12:11[/time]


Цитата: Сергей Алекс от 13 Октябрь 2014, 14:49:23Думаю там работы на 15 минут.
я тоже   так думал.

Обьединение сообщений: 13 Октябрь 2014, 17:17:43

Цитата: Тёмыч от 13 Октябрь 2014, 15:03:06Иначе такого электрика нужно на курсы автокада отправлять
Ты не учитываешь  фактора работы - "на от***сь"  или "И так сойдет"
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Горошинка от 15 Октябрь 2014, 02:32:51
А размеры часто "рисуют" (именно рисуют) в Автокаде также, как на ватмане - 2 выносные линии, 2 засечки, размерная линия, текст. Помню, как радовались смежники, когда я им про "размер" рассказала в одной конторе.
Правда, это было давно уже. Надеюсь, что за эти годы народ стал более гибким в отношении к Автокаду.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 15 Октябрь 2014, 09:58:48
 В старой фирме встречались девочки  :girl_smile: смежники. Вот лучше пока не встречал. работают в 2-х - 3-х слоях. На 1-м слое сама линия (полилиния толщина берется как для отрезка), а тексты и ссылки на втором слое, а размеры на 3-м. И все сделано грамотно в модели. С такими девочками можно вместе и в огонь и в воду залезть  :good: :yes:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GPS от 15 Октябрь 2014, 12:33:09
Цитата: Сергей Алекс от 13 Октябрь 2014, 14:49:23
ГИП попросил нанести линии электрики освещения. Думаю там работы на 15 минут. Скидывают файл 60 мБ.  :blind:
Оказывается там электрик рисует штриховкой линию кабеля. Кабель подземный - значит линия штрих-пунктир, и он каждую черточку штрих-пунктира рисовал отдельно штриховкой :scratch_ones_head: . И так линия длиной 1 метр на А1 чертеже. При чем каждая черточка состоит еще из 2-х штриховок. Как все таки смежники любят создавать проблемы генпланистам  :cray:
когда растровую картинку, полученную из автокадовского чертежа, обратно в векторный файл переводил, что было начерчено толстыми полилиниями превращалось в такую же бяку :scare: 
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 15 Октябрь 2014, 17:40:53
Мало кто знает, а многие из вас пишут в конструкциях покрытий с асфальтобетоном ГОСТ 9128-97, хотя действует с 2011 уже
ГОСТ 9128-2009, хотя он действует еще две недели) До  01.11.2014 :)

Ну и на бетон, если указываете где в покрытии: действует ГОСТ 26633-2012, а не ГОСТ 26633-91.
Казалось бы, не архи-важно, но грамотно следить за этими вещами нужно.
[cut]и не ткнет никто, что указаны ссылки на не действующие нормативы  :scenic: 
[/cut]
Хорошо хоть поребрик стабилен)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 15 Октябрь 2014, 17:45:34
Добавлю, что еще лучше указывая материалы в пироге надо писать какой марки асф. бет. смесь, ее тип, м/з или к/з, пористая или плотная и толщину.  По щебню надо указывать его фракцию, толщину, и марку по прочности.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: s4am от 15 Октябрь 2014, 18:41:13
Цитата: Руслан от 15 Октябрь 2014, 17:40:53Мало кто знает, а многие из вас пишут в конструкциях покрытий с асфальтобетоном ГОСТ 9128-97, хотя действует с 2011 уже
ГОСТ 9128-2009, хотя он действует еще две недели) До  01.11.2014 :)

Ну и на бетон, если указываете где в покрытии: действует ГОСТ 26633-2012, а не ГОСТ 26633-91.
Казалось бы, не архи-важно, но грамотно следить за этими вещами нужно.
[ Читать далее ]
Хорошо хоть поребрик стабилен)
У нас слежением за свежанинкой нормокантроль занимается.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 15 Октябрь 2014, 18:48:53
Цитата: Руслан от 15 Октябрь 2014, 17:40:53Хорошо хоть поребрик стабилен)
Бордюр  тоже не отстает.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 15 Октябрь 2014, 19:12:58
Бортовой камень..ААаааааууууууу :search:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 17 Октябрь 2014, 12:14:55
Цитата: Сергей Алекс от 13 Октябрь 2014, 14:49:23ГИП попросил нанести линии электрики
вот  буквально  только что, прислали план ЭС  вчерченный - размерами.

т.е. трасса ЭС , вычерчена размерамми
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 29 Октябрь 2014, 15:46:52
Цитата: Djakob от 28 Октябрь 2014, 13:26:14
Сергей Алекс , а как же ваши суперэксперты Омские (киборги не подкупные и самые суровые при этом) пропустили такое решение?
От кого от кого, но только не от тебя, много сообщений где бодаешься с экспертами, или у меня очень хорошее мнение о них сложилось?
Как получается, что на сайте адм города размещена утвержденная часть проекта планировки, в котором указано строительство гаража, а реально там уже строится 16-ти этажный жилой дом?
Это я прочитал на форуме и не поверил. Проверил по документам и точно, все так и есть.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 29 Октябрь 2014, 16:00:28
У нас на районе Мортон показал в ППТ отдельную поликлинику, котельную.


Потом засунул "поликлинику" в первый этаж в площадь "парикмахерской", подключил теплосети напрямую без котельной,
вместо котельной впихнул 17 этажный жилой дом  :good:
[cut]редко ругаюсь, но Мортон - ****, адовый представитель современного Депелопера, в наихудшем смысле этого слова.[/cut]
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 30 Октябрь 2014, 11:06:05
Есть цветной, и есть отсканированный секретарем строительной компании, что приходит на стройку.

Обьединение сообщений: [time]30 Октябрь 2014, 08:16:59[/time]

Про то, как выполнен сводный, это уже на совести генпланиста и ГИПа.

Обьединение сообщений: 30 Октябрь 2014, 11:23:33

Стоянки внутри двора, рядом с детскими площадками.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 06 Ноябрь 2014, 11:17:06
Rokfor:Добре утро! Скажите, кто может проконсультировать по мостам???
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 19 Ноябрь 2014, 15:03:24
О внесении изменений в Федеральный закон "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
Проект.

10) в статье 66:

а) в части 1 слова "При этом расстояние от границ земельного участка производственного объекта до зданий классов функциональной опасности Ф1-Ф4, земельных участков дошкольных образовательных организаций, общеобразовательных организаций, медицинских организаций и учреждений отдыха должно составлять не менее 50 метров." исключить;
P.S. Видать все таки мое бодание с пожарным экспертом не прошло в пустую. У кого-то значит такая же была проблема.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 01 Декабрь 2014, 17:42:08
тут тепловики выдали сети......тля, вот как так можно????
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 27 Январь 2015, 17:17:20
Депарх уже 1,5 года мурыжит по гаражу. Теперь требует чтобы название объекта в Ведомости жилых и общественных зданий на листах один в один соответствовало названию в графе штампа. Обычно как-то если название состояло из 3-5 строчек в графе штампа, то название в строке Ведомости жилых и общественных зданий можно было сокращать до "Многоуровневый гараж-стоянка (проект.)". А теперь вона как...
ЗюЫю Признаться не знаю, к чему такая бюрократия...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 27 Январь 2015, 17:26:36
денег  хочет.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 27 Январь 2015, 18:04:30
GeomProps: как вернуть "линейный масштабный коэффициент" равным 1. Где это вообще задается. На чертеже у меня отложено 50 единиц, в свойствах, как видите, 25 показывает. А в свойствах Акада (Геометрия:  длина 50, как и отложено). Естетственно, вручную могу поменять, но не могу найти, где выставить значение. С площадью те же грабли.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 27 Январь 2015, 18:29:23
Цитата: Deniska_Che от 01 Декабрь 2014, 17:42:08тут тепловики выдали сети......тля, вот как так можно????
Это чертеж маятника! Нее? Так ГИПу и скажи, ТС нет, только маятник ))
Ни замороженных/выключенных слоев, ни ссылок неподгруженных нет....
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 27 Январь 2015, 18:42:48
Ivlar,  так в этом поле в свойствах и ставь 1
karel,  ))) прикол даже не столько в самих сетях - там размеры проставлены клево. и это не просто  взорванные размеры, а линия разбита засечками и стоит текст. причем по факту много где факт и значение не совпадает ....метров на 5 )
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Ivlar от 27 Январь 2015, 18:54:54
переменная какая-нибудь должна быть.
каждый раз переставлять? раньше нормально было.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 28 Январь 2015, 10:19:57
Цитата: Deniska_Che от 01 Декабрь 2014, 17:42:08
тут тепловики выдали сети......тля, вот как так можно????
Я бы даже сказал, что по засечкам 9 вверху размер равен 1 внизу
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 03 Февраль 2015, 16:34:35
 в курсе  документа, для начала хорошо, много коткретики, но местами с перегиб

в одной конторе имя файла:

2013_10_08_План_благоустойства_П_Лист_05_Вер_01_Сидоров_А_Провер_Нач_да.dwg/
1) Дата
2) Имя
3) Стадия
4) NЛиста
5) Версия/Ревизия
6) ФИО
7) Статус (В работе, проверка, окончен)
8) Статус проверки ГИПом
Не звезжу, такие  были "стандарты", а протом длинны имени не  хватило (256 символов)

akrel:
___http://www.gap-sro.ru/old/Standards/info/standart%20sro3.doc
Сегодня в 13:11:08

Запрещается использование неассоциативных размеров, а также ручная правка их значений. Т.е. если при измерении устанавливается размер 2700, то его править на 3000 запрещено. Необходимо перечерчивать модель, изменяя положение объектов.
Запрещается «взрывание» (_explode) размеров либо любое другое использование «взорванных» размеров.
Для изменения точности размеров, указания их допусков, примечаний к ним и т.п. использовать свойства именно изменяемого размера.


У нас отдел  КЖ  чертил от балды а размеры перебивал, мотивируя  тем  что при печати невидно и никто на стройке мерить не  будет


Обьединение сообщений: [time]03 Февраль 2015, 13:46:59[/time]

При задании имени блока следует соблюдать следующий формат:
<Старое имя блока>_<ФИО изменившего>_<Дата изменения в формате ГГГГ-ММ-ДД>

Block001_ИвановИП_2004-06-18

Если  это для всех юзеровских  объектов-блоков - пц  параноя

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kozlov Mikhail от 03 Февраль 2015, 16:53:53
Саш, это просто как пример для Антона.
Я не автор и даже не везде согласен с тем, что там написано.
Если силен в англ. вот другие стандарты Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 03 Февраль 2015, 16:59:19
Боже упаси, я не  в притензях к тебе  Миша. Я так просто, интересный док,  но коегде БОЛЬШИЕ тараканы.

Обьединение сообщений: [time]03 Февраль 2015, 14:29:22[/time]


Антон,
Приложение 1
Если "«листы» не содержат объектов", то  зачем "содержит в себе не более двух «листов»"

Приложение 2
Единицы чертежа – метры
Эмм... А разве всем сетевикам  удобно в метрах  чертить?, ЭО и СС часто в милиметрах.
Какой смысл, инженерам чертить в Метрах, если ссылку можно вставить  с масштабом  (в метры - милиметры "1/1000")
Сарказм - еще бы АР в метрах чертил.

Примечание 3
А разве вы правите топосъемку? что  выдали то и выдали, как так можно что то "сломать"?
(съемки корректно разнесены по соответствующим)


Обьединение сообщений: [time]03 Февраль 2015, 14:42:58[/time]

Еще вопр. а этот файл "ПЗУ/Планировка/Планировка.dwg" - отдельный файл который  грузится  в "ГП" или просто слой планировки вынутый  из "ГП"

Обьединение сообщений: 03 Февраль 2015, 17:53:38

Вот простейший пример, нвк вообще в москве:

В этот НВК фаил, загружен -   мой ГП, ТС, ЭО, а у меня в ГП этот НВК.

и все обновлятся по сети.
   
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kozlov Mikhail от 03 Февраль 2015, 22:00:12
"красивый" пример Саша.
1. EDU
2. Пути xref-ов
3... по оформлению на бумаге думаю нормально, а в Акаде так себе

не зацепило :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 04 Февраль 2015, 11:14:13
Цитата: akrel от 03 Февраль 2015, 22:00:12Акаде так себе
Это и не  эталон. я  не претендовал :) Просто принципиальный (схематичный)пример

Да, бардак  разгребать автокад  когда ты в СПб, а инженеры в Москве и Киееве - дурная работа. Получить ссылки от инж., которые со своими тараканами - уже успех.

Иногда  абсолютно  усилия "по внедредию" и "убеждению" не  стоят затраченых  сил.


Обьединение сообщений: [time]04 Февраль 2015, 08:25:51[/time]

Цитата: akrel от 03 Февраль 2015, 22:00:122. Пути xref-ов

уже  успех, когда инж в 2х  городах, мне хватило на использование ссылок,  на  имена ссылок не  хватило.


Обьединение сообщений: 04 Февраль 2015, 11:32:26

Цитата: akrel от 03 Февраль 2015, 22:00:12а в Акаде так себе

ИМХО, уже  успех  что  сети в  "координатах" генплана.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 05 Февраль 2015, 14:38:32
Коллеги, такая ситуация - на участке есть ограничение по общей площади планируемых объектов, заказчик рассматривает вариант вместо многоэтажной стоянки использовать механизированные автостоянки - сооружения, чтобы выиграть в общей площади, из соображения, что механизированные стоянки - это не здание, имеющее общую площадь, а сооружение.
Может такое пройти в реальности?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 05 Февраль 2015, 14:59:24
Цитата: МосМодер от 05 Февраль 2015, 14:38:32а сооружение.
С определенными  ПЖ трабованиями как с СООРУЖЕНИЮ, а не куску асфальта.
Т.е Паркинг, с фундаментом и  инж  сетями. Или там применяется рабская сила.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марина от 05 Февраль 2015, 15:24:43
Из СНиП 31-05-2003 "Общая площадь здания определяется как сумма площадей этажей, измеренных в пределах внутренних отделанных поверхностей наружных стен на уровне пола без учета плинтусов, а также площадь антресолей, переходов в другие здания, лоджий, веранд, галерей и балконов" - исходя из этого вроде как здание - это то что имеет стены. И тогда эту парковку можно отнести к сооружениям. Тогда у меня возникает вопрос: то место где находится это сооружение будет относится к площади покрытия или к площади застройки?
Вот еще из дружественного форума (ответ в вопросе) - http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=92834
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 05 Февраль 2015, 15:35:49
Думаю, это надо расценивать как оборудование, а не сооружение. Тогда не возникает никакой общей площади. Просто площадь парковки и все.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kozlov Mikhail от 05 Февраль 2015, 16:13:45
МосМодер. Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Запроси условия использования.

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 05 Февраль 2015, 17:11:21
Условия использования -в плане стационарное (с фундаментом) или с возможностью переноса мех стоянки?
[cut]Мне сегодня уже нужно вписать это в ППТ) [/cut]
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марина от 05 Февраль 2015, 17:38:43
Думаю, что они все-таки сажаются на какой-нибудь фундамент, т.е. будут стационарными (типа как МАФ). И сооружение должно быть энергообеспечено. Не будут же они перетаскивать с места на место парковку и таскать по территории провода.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kozlov Mikhail от 05 Февраль 2015, 18:53:36
Я имею ввиду, что у нас на объекте были использованы механизированные парковки, но было здание. Т.к. требовалось помещение для оператора, + всякие моторные помещения и другое. И еще температура использования таких парковок, вроде тоже учитывалась... врать не буду (сейчас не помню).
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 05 Февраль 2015, 20:42:35
Цитата: akrel от 05 Февраль 2015, 18:53:36И еще температура использования таких парковок,

~ +5
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 06 Февраль 2015, 13:17:19
Вертикалочка в процессе :aikido:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 24 Февраль 2015, 13:58:01
Лучше нашей съёмки не встречал, ведомость по колодцам отдельным файлом идет в Excel
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 24 Февраль 2015, 14:24:33
 Евгений, с питерской съемкой тоже много работал. Так все норм, но мне лично не нравятся в отдельном файле отметки по колодцам. Когда вертикалку делаешь - неудобно, а дренаж вообще жуть. Но в условиях большого количества сетей наверное обоснованно.
Был случай - файлы с отметками потеряли, осталась "голая" топосъемка. Делал ГП+дренаж в СПб без отметок по сущ. сетям. Здание существующее, сетей прилично. Объект одолели, согласован, строители еще вспомнят нас добрым словом  :spiteful:
Прикладываю "карелпроектовскую" топосъемку. Может немного "покоцанная" - выдернул из древнего неактуального чертежа.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 24 Февраль 2015, 14:45:33
Извини Дмитрий, но ничего хорошего не увидел :blush2:  как вертикалку делаешь? отметки Z нет, в нашей Z и по дороге и по бордюру стоит, и так же видно графически где он есть, по колодцам может и не удобно, но гораздо проще  посмотреть и вбить только колодцы, чем всю съемку..(горизонтали так же на 0 стоят)) Деревья и кусты где? Подеревную делать отдельно?
Не нашел ни одного плюса :pardon:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 24 Февраль 2015, 15:05:18
Цитата: karel от 24 Февраль 2015, 14:24:33мне лично не нравятся в отдельном файле отметки по колодцам. Когда вертикалку делаешь - неудобно, а дренаж вообще жуть.

Лично  мне эти  отметки не нужны, для подключеня - нужно 2-3 колодца, я могу и  по номеру в журнале  посмотреть. Да и то я скорее  сдам выпуск  дренажа в отдел НВК.

Твой Карельский пример  плоский как грудь 80 летней девственницы. За это, как ты говоришь, можно ваш отдел и поругать. С с 12 апреля 1962 года, точно  доказано  что  земля не плоская. :declare:

Это ж,  сколько  затрат  на  обтыкивание  отметок и  горизонталей, у больше чем колодцы посмотреть. 
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 24 Февраль 2015, 15:20:28
пс [cut]с 12 апреля 1961 какбы )
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTxGfd7zcbR2WkiGYs7ZYEvwMjRa1KezGim43vHrXDOssn4ZzT7KQ)[/cut]


Обьединение сообщений: [time]24 Февраль 2015, 12:22:20[/time]


в питерских съемках не нравится то, что все объекты не по слою, а со своим цветом. А так норм)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 24 Февраль 2015, 16:14:44
 Z -нет, съемке 10 лет уже  :blush2: 
Сейчас уверен делают с Z, но утверждать не буду. Подеревная съемка делается без проблем, но это должно быть прописано отдельным пунктом в ТЗ (это +доп. денежки).
Плюсы на мой взгляд:
1. Все по слоям (что захотел - заморозил хоть в ссылке, хоть в блоке)
2. Отметки в блоке, где точка входит в блок (где находится отметка понятно, в том числе для 3Д удобно отметку из блока брать). На "кривых" съемках бывает точка отдельно, отметка текстом отдельно.
3. Колодцы с отметками люка, лотков труб и т.п. в блоке с атрибутами. Все понятно, ничего не потеряется.
4. С точки зрения акад-ой грамотности все правильно - например блоки создаются в нулевом слое (еще с универа это условие помню).


По сетям для меня почему актуально видеть всю ситуацию, так как:
1. Вижу глубину заложения всех сетей - понятно, где можно срезать чтобы не проморозить ВК-е сети или не оголить что-нибудь...
     Аналогично с насыпью - не все колодцы можно нарастить, есть ограничения.
2. По дренажу делаю рабочку с профилями, таблицами колодцев и т.п. Нужно учесть все пересечки. Отметка дренажа до пола подвала - не менее 0.5 м и глубоко закапываться чревато для фундаментов и финансов заказчика. Удобнее чертить план дренажа имея перед глазами все отметки по сущ. сетям.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 25 Февраль 2015, 18:39:14
Бугор: scighero. Про масштабность. Вставки других чертежей не при чем. Я не об этом. Масштаб в настройках чертежа будет стоять к примеру 0.5, соответственно линейный размер с панельного меню будет выдавать в два раза меньше. Это не подлежит сомнению. Может я тебя не правильно понял. Но это лучше обсудить в отдельной теме, а не в чате.

Нет Бугор, единыцы  чертежа не могут быть 0,5 нато они и  единицы, они  могут  быть - метры, километры.

Изначальный "?" был про ЕДИЦЫ чертежа, а не про масштаб "Аннатотивности" стилей и  размеров.



Джэйн:
У меня возник глупый но срочный вопрос,если съемка в штампе написано м 1:2000 и расстояние между крестами 200 значит я могу уже чертить на ней 1 ед чертежа- 1м?

Бугор:
Проверьте в настройках ед. чертежа (масштаб)




Обьединение сообщений: 25 Февраль 2015, 18:47:08

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 25 Февраль 2015, 18:52:48
Нет не туда ты клонишь. В настройках размеров это.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Re0s от 25 Февраль 2015, 18:55:26
Цитата: Бугор от 25 Февраль 2015, 18:52:48
Нет не туда ты клонишь. В настройках размеров это.
это же размерные стили, они только для размерных выносок.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 25 Февраль 2015, 18:59:17
Все правы, только каждый о своем говорит :haha:  (щука, рак, лебедь улетел)
Александр прав, если мерить например полилинией
Вячеслав прав, если мерить размерами
Кто как привык делать, тот так и слышит..и отвечает
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 25 Февраль 2015, 19:29:14

Цитата: Наталья Геннадиевна от 25 Февраль 2015, 18:26:48я забыла, где взять "  личку" или "почту"?
под аватаром значек  (https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgenplana.net%2Fforum%2FThemes%2Fdefault%2Fimages%2Fim_off.gif&hash=e7cce93fda7477e051d22a4afeeecde6e9cd49e4)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Наталья Геннадиевна от 25 Февраль 2015, 20:26:24
Спасибо, Денис!
А еще я не умею выкладывать картинки. Или образцы выполнения. Или не могу? Правила?
А то я много у других подсмотрела, а у меня - никто! :clapping: 
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: karel от 25 Февраль 2015, 21:43:38
Цитата: Наталья Геннадиевна от 25 Февраль 2015, 20:26:24А еще я не умею выкладывать картинки. Или образцы выполнения. Или не могу? Правила?
Нажимаете "Ответ". Внизу щелкаете на "Вложения и другие параметры". Ниже будет "Вложение", под ним нажимаете "Выберете файл". Далее думаю понятно.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 26 Февраль 2015, 09:44:16
Эта тема отделена от Требуется исполнитель раздела стадии П "Схема планировки организации земельного"

Цитата: Наталья Геннадиевна от 25 Февраль 2015, 18:26:48
Ведомость координат не надо.
Ведомость координат обязательно надо.
Во-первых для точного нанесения границы землеотвода (в случае сложной конфигурации земельного участка)
Во-вторых для занесения в показатели ТЭП площади земелотвода (у меня бывали случаи, когда после нанесения по координатам из градплана точек, площадь землеотвода не соответствовала площади землеотвода указанной в градплане, о чем я уведомлял заказчика)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Re0s от 26 Февраль 2015, 11:58:05
Цитата: Сергей Алекс от 26 Февраль 2015, 09:44:16
у меня бывали случаи, когда после нанесения по координатам из градплана точек, площадь землеотвода не соответствовала площади землеотвода указанной в градплане, о чем я уведомлял заказчика
и что происходило дальше?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 26 Февраль 2015, 12:04:14
Я уведомлял письмом о несоответствии. Дальше были разговоры по телефону, далее заказчик говорил, что пойдет в Депарх. На этом для меня все заканчивалось. Видимо он утрясал там проблему.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Re0s от 26 Февраль 2015, 12:28:01
Цитата: Сергей Алекс от 26 Февраль 2015, 12:04:14
Я уведомлял письмом о несоответствии. Дальше были разговоры по телефону, далее заказчик говорил, что пойдет в Депарх. На этом для меня все заканчивалось. Видимо он утрясал там проблему.
такая-же ситуация, так же поступил и тишина..
стало интересно :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 26 Февраль 2015, 13:02:14
А вопросов от эксперта не было по несоответствию площади участка в градплане и в проекте?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Re0s от 26 Февраль 2015, 13:07:44
Цитата: Djakob от 26 Февраль 2015, 13:02:14
А вопросов от эксперта не было по несоответствию площади участка в градплане и в проекте?
проект ещё не ушёл в экспертизу.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 26 Февраль 2015, 20:34:58
А у кого было так: ГПЗУ  и кадастровая виписка выполнены в одно СК, но Х и У перепутаны? :haha:
Сегодня сидел и гадал, чему же верить!?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 26 Февраль 2015, 21:26:39
Цитата: wwaldemar от 26 Февраль 2015, 20:34:58но Х и У перепутаны
Это значит в  "системе"  Автокада. Проверь участок в Россреестре
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 27 Февраль 2015, 10:19:35
Цитата: wwaldemar от 26 Февраль 2015, 20:34:58
А у кого было так: ГПЗУ  и кадастровая виписка выполнены в одно СК, но Х и У перепутаны? :haha:
Сегодня сидел и гадал, чему же верить!?
В граплане ведь есть конфигурация участка. Если их поменять местами то нужная не получится. Вот и надо сделать так, чтобы получилась как есть в градплане. В принципе, на это особо никто смотреть не будет, главное чтобы была именно правильная конфигурация на генплане, с указанием номеров точек. А так да, частенько с этим сталкиваюсь.
Цитата: scighero от 26 Февраль 2015, 21:26:39
Это значит в  "системе"  Автокада. Проверь участок в Россреестре

Видимо тот, кто составлял ведомость или забыл или понятия не имеет, что в автокаде Х-абсцисса, а Y-ордината. А в геодезии Х-это всегда ордината, т. к. в геодезии Х всегда направлен на север, т. е. наверх.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 27 Февраль 2015, 11:12:49
Цитата: Сергей Алекс от 27 Февраль 2015, 10:19:35нужная не получится
выверниться
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Марина от 27 Февраль 2015, 12:03:44
ЦитироватьА у кого было так: ГПЗУ  и кадастровая виписка выполнены в одно СК, но Х и У перепутаны? 

Сегодня сидел и гадал, чему же верить!?
У меня было. Делали совместно с одной московской конторой ГП, так они присылали перепутанные координаты, приходилось за ними все переделывать. Но потом (где-то через месяц) они научились работать со съемкой и координатами))))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: yuga от 27 Февраль 2015, 16:15:25
Вопрос. ...для определения ширины пожарного проезда высоту здания принимать согласно СНиП 21-01-97* "ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ"...* Здесь и далее, кроме специально оговоренных случаев, высота здания определяется высотой расположения верхнего этажа, не считая верхнего технического этажа, а высота расположения этажа определяется разностью отметок поверхности проезда для пожарных машин и нижней границы открывающегося проема (окна) в наружной стене.или все же та высота которая дана в разделе в описании (т.е. в моем случае получается либо 12.75 (по СНИП) или 13.75(в пз архитекторов)????
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 27 Февраль 2015, 16:18:20
Цитата: yuga от 27 Февраль 2015, 16:15:25...для определения ширины пожарного проезда высоту здания принимать согласно

СП 4 13330 2013
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: yuga от 27 Февраль 2015, 17:24:13
Цитата: scighero от 27 Февраль 2015, 16:18:20СП 4 13330 2013
точнее в СП 1.13130.2009 пункт 3.1
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 02 Март 2015, 19:51:23
Официальный список моногородов России, в т.ч. с описанием "стабильной"   экономической ситуации:
Монопрофильные муниципальные образования Российской Федерации
(моногорода) со стабильной социально-экономической ситуацией


Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 02 Март 2015, 19:57:41
Цитата: МосМодер от 02 Март 2015, 19:51:23Монопрофильные муниципальные образования Российской Федерации(моногорода) со стабильной социально-экономической ситуацией

  Список

Начало списка.

1) Москва

Конец списка.

Остальные - деревня.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 03 Март 2015, 18:13:36
Общаюсь с геодезистом-армяном из нашей строительной компании из Еревана. Говорит, что его учителя - это трое 90- летних геодезистов из Армении, которые были родоначальниками геодезии в СССР. Вот теперь верь-не верь, но правда что парень геодезист из армении действительно грамотный профессионал  :declare:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Re0s от 03 Март 2015, 18:20:17
Цитата: Сергей Алекс от 03 Март 2015, 18:13:36
Общаюсь с геодезистом-армяном из нашей строительной компании из Еревана. Говорит, что его учителя - это трое 90- летних геодезистов из Армении, которые были родоначальниками геодезии в СССР. Вот теперь верь-не верь, но правда что парень геодезист из армении действительно грамотный профессионал  :declare:
а что тут такого?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 03 Март 2015, 18:25:33
Обычно с именем Ара*** у нас ассоциируется невозможность принимать какие-то грамотные технические решения. А тут вот...
Я очень не ожидал увидеть грамотного спеца среди арамян. Да пусть песок осыпет мою седую голову )))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 03 Март 2015, 18:44:16
Цитата: Сергей Алекс от 03 Март 2015, 18:25:33Ара*** у нас ассоциируется невозможность принимать какие-то грамотные технические решения. А тут вот...

Кхм... так это после 1991 и полной демократиии.  А по факту - большая часть хороших врачей (хирургов) - южных кровей. 
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Re0s от 03 Март 2015, 23:05:03
Цитата: Сергей Алекс от 03 Март 2015, 18:25:33
Обычно с именем Ара*** у нас ассоциируется невозможность принимать какие-то грамотные технические решения. А тут вот...
Я очень не ожидал увидеть грамотного спеца среди арамян. Да пусть песок осыпет мою седую голову )))
Печальные стереотипы.
За время работы довелось пообщаться с множеством очень толковых "южан".
Они у себя там сидят и очень уютно себя чувствуют, вот о них ничего и не слышно в наших краях :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 12 Март 2015, 19:23:23
не могу найти про запрет размещения стоянок на путях эвакуации... В каком искать документе? :search:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 12 Март 2015, 20:04:27
Стоянок снаружи? Открытых? Насколько помню  -эвакуация до выхода наружу, а как там на улице и через что бежать - не нормируется,
а внутри помещений - ничего не должно препятствовать эвакуации, ни стоянки, ни шкафы, ничего
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 12 Март 2015, 20:22:08
"Что-то с памятью моей стало..."
Вроде помню, что было запрещение на размещение стоянок на путях эвакуации между гранью здания и пожарным проездом.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 13 Март 2015, 10:54:57
Что за пути эвакуации? Набросай схему, посмотрим.
Про запрет размещения между пожпроездом и гранью здания нет, если нет отступа от здания до стоянки, что касается людей, для них должен быть предусмотрен тротуар, на тротуар машину не поставишь (предусмотришь столбики/сферы), разворотную площадку пожмашин нельзя использовать как стоянку.
Еще забыл, в промежутке между зданием и пожпроездом нельзя деревья сажать, в нормах прописано.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 13 Март 2015, 11:54:04
Здание 2-х этажное административное (пока, сказал заказчик  :pioneer: ) по СП 4 получается проезд надо с двух сторон. Реально сверху стоят бетонные гаражи, которые заказчик сейчас сносить не планирует, типа там большие бонзы сидят. Поэтому заказчик настаивает на проезд с одной стороны - снизу. Но там он хочет установить 5 стоянок. Подписывает их как "Гостевые". Я говорю, что такое у пожарных не пройдет. А он предлагает дальше работать. Понятно, что объект не хотят отдавать на экспертизу, но видя как Депарх и Депстрой в городе по 1,5 года не регистрирует объекты и пишет замечания о больших размерах линий землеотвода и несовпадении названий объекта в штампе с названием в ведомости жилых и общественых зданий думаю как себя не подставить.
Вроде где-то встречал эти запрещения, да не могу вспомнить. Хотя могу ошибаться...
А про деревья и заборы - это указано в действующем СНиПе "Градостроительство", а вот в СП 42 "Градостроительство" такого уже вроде нет.  :declare:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 13 Март 2015, 12:14:08
Цитата: Сергей Алекс от 13 Март 2015, 11:54:04даний думаю как себя не подставить.


Напиши письмо - при "таком" проектировании нарушается:

1) Гостевые  стоянки,
2) Пожарный  проезд
3) ....
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 13 Март 2015, 12:25:14
все уже на словах объяснил. Приняли к сведению. Говорят, что стоянки будут гостевые, сверху сделают противопожарную стену 1-го типа, а что до проезда менее 5 метров - так это минимум в случае определенной ширины, а у нас ширина проезда  там более 6 метров. Другое дело в стоянке на путях эвакуации - установке пожарных машин для спасения людей по пожарной лестнице с балконов (между проездом и гранью здания).
З.Ы. Может после общения с пожарником Свиридовым эта норма мне во сне приснилась... :haha:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 13 Март 2015, 12:34:26
Если машины стоят в ширине 5-8м от здания по СП4 до проезда, то пусть и стоят, проезду и маневрам и спасению мешать не будут, здесь нарушение другое, отступ стоянки от здания..
На словах говоришь объяснил))) проходили, не хочешь переделки, отправь письмо и пусть ответят! Или так и будешь бегать переделывать, а с бумажкой доп.дог. за переделку.. (без бумажки ты ка...ка) как то так
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 13 Март 2015, 12:45:58
т. е. по СНиПу "Градостроительство" на путях эвакуации в полосе 5-8 метров нельзя ставить ограждение, а выходит машины ставить можно? Если следовать логике "гостевых" стоянок.
Никогда не задавался таким вопросом.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 13 Март 2015, 13:17:26
Сергей Алекс!
Пообщался с пожарником, на что получил ответ:
1) нельзя закрывать глаза на норму отступа от стоянок до здания, а машины мешать не будут, пожмашина их даже не тронет, ты говоришь про Градостроительство, и что, в чем вопрос? Можно поставить или нет? Ответ нет-не соблюден отступ от здания до стоянки! Деревья нельзя сажать, они могут вырасти, а чем мешает забор, показал разрез с стрелой пожмашиной и получил согласование..
2) раньше в нормах было прописано, плюс к табличке, которая на каждом этаже "путь эвакуации", предусмотреть беспрепятственный выход или площадь перед зданием, сейчас этого нет, но это все было на тротуаре. Сейчас показывают только стрелочку из здания.. Но в наших нормах есть что то похожее на проходных.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 13 Март 2015, 13:28:04
Про то что не соблюден минимальный разрыв от здания до стоянки я и сам знаю, а вот то что ваш пожарник говорит, что машины мешать не будут, то тут я от пожарников слышал прямую противоположность. Поэтому и задавал вопрос.
Про письмо, это я согласен. Надо обязательно писать письма, просто в моем случае - это проверенный временем и работой со мной порядочный человек. И с ним я могу себе позволить говорить даже устно.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 13 Март 2015, 13:35:31
Странно, а почему не согласен?
А как же размещение вплотную к глухим стенам в промке, а за ними проезд?
Если будет эвакуация, машина вплотную не станет к зданию, возьми какуюнить пожмашину в разрезе со стрелой(мин макс уклон стрелы) и все станет понятно..

Обьединение сообщений: 13 Март 2015, 13:38:57

Был случай, когда приходилось показывать жил.высотку с пожмашиной (их вроде 2в городе) в разрезе и доказывать наглядно, что проезда 6м не хватит, а нужно 10))) а по СП4 10м от здания и 6м проезд, а у меня получилось 10+10 :scratch_ones_head:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 13 Март 2015, 14:09:29
Во первых легковые машины, среди которых могут быть и высокие джипы будут мешать поворотам стрелы, а также пожарным придется между ними бегать. А во вторых, если при эвакуации пожарники побьют машину, которая не затронута пожаром, а просто стояла на пути, кому отвечать? Поэтому и нельзя ставить стоянки ну путях эвакуации и движения пожарных подразделений. Таков в свое время мне был дан ответ пожарным.  :hi:
З. Ы. Царапина на иных устройствах будет стоить дороже некоторых авто. Не будем указывать пальцем.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: randum от 13 Март 2015, 14:33:36
Цитата: Сергей Алекс от 13 Март 2015, 14:09:29Поэтому и нельзя ставить стоянки ну путях эвакуации
О какой эвакуации идет речь? По нормам люди эвакуируются внутри здания, и путь эвакуации заканчивается наружным выходом, дальше уже человек считается эвакуированным.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Re0s от 13 Март 2015, 16:00:54
Цитата: randum от 13 Март 2015, 14:33:36
О какой эвакуации идет речь? По нормам люди эвакуируются внутри здания, и путь эвакуации заканчивается наружным выходом, дальше уже человек считается эвакуированным.
а вот в редакции 87 постановления, которая скоро вступит в силу, указан прилагаемый к документации раздела ГП чертёжик:
"р) схемы эвакуации людей, в том числе инвалидов, и материальных средств с прилегающей к зданиям (сооружениям) территории в случае возникновения пожара;"
Следовательно эвакуация не заканчивается при выходе из здания.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 13 Март 2015, 16:14:00
Цитата: Сергей Алекс от 13 Март 2015, 14:09:29Во первых легковые машины, среди которых могут быть и высокие джипы будут мешать поворотам стрелы, а также пожарным придется между ними бегать. А во вторых, если при эвакуации пожарники побьют машину, которая не затронута пожаром, а просто стояла на пути, кому отвечать? Поэтому и нельзя ставить
Давно так не смеялся)))) Какие джипы? Не смеши так, еще раз повторяю возьми пожмашину в разрезе и посмотри, не понятно-прорисуй.. С окна первого этажа лестницей собрался спасать?)))))
Пожарники будут бегать под окнами))) ЗАчем?
Сергей Алекс, отдохнуть тебе пора, видимо переработался..
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 13 Март 2015, 16:38:17
Когда пишут подобные замечания, то поверь мне совсем не до смеха.
Все люди с которыми работал по данному объекту имеют за плечами не однин десяток зданий получивших положительное заключение гос. экспертизы. Именно заключение, и не говорю о построенных зданиях. Потому как сейчас в городе наблюдается снос зданий и сооружений построенных и не получивших положительное заключение гос. экспертизы. 4-х этажный офис уже снесли в центре города, еще стоит на очереди 6-8, в том числе и гостинично-развлекательный комплекс на Нахимова. Отзывы вроде не плохие о нем, хотя сам я там никогда не был. И вот работая с этими людьми получаем такие замечания!!! Все разделы по 20-30 замечаний, мне всего 2 и это от пожарного.!!!
Когда я начинаю ему доказывать, что замечание о невозможности расположения стоянки для сотрудников предприятия ближе 50 метров это глупость, и если он профессионал понимающий, что с парковками сейчас катастрофическое положение и они обязательно необходимы. так же говорю, зачем писать замечание на невозможность проверить противопожарные размеры между проектируемым зданием и проектируемой будкой охраны (КПП), если я их разместил на расстояние 20 метров между собой. Это ж не нефтяной резервуар!!!
Он мне в ответ, что я зависаю и кладет трубку. И так со всеми разделами. Вот и говорю, что с пожарным тем, совсем не до смеха было.
ЗюЫю А предприятие - это здание по техническому обслуживанию грузовых автомобилей 20x100 метров.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 13 Март 2015, 16:43:06
Какие замечания? Что машины стоят не по норме? Если уже нарушаешь, то о чем говорить..?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 13 Март 2015, 16:48:40
стоянка для сотрудника предприятия по пожарным нормам должна отступать на 50 метров от здания АБК, я уже это писал где-то...
Если когда-нибудь удасться пообщаться со Свиридовым  :rtfm: , то потом поймешь о чем я говорил, а так говорить это просто бессмысленно.  :paint:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: randum от 13 Март 2015, 17:42:11
Цитата: Re0s от 13 Март 2015, 16:00:54а вот в редакции 87 постановления, которая скоро вступит в силу,
Можете поделиться новой редакцией?)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Re0s от 13 Март 2015, 17:49:41
Цитата: randum от 13 Март 2015, 17:42:11
Можете поделиться новой редакцией?)
где-то на форуме уже выкладывали, ну да ладно, Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: randum от 13 Март 2015, 18:25:46
Цитата: Re0s от 13 Март 2015, 16:00:54"р) схемы эвакуации людей, в том числе инвалидов, и материальных средств с прилегающей к зданиям (сооружениям) территории в случае возникновения пожара;"
Следовательно эвакуация не заканчивается при выходе из здания.
Да, забавно, это не выполнимое требование ^_^ ибо:
ФЗ 123

Цитировать50) эвакуация - процесс организованного самостоятельного движения людей непосредственно наружу или в безопасную зону из помещений, в которых имеется возможность воздействия на людей опасных факторов пожара.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Re0s от 13 Март 2015, 18:57:14
Цитата: randum от 13 Март 2015, 18:25:46
Да, забавно, это не выполнимое требование ^_^ ибо:
ФЗ 123
а что смущает?
"...процесс организованного самостоятельного движения людей ... в безопасную зону из помещений"
явно из текста следует что безопасная зона находится не в помещении, следовательно туда надо дойти по улице.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: randum от 13 Март 2015, 19:06:52
Цитата: Re0s от 13 Март 2015, 18:57:14явно из текста следует что безопасная зона находится не в помещении, следовательно туда надо дойти по улице.
Для меня явно другое =D что безопасная зона находиться в помещении, внутри здания, так как если бы безопасная зона была снаружи то и писать про неё было излишне так как эвакуация это:

Цитироватьпроцесс организованного самостоятельного движения людей непосредственно наружу
а вот если эвакуироваться наружу нет возможности то внутри здания предусматривают безопасные зоны.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Re0s от 13 Март 2015, 19:11:22
Цитата: randum от 13 Март 2015, 19:06:52
Для меня явно другое =D что безопасная зона находиться в помещении, внутри здания, так как если бы безопасная зона была снаружи то и писать про неё было излишне так как эвакуация это:
а вот если эвакуироваться наружу нет возможности то внутри здания предусматривают безопасные зоны.
хм...верно, не внимательно прочёл про "наружу"
а что из себя представляет безопасная зона в здании охваченном огнём?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: randum от 13 Март 2015, 20:13:27
Цитата: Re0s от 13 Март 2015, 19:11:22а что из себя представляет безопасная зона в здании охваченном огнём?
Помещение выделенное противопожарными преградами с подпором воздуха, его рекомендуют размещать совместно с лифтовыми холлами.
Так же пожарники в зданиях рекомендуют пользоваться санузлом как безопасной зоной, если другие пути к спасению отрезаны, при этом надо заткнуть щели мокрой тканью и дверь надо поливать водой. =)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 23 Март 2015, 13:49:11
Как будет по-английски водозаборный узел и КОС - для тех кто понимает? (c)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Re0s от 23 Март 2015, 14:22:30
Цитата: МосМодер от 23 Март 2015, 13:49:11
Как будет по-английски водозаборный узел и КОС - для тех кто понимает? (c)
Если память не изменяет, то вот:
water intake facility
Sewage treatment
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Yrri от 26 Март 2015, 12:32:25
На работе требуют  осмечивать свои проекты. Как это делается для раздела ГП? Кто сталкивался?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Евгений от 26 Март 2015, 12:50:13
по СБЦ для всего проекта, а затем % от стоимости
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 26 Март 2015, 13:07:11
Цитата: МосМодер от 23 Март 2015, 13:49:11Как будет по-английски водозаборный узел и КОС - для тех кто понимает?


Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 26 Март 2015, 13:21:36
Yrri, а осмечивать требуют ПИРы или работы по генплану?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 26 Март 2015, 13:39:03
Кризис злая штука, в начале сметы считать потом и на площадку выходить для зем. работ.  :superstition:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 26 Март 2015, 14:23:01
Цитата: Max от 26 Март 2015, 13:39:03Кризис злая штука

Не у Нас  просто традиция,  каждые ~20  лет рубль  ронять.

А по   факту,  любые сторонние работы должны оплачиваться. 
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Re0s от 26 Март 2015, 14:28:03
Цитата: scighero от 26 Март 2015, 14:23:01
Не у Нас  просто традиция,  каждые ~20  лет рубль  ронять.
Спецом делают - только ты начал себе что-то "лишнее" позволять, так гос-во тебе сразу напоминает - не рассла"редиска"йся, товарищ....
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 26 Март 2015, 15:08:44
Это смотря как далеко смотреть.
Я так думаю америкосы хотели а наши были не против уронить рубль.
Это ведь санкции по всем товарам. Все привозное стало дороже в 2 раза.
Русских можно заставить шевелиться только пинком :) вот пинок и последовал.
То что нас не убивает, делает нас сильнее.[size=78%] [/size]

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Re0s от 26 Март 2015, 15:51:18
Цитата: Max от 26 Март 2015, 15:08:44
Это смотря как далеко смотреть.
Я так думаю америкосы хотели а наши были не против уронить рубль.
Это ведь санкции по всем товарам. Все привозное стало дороже в 2 раза.
Русских можно заставить шевелиться только пинком :) вот пинок и последовал.
То что нас не убивает, делает нас сильнее.[size=78%] [/size]
или убивает ;)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 26 Март 2015, 17:19:11
Цитата: Re0s от 26 Март 2015, 15:51:18или убивает


Ага, особенно валютную ипотеку раздавать, всем.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Yrri от 26 Март 2015, 17:43:26
Просят осметить мою работу, т.е. мои затраты на разработку проекта. Не смету на объемы
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 26 Март 2015, 18:59:46
Цитата: Yrri от 26 Март 2015, 17:43:26мои затраты на разработку проекта
Смотря какой проект

Читайте  спрашивайте

http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=1165.0
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 26 Март 2015, 19:08:18
Евгений написал в посте 1115 по СБЦ соответствующего объекта.
ТОлько так) считаете стоимость объекта и по таблице (обычно она в конце) берете процент для своего раздела в зависимости от стадии.
В своей конторе считаю все меж/внутриплощадочные дороги и примыкания отдельно - неплохой плюс получается. + водопропускные трубы
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 31 Март 2015, 14:27:29
До чего техника дошла!)

Реверсивные полосы? Пфф!

TRAFFIC: Drivers Get Extra Lane During Rush Hour with "Zipper" Barrier-Transfer Machines
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 31 Март 2015, 15:50:08
Цитата: МосМодер от 31 Март 2015, 14:27:29До чего техника дошла!)

Зип машинка прикольная, у бюргеров есть машина которая плитку сама  укладывает. 
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Re0s от 31 Март 2015, 15:52:36
Цитата: scighero от 31 Март 2015, 15:50:08
Зип машинка прикольная, у бюргеров есть машина которая плитку сама  укладывает. 
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.interfax.by%2Ffiles%2F2010-11%2F20101124-093432-91.jpg&hash=ef93f9f1ea21fe27805a974217c0a9ac8ab00dbc)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 07 Апрель 2015, 18:49:05
__http://knowledge.autodesk.com/support/autocad-civil-3d/downloads/caas/downloads/content/autodesk-C2-AE-autocad-C2-AE-2015-sp2-xref-hotfix.html


Autodesk® AutoCAD® 2015 SP2 Xref Hotfix
ставили ?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 10 Апрель 2015, 13:29:33
Сделали работу "Ямочный ремонт" на 1,5 млн. Я сделал исполнительные схемы, приложил фото, а тех. надзор говорит, "Для того чтобы это было оплачено нужно чтобы эти объемы были в проекте". Проект теперь делать проблематично из-за сроков. Есть ли какой-нибудь документ определяющий, что работы по ямочному ремонту не подлежат проектированию?
А то ж на каждую ямку 1x1.5 в шашечном порядке делать проект как то не реально...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: mitt от 10 Апрель 2015, 15:21:24
А сам ремонт же на основании чего-то сделан, может ведомость дефектов есть?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 10 Апрель 2015, 15:37:36
на основании визуального наблюдения между местным представителем заказчика и подрядчиком и устного договора. А главного заказчика такой подход не устраивает. Есть пример Ведомости дефектов?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kozlov Mikhail от 10 Апрель 2015, 16:16:24
смотреть надо наверное в эту сторону Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Алекс от 10 Апрель 2015, 16:47:45
Цитата: akrel от 10 Апрель 2015, 16:16:24
смотреть надо наверное в эту сторону Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Михаил, спасибо. Пункты 4.3.1 и 4.4.1 вроде намекают на работы без проекта, однако доказать заказчику на отсутствие проекта по данной работе будет проблематично, т. к. нет прямого указания.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: mitt от 10 Апрель 2015, 16:59:29
Пример ведомости дефектов есть в ОДН 218.0.006-2002 ПРАВИЛА ДИАГНОСТИКИ И ОЦЕНКИ СОСТОЯНИЯ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kozlov Mikhail от 10 Апрель 2015, 17:38:50
эту ссылку не кинул, т.к. на обед ушел :) см пункт 4.8
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Сергей Михайлович от 23 Апрель 2015, 11:50:45
Фильм "Семь красных линий" см.Семь красных линий (Совещание)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 23 Апрель 2015, 13:10:53
В примечании к схеме можно указать какой том смотреть для каждого здания
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kozlov Mikhail от 23 Апрель 2015, 15:52:07
Если ЕСТЬ межевание по домам - то делим.  (т.к.  к каждому дому нужны свои газоны, стоянки, площадки, мусорки и полив (ВК))
Если межевания НЕТ - то делаю все одним скопом. Нумерация домов сквозная. 1-2-3-4-......n
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 23 Апрель 2015, 16:19:52
Цитата: akrel от 23 Апрель 2015, 15:52:07Если ЕСТЬ межевание по домам
+1 Это должно  быть прописано в тз, т.е.  как разделяется проект и  как называется.

А так если 1 том  на все  дома - на ГП  - ЖД поз №1 ЖД поз №2 и тд


Если  1 том на кадждый ЛОТ, Этап, Очередь, 

то будет - ЛОТ Этап Очередь №1 и на плане ГП  ЖД на 100500 Эт  Поз №1
и т.д.
ЛОТ Этап Очередь №2 и на плане ГП  ЖД на 100500 Эт  Поз №1

Обьединение сообщений: 24 Апрель 2015, 16:07:10

Хай,  слушайте, а что за фигня в 2015 Каде.   


Слои  идут не по алфавиту, а по времени создания????


Это новая, фишка?  или глюк?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Тёмыч от 24 Апрель 2015, 17:47:08
У меня по алфавиту слои в 15 каде
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 24 Апрель 2015, 18:53:59
У меня  по алфавиту только в  диспетчере слоев.


в выпадающем списке ( в меню)  по  времени создания. что  за???  :scratch_ones_head: :scratch_ones_head: :scratch_ones_head: [size=78%]  [/size]
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 19 Май 2015, 18:39:12
Эта тема отделена от Техническая флудильня

:sorry: Блин мучаюсь вопрос по ДНП.
Проезды тупиковые(односторонние) до 90-120 м - надо делать разворот . 
При условии что разворот съест половину участков. при длинне проезда 50м. разворот на 15х15м. 
А если тупик 20 м - или даже 16 метров. Делать 15х15м - бред конечно. 


[cut]
8.13 Тупиковые проезды должны заканчиваться площадками для разворота пожарной техники размером не менее чем 15x15 метров. Максимальная протяженностьтупикового проезда не должна превышать 150 метров.
8.18 На территории садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения граждан должен обеспечиваться подъезд пожарной техники ко всем садовым участкам, объединенным в группы, и объектам общего пользования. На территории садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения граждан ширина проезжей части улиц должна быть не менее 7 метров, проездов - не менее 3,5 метра.[/cut]


Можно за этот пункт зацепиться но не факт.
[cut]8.17 Планировочное решение малоэтажной жилой застройки (до 3 этажей включительно) должно обеспечивать подъезд пожарной техники к зданиям и сооружениям на расстояние не более 50 метров.[/cut]



п.с. форум как просветитель - пока вопрос писал, сам разобрался. Админы топик можно закрывать  :girl_sigh:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: randum от 19 Май 2015, 20:14:36
Max
Если пригодится: в 8.13 речь идет о проездах, а в 8.18 о подъездах.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kumiko от 19 Май 2015, 22:40:37
ИЖД и дома до 3 этажей действительно предполагается что можно тушить с довольно удаленного проезда. В СП 4 тоже есть упоминание об этом.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 20 Май 2015, 10:55:01
Цитата: Kumiko от 19 Май 2015, 22:40:37ИЖД и дома до 3 этажей действительно предполагается что можно тушить с довольно удаленного проезда. В СП 4 тоже есть упоминание об этом.
Так и есть, Макс упомянул п8.17
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Max от 20 Май 2015, 12:39:49
Да так и получается. Тушить можно до 50м.
А разворотную площадку подавай сразу. поэтому так надо делать -
Тупиковые проезды должны заканчиваться площадками тчк
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 13 Июль 2015, 12:15:26
Всем доброго времени суток!
Тыкните, пожалуйста, носом в нормы, где говорится о том, можно ли устраивать подъезд к жилому зданию с нетвердой конструкцией покрытия, а именно ПГС. Хотелка заказчика, подъезд справа хочет ПГС, здание жилое 2х этажное :scratch_ones_head:

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Re0s от 13 Июль 2015, 12:20:09
Цитата: Sunrise от 13 Июль 2015, 12:15:26
Всем доброго времени суток!
Тыкните, пожалуйста, носом в нормы, где говорится о том, можно ли устраивать подъезд к жилому зданию с нетвердой конструкцией покрытия, а именно ПГС. Хотелка заказчика, подъезд справа хочет ПГС, здание жилое 2х этажное :scratch_ones_head:
Для пожарных или вообще для транспорта?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Sunrise от 14 Июль 2015, 00:16:51
Часть проезда будет задействовано для проезда пожарной машины. Как я понимаю, твердое значит должно быть?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 14 Июль 2015, 02:36:33
не обязательно. читаем топик )
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 17 Июль 2015, 16:15:13
где  и  чем обосновать ширину (полосы) внутридворового проезда по территории школы, пожарный проезд здесь  не причем... он есть и выполнен по сп  4


да,  в  сп 42  есть  таб 8 ,  проезды основные - 2,75*2 - это можно отнести к внутридворовым проездам
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 17 Июль 2015, 16:43:39
Саша, только пожарный проезд +проезд для разгрузки у столовой с площадкой 12х12 +вывоз мусора, больше не на что не сослаться, твои 4,2м за глаза всем будут.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 17 Июль 2015, 18:21:57
не, ну я сделал 5,5...  а они ссылаются  на сп 4 п 8....,
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 17 Июль 2015, 18:35:54
так убери проезд, замости все плиткой  :pioneer:   автоматом все нормы будут соблюдены
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Timon_3D_Union от 22 Сентябрь 2015, 19:27:26
Отчасти флуд, но все же где-нибудь встречали что тупиковый проезд до 30 метров можно без разворотной площадки делать?
Я четко видел в новом РНГП СПб. И вроде где то еще. Но знал я об этом уже лет 5 назад, а откуда это не знаю...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Natali 1805 от 27 Октябрь 2015, 12:02:20
Ребята!!!!!!!!!! подскажите пожалуйста кто знает, проектирую театр, с задней стороны здания необходима разворотная площадка для подвоза декораций на какой то очень большой машине типа ТРАЛА или автопоезда, так вот мне нужна норма для обоснования размеров разворотной площадки, и радиусы поворота этих транспортных средств в ДЕЙСТВУЮЩИХ нормах!!!!!!!!может кто подскажет куда смотреть! :scratch_ones_head:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Djakob от 27 Октябрь 2015, 12:15:09
Цитата: Natali 1805 от 27 Октябрь 2015, 12:02:20может кто подскажет куда смотреть!
В Технические характеристики трала
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Timon_3D_Union от 27 Октябрь 2015, 12:21:04
Цитата: Djakob от 27 Октябрь 2015, 12:15:09радиусы поворота этих транспортных средств

не нормы, но похожие лекала можно подобрать. Лежат на форуме
http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=166
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: konrat от 27 Октябрь 2015, 12:22:55
радиус 10 м
см п/п 2.5, 2.6 Пособия к СНиП 2.08.02-89* "Проектирование театров ". Пособие не действует с 2010, но замены нет.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Denis_Che от 27 Октябрь 2015, 12:36:55
можно воспользоваться СП 37.13330.2012
[cut]
7.4.9 Для разворота автомобилей в конце тупиковых дорог и для маневрирования в пунктах разгрузки и погрузки следует предусматривать петлевые объезды или площадки, размеры которых определяют расчетом в зависимости от габаритов транспортных средств и перевозимых грузов, но во всех случаях принимают:
для одиночных автотранспортных средств общего назначения - не менее 12´12 м прямоугольного очертания или радиусом не менее 12 м для петлевых объездов;
для специализированных автотранспортных средств, включая автомобили особо большой грузоподъемности, диаметр разворотных площадок должен быть не менее 2,5 (для тягача с полуприцепом - не менее 3,5) конструктивных радиусов разворота по переднему наружному колесу.
[/cut]
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Natali 1805 от 27 Октябрь 2015, 13:22:56
Спасибо всем огромное!
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Natali 1805 от 27 Октябрь 2015, 13:30:59
Получилась вот такая разворотная площадка перед моим театром, она стеснена со всех сторон ограждениями, тепловыми камерами и сущ.застройкой.... отправим на согласование, подождем что скажут...
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 20 Ноябрь 2015, 14:57:18
Цитата: vargrah от 19 Июнь 2013, 19:04:53Когда участвовал в реконструкции пешеходного бульвара - ходили и зарисовывали протоптыши на газонах и прикидывали их ширину. Если эти протоптыши не противоречили каким-то задумкам - превращали их в тротуар, в остальных случаях для соблюдения композиции старались сохранить направление движения где-нибудь рядом +/- несколько метров. т.е. упорядочивали их.
Люди игнорируют дизайн, который игнорирует людей. (с)
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/12246877_893772377375893_2807332599533231940_n.jpg?oh=63bae15fa7e6d434a44e0f2f8ea04990&oe=56E4B613)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 20 Ноябрь 2015, 17:00:25
Цитата: МосМодер от 20 Ноябрь 2015, 14:57:18Люди игнорируют дизайн, который игнорирует людей. (с)

вот на  вело проще проехать по красному(там спуск для МГН), за синим столбом , при этом убивается угол газона (1 метр)



если по зеленому то  нужно по вернуть на 90 гр перед столбом.


и каждый год попы, из рядом стоящей  часовни  ставят  веревочки и колышки,  чтобы не  ездили.


Неужели им жалко 1 м, ведь по мосту едут много велосипедов.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Kumiko от 20 Ноябрь 2015, 19:06:26
А вертолет часто там поворачивает?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: wwaldemar от 20 Ноябрь 2015, 21:50:03
Цитата: Kumiko от 20 Ноябрь 2015, 19:06:26А вертолет часто там поворачивает?
эт не вертолет)))) - эт турникет)))) :haha:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 09 Февраль 2016, 21:14:06
- Вы уверены, что 12 метров хватит для разворота грузового автопоезда?
- Пфф! Легко!
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gifbin.com%2Fbin%2F102013%2F1380734217_impressive_truck_driving_skills.gif&hash=28be41a7ae36f9f482b59f0aa8f0cbc5453a96d1)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Андрей П. от 11 Февраль 2016, 20:33:42
Всем привет. Ребят помогите, первый раз делаю разгрузочную площадку для большого торгового центра (рынка). ГИП сказал предусмотреть отстойные площадки для груз машин, но не могу понять где брать расчеты на площадку и где это прочитать.
Заранее благодарю) 
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 12 Февраль 2016, 09:18:56
Как таковых расчетов нет. Технолог может вам сказать, сколько грузовых автомобилей планируется одновременно под разгрузку - обычно напротив каждого дебаркадера-ворот. Рисуете хозяйственную зону ТЦ, с отдельным от посетителей въездом и прикидываете как встанут грузовые авто под разгрузку.  Добавляете перед ними проезд, чтобы стоящие на разгрузке авто не мешали проезду других грузовых авто и еще немного для маневра разворота. Обычно хватает 30 м площадки в ширину, в длину - сколько у вас дебаркадеров-ворот плюс, если есть возможность - еще пустая площадка 30х30 метров. Как-то так:)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Андрей П. от 12 Февраль 2016, 15:43:12
Цитата: МосМодер от 12 Февраль 2016, 09:18:56
Как таковых расчетов нет. Технолог может вам сказать, сколько грузовых автомобилей планируется одновременно под разгрузку - облачно напротив каждого дебаркадера-ворот. Рисуете хозяйственную зону ТЦ, с отдельным от посетителей въездом и прикидываете как встанут грузовые авто под разгрузку.  Добавляете перед ними проезд, чтобы стоящие на разгрузке авто не мешали проезду других грузовых авто и еще немного для маневра разворота. Обычно хватает 30 м площадки в ширину, в длину - сколько у вас дебаркадеров-ворот плюс, если есть возможность - еще пустая площадка 30х30 метров. Как-то так:)
Все понятно, спасибо большое))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Timon_3D_Union от 12 Февраль 2016, 15:51:56
По Питеру в ПЗЗ прописано минимальное количество разгрузочных и отстойных площадок)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 12 Февраль 2016, 16:18:17
Timon_3D_Union, а поподробнее можно?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Timon_3D_Union от 12 Февраль 2016, 16:21:30
Цитата: МосМодер от 12 Февраль 2016, 16:18:17Timon_3D_Union, а поподробнее можно?

http://www.kgainfo.spb.ru/img/flash/pzz/pril_3.pdf

Статья 11.Минимальное количество мест на погрузочно-разгрузочных площадках на
территории земельных участков........................................................................................21
Статья 12.Минимальное количество машино-мест для хранения (технологического
отстоя) грузового автотранспорта на территории земельных участков ........................22
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Магарыч от 06 Апрель 2016, 18:31:00
Уважаемые, подскажите. Проектирую блочно-модульную котельную на территории школы интерната. Понятное дело, что для БМК нужно делать ограждение. А вот разворотная площадка (проектируемая) должна быть огорожена вместе с котельной?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 06 Апрель 2016, 19:20:44
Нет, зачем? Вам нужно огородить само сооружение, а площадка безопасна  :pardon:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GPS от 12 Май 2016, 12:50:02
Здравствуйте!
Имеется тупиковый проезд заканчивающийся разворотной площадкой с островком диаметром 30м (согласно СП 42.13330.2011, п. 11.6). На площадке должны разворачиваться автобусы с персоналом предприятия. Заезд общественного транспорта не предусматривается проектом. Какая минимальная ширина проезда должна быть на кольцевом проезде?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 12 Май 2016, 13:08:11
Ширина должна соответствовать транспортному средству - в идеале прорисовать маневр автобуса. У Вас радиус не маленький принят, можно минимальный - 3,5-4,5 м принять - по сути это ширина одной полосы движения проезжей части, но повторюсь -лучше нарисовать автобус и его поворот.
Может  у Вас гармошкой какой-нибудь такой:
(https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farhivach.org%2Fstorage%2Fa%2F3d%2Fa3dd414524aee7987efd4ae4593f3939.jpg&hash=d43d82f42c60b4d500896ce0ecffdac19f42586e)
Правда это трамвай :)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GPS от 12 Май 2016, 13:18:04
Спасибо! Так и сделаю. :yes:
Автобус обычный, городской.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: GPS от 12 Май 2016, 14:14:31
У меня диаметр 30м, а радиус - 15м. Островок это "клумба" в центре кольца. МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ КОЛЬЦЕВЫХ ПЕРЕСЕЧЕНИЙ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ, п. 1.1.2. У меня был диаметр 26м. Эксперт сказал, маловато будет. Пришлось сделать 30м, как в СП 42.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Yrri от 31 Август 2016, 17:38:24
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Тут написано:
"При проектировании угловых «косых» доков, требуемая ширина площадки маневрирования сокращается, для определения ширины используется поправочный коэффициент (0<К<1) в зависимости от углового отклонения, под которым устраиваются доки:
(Длина обслуживаемого ТС x 2 + 2 метра)  x Поправочный коэффициент"

Чему равен этот поправочный коэффициент?? при различных углах?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: randum от 31 Август 2016, 19:24:01
Yrri
Смею предположить, что это синус угла под которым установлены доки.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Андрей П. от 01 Сентябрь 2016, 18:31:34
Всем добрый день!
Ситуация такая, имеется тупиковый проезд 209 метров с разворотной площадкой 15х15 в конце. Эксперт дал замечание ссылаясь на СП  4.13130.2013 п 8.13 Максимальная длина тупикового проезда не должна превышать 150 метров. Подскажите как можно исправить проект? Возможно предусмотреть в проекте промежуточную разворотную площадку? Подскажите кто сталкивался)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: fuzzz от 05 Сентябрь 2016, 13:48:13
Промежуточная разворотная площадка разделит тупиковый проезд на два участка, которые по длине будут соответствовать п.8.13 СП4.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: randum от 05 Сентябрь 2016, 15:40:02
fuzzz
На мой взгляд длинна тупикового проезда измеряется от дороги к которой он присоединяется, а наличие разворотных площадок ни на что не влияет.
Но вот интересный вопрос в приложении))
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 05 Сентябрь 2016, 15:56:27
Да-вопрос интересный  :good:  Нужно общаться с экспертом -как он видит выход из тупика)
Я так полагаю -вопрос в быстром маневре разворота для пож машин, ну или скорой помощи, поэтому разворотная площадка позволит быстро размернуться. Т.е. свое назначение площадка выполнит
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Андрей П. от 05 Сентябрь 2016, 23:58:01
В замечании четко написано. Тупиковый проезд НЕ должен быть более 150 метров. И пояснений ни там ни в СП. Сейчас пытаюсь найти пожарного эксперта, который будет курировать этот объект.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 07 Март 2017, 10:06:29



Привет всем, опять  гаец.


есть проезд (тупик)  глубиной 33 м,  ширина от 8 до 11,4


гаец хочет площадку 12 на 12 на каком основании?  15*15 там  будет с тротуаром.


про 12*12 есть только в 3х  местах, что  хочет  гаишник? (кроме денег)



СНиП 30-02-97* ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТОРИЙ САДОВОДЧЕСКИХ (ДАЧНЫХ) ОБЪЕДИНЕНИЙ ГРАЖДАН, ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ

5.8. На проездах следует предусматривать разъездные площадки длиной не менее 15 м и шириной не менее 7 м,включая ширину проезжей части. Расстояние между разъездными площадками,а также между разъездными площадками и перекрестками должно быть неболее 200 м.
Максимальная протяженность тупикового проезда согласно требованиям СНиП 2.07.01 и НПБ 106 не должна превышать 150 м.
Тупиковые проезды обеспечиваются разворотными площадками размером не менее 12 x 12 м. Использование разворотной площадки для стоянки автомобилей не допускается.


СП 37.13330.2012


7.4.9 Для разворота автомобилей в конце тупиковых дорог и для маневрирования в пунктах разгрузки и погрузки следует предусматривать петлевые объезды или площадки, размеры которых определяют расчетом в зависимости от габаритов транспортных средств и перевозимых грузов, но во всех случаях принимают:
для одиночных автотранспортных средств общего назначения - не менее 12´12 м прямоугольного очертания или радиусом не менее 12 м для петлевых объездов;
для специализированных автотранспортных средств, включая автомобили особо большой грузоподъемности, диаметр разворотных площадок должен быть не менее 2,5 (для тягача с полуприцепом - не менее 3,5) конструктивных радиусов разворота по переднему наружному колесу.


№123-ФЗ от 22.07.2008 г

К водоемам, являющимся источниками противопожарного водоснабжения, а также к градирням, брызгальным бассейнам и другим сооружениям, вода из которых может быть использована для тушения пожара, надлежит предусматривать подъезды с площадками для разворота пожарных автомобилей, их установки и забора воды. Размер таких площадок должен быть не менее 12 x 12 метров.
Возможно ли предусматривать подъезды с площадками для разворота размером не менее 12 х 12 метров к зданиям и сооружения отличного назначения от вышеперечисленных, так как разворот пожарных автомобилей на площадке размером не менее 12 х 12 метров возможен со-гласно ч.8, ст.98 №123-ФЗ от 22.07.2008 г

Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: МосМодер от 07 Март 2017, 11:14:41
А где тупик?  :blind:
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 07 Март 2017, 12:02:49
А тит.2 по ГП это что?
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 07 Март 2017, 12:04:08
Светло коричневый проезд, с въездом с севера.
Гай, говорит как машина развернется?делайте площадку 12*12 :/
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 07 Март 2017, 12:08:46
Сань, а как она там развернется?)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 07 Март 2017, 12:09:14
Цитата: Бугор от 07 Март 2017, 12:02:49тит.2 по ГП э
Тип покрытия тротуар (набивной, из за расположения участка + кгиоп)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 07 Март 2017, 12:10:28
Я ничего не понимаю.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 07 Март 2017, 12:18:19
Цитата: Бугор от 07 Март 2017, 12:08:46развернется
1) там заезд будет оч редко. 2) газель задом заедет.  Там очень мало трафика.  3) там 12*11, 4. сойдет.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 07 Март 2017, 12:23:23
Цитата: Бугор от 07 Март 2017, 12:10:28Я ничего не понимаю.
Я тоже,  гай, не хочет согласовать. Простоо говорит что на согласен.
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Бугор от 07 Март 2017, 12:35:02
Обоснуй. Наложи лекало, сделай чертеж в укрупненном масштабе, ему будет крыть не чем. Действуй! (есть лекала в эл. виде?)
Название: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: scighero от 07 Март 2017, 13:15:31

Цитата: Бугор от 07 Март 2017, 12:35:02Наложи лекало, сделай чертеж в укрупненном масштабе,
1) я сделал проще,  перебил размер. 11.4 на 12.  Теперь там есть 12*12.
Просто заказчик интересуется,  на основании какого пункта гай бычит.

2) лекала  есть,  AUTOturn.
Название: Re: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Olekciu от 06 Декабрь 2019, 19:25:19
Всем привет. Длина тупикового проезда максимум  150 м, а какая ширина должна быть чтобы считать что проезд тупиковый ? если между зданиями 50м это что тоже тупиковый проезд?
Название: Re: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 07 Декабрь 2019, 18:11:49
Проезд 1-2 полосы считается тупиком, если он не вливается вторым концом в другой проезд. т.е. заканчивается тупиком. Тогда в его конце нужна разворотная площадка.
Про 50 м между зданиями - все 50 м асфальт? Если так, то это не проезд, а площадка.
Название: Re: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: admin от 09 Декабрь 2019, 12:36:49
тест писем по подписке
Название: Re: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: CHESNOK от 03 Февраль 2020, 13:10:16
Добрый день.
Подскажите пожалуйста о чем идет речь в пункте СП 18.13330.2011 "Генеральные планы промышленных предприятий" пункт 5.41, таблица 2, примечание 3
ЦитироватьПри ширине полосы движения двухполосной дороги менее 3,75 м и при отсутствии бортового камня или укрепленной полосы обочины расстояние должно быть не менее 4,25 м от оси дороги. При ширине автомобиля более 2,5 м указанное расстояние должно быть соответственно увеличено.
Из таблицы понятно что если имеется въезд в здание двухосных/трехосных автомобилей то расстояние от бортового камня до здания должно быть 8/12м соответственно. Но о чем идет речь в примечание 3, я не понимаю? Можете объяснить?
Название: Re: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: CHESNOK от 03 Февраль 2020, 14:17:03
Все разобрался. Посмотрел старый СНиП II-89-80*  там этот примечание написано с пояснением и более понятно.

ЦитироватьПри ширине полосы движения двухполосной дороги менее 3,75 м и при отсутствии бортового камня или укрепленной полосы обочины расстояние в случаях, предусмотренных поз. 5 таблицы, должно быть не менее 4,25 м от оси дороги. При ширине автомобиля более 2,5 м указанное расстояние должно быть соответственно увеличено.
Название: Re: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: Nestea от 09 Декабрь 2021, 16:01:24
Дорогие форумчане, помогите найти решение. На частном владении необходимо сделать т-образную разворотную площадку. Для ее устройства пытаюсь найти разворотные лекала автомобилей, но натыкаюсь только на советские. Подскажите вы какие используете для такой задачи?
Название: Re: Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд
Отправлено: vargrah от 09 Декабрь 2021, 18:28:26
Цитата: Nestea от 09 Декабрь 2021, 16:01:24но натыкаюсь только на советские
А чем советский автопром отличается от иностранного? Радиусы поворота примерно те же, основные геометрические характеристики +/- совпадают. Единственное что бывают автомобили повышенной маневренности с несколькими поворотными осями, но на них можно рассчитывать только тогда, когда на площадке применяется только один тип автомобиля, но это уникальные случаи.



Цитата: Nestea от 09 Декабрь 2021, 16:01:24частном владении
Это ИЖС и легковой автомобиль? Если да, то можно воспользоваться данными из упражнений по вождению:
(https://studfile.net/html/2706/295/html_yZyQCW8oNC.Dblq/htmlconvd-UuROeL_html_499c799a54dae444.jpg) Если же грузовой, то есть "Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.. Методические рекомендации по проектированию временных автомобильных дорог на строительных площадках"
(https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293740/4293740533.files/22.gif)
TinyPortal © 2005-2019