Есть объект склад нефтепродуктов, там довольно большое колличество пешеходных наземных эстакад которые зачастую проходят над другими объектами. Вопрос как считать площадь застройки? тупо проекцию на землю или отдельно указывать площадь эстакад и объектов попадающих под них, в этом случае общая площадь застройки участка будет меньше чем сумма площадей застройки отдельных объектов.
Наверное не пешеходные эстакады, а эстакады технологических трубопроводов все таки? Пешеходных эстакад на нефтебазах не встречал как то, что имеется ввиду под этим словом? Может быть имеются ввиду переходные мостики? Если технологические эстакады- то они не должны проходить транзитом над зданиями и сооружениями. Площадь застройки эстакад- проекция на землю с учетом крайнего трубопровода
Под трубопрооды тоже имеются. Вы не поняли мой вопрос - имеем например резервуар над ним эстакада площадь застройки участка понятна (так как вы написали), но например площадь застройки эстакады 2 м2 площадь застройки резервуара 2 м2 а площадь застройки общая 3м2 т.к. 1 м2 эстакады над резервуаром так? Или площадь застройки тупо 4м2?
По логке конечно проекции на зелю, но я пишу "общая площадь застройки в т.ч. 1. резервуар и т.д." чтобы было понятна площадь застройки каждого объекта и в таком случае кк я описал сумма площадей застройки всех объектов и площади застрой участка не будут равны. Вот собственно вопрос как вы писали в данном случае чтоб небыло вопросов в ГГЭ.
Площадь лестниц, пешеходных мостиков и площадок на технологическом оборудовании входит в площадь застройки этого самого оборудования. Если есть возможность, то приложите картинку чтобы посмотреть ситуацию
В моем случае несколько объектов связаны эстакадой, невозможно выделить какой-то один, а эстакада имеет собственный номер в экспликации и проходит как самостоятельный объект.
Тогда где эстакада совпадает с площадью застройки сооружений- пишете только площадь этих сооружений не учитывая эстакаду, где она не совпадает и идет отдельно- пишете площадь застройки эстакады.
:good: так и сделал пока. Ибо если сумма объектов не будет бится с общей площадью застройки сто пудов вопрос будет а так есть шанс что нет.
Доброго времени суток! Интересует вот что: проектируем здание, на кровле под навесом хотят парковку. Подскажите будет площадь застройки гаража относиться к зданию? Или площадь застройки здания отдельно, а гараж отдельно?
"Гараж" - это парковка под навесом на кровле "здания"?
Тогда нет, не будет, у Вас площадь застройки здания уйдет в показатели. А из парковки под навесом на кровле - только в кол-во машиномест
Уточнение: проектируемое здание- это пекарня, а машины будут стоять исключительно пекарни, где то говорят в снипе производственных зданий есть пункт что они могут включатся в площадь застройки?
Ээээ...
Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя, включая выступающие части. Площадь под зданием, расположенным на столбах, а также проезды под зданием включаются в площадь застройки.
У Вас стоянки над зданием расположены? Площадь застройки самого здания включаете в площадь застройки? Зачем тогда плюсовать ту площадь застройки, которая находится в пределах площади застройки здания? :blink:
Дело в том что не хватает площади застройки, в мэрии сказали что можно выйти из этой ситуации приплюсовать место под навесом. Вот не могу найти в снипе что именно написано.
СНиП II-89-80*
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА
ГЕНЕРАЛЬНЫЕ ПЛАНЫ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ
ПРИЛОЖЕНИЕ
ПОКАЗАТЕЛИ МИНИМАЛЬНОЙ ПЛОТНОСТИ ЗАСТРОЙКИ ПЛОЩАДОК
ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ
2. Площадь застройки определяется как сумма площадей, занятых зданиями и сооружениями всех видов, включая навесы, открытые технологические, санитарно-технические, энергетические и другие установки, эстакады и галереи, площадки погрузоразгрузочных устройств, подземные сооружения (резервуары, погреба, убежища, тоннели, над которыми не могут быть размещены здания и сооружения), а также открытые стоянки автомобилей, машин,механизмов и открытые склады различного назначения при условии, что размеры и оборудование стоянок и складов принимаются по нормам технологического проектирования предприятий.
В площадь застройки не включаются площади, занятые отмостками вокруг зданий и сооружений, тротуарами, автомобильными и железными дорогами, железнодорожными станциями, временными зданиями и сооружениями, открытыми спортивными площадками, площадками для отдыха трудящихся, зелеными насаждениями (из деревьев, кустарников, цветов и трав), открытыми стоянками автотранспортных средств, принадлежащих гражданам, открытыми водоотводными и другими канавами, подпорными стенками, подземными зданиями и сооружениями или частями их, над которыми могут быть размещены другие здания и сооружения.
Оксана 28, надо так надо - включите) И в качестве "обоснования " то, что Сергей выше привел:
2. Площадь застройки определяется как сумма площадей, занятых зданиями и сооружениями всех видов, включая навесы,
а там будь, что будет) Раз мэрия Вам навстречу идет и "подсказывает")
Ага. Наверное это и есть тот пункт про который говорили. Всем спасибо за оперативную помощь!!! :curtsey:
Цитата: Оксана 28 от 15 Март 2013, 19:54:17Дело в том что не хватает площади застройки
Лично я её никогда не считал и не считаю. В проектной документации пишу близкую к нормативной по нашему СНиП. :blush2:
А вот навес на крыше никак не приплюсовать к площади застройки
Уважаемые генпланисты! Подскажите, пожалуйста, входит ли площадь дизельной электростанции и площадь водоочистной установки, а точнее - павильонов для этих установок в площадь застройки?
Ответ №12 в этой теме посмотрите :declare:
Если подпорные стенки рядом с крыльцами, надо ли их включать в площадь застройки. Раньше я не включала. Считаю это отдельное сооружение. Сейчас просматриваю проекты, а там по цифрам включено. Хотелось бы не просто да-нет, а с обоснованием. Мое обоснование - это благоустройство прилегающей территории, где возможно установка сооружений. На рис. это цифра 2.
Подъездной пандус для машин - я включаю. На рис. это цифра 1. Поскольку используется для обслуживания здания.
7. Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя, включая выступающие части. Площадь под зданием, расположенным на столбах, а также проезды под зданием включаются в площадь застройки.
Т.е. подпорные стены в общую площадь застройки входят, на мой взгляд
Плюс у Вас по ТЭПам есть площади застройки, твердых покрытий и озеленения - все, что не входит в последние две - площадь застройки
Соглашусь с Ларисой. Мысли и рассуждения совпадают. А подпорные стенки не включал бы в площадь застройки ссылаясь на выдержки из норм приведенные Сергеем Алексом пост №13. Почитайте вдумчиво, и вопрос снимится сам собой.
Руслан, "включая выступающие части". Имеется ввиду выступающие части этого самого здания, обвод которого делается. А подпорные стенки - это отдельное сооружение. И к крыльцам нельзя отнести, поскольку входа нет в этом месте. Зона между подпорными стенками и зданием входит в покрытие.
Почему я заостряю внимание, потому что начинала делать стадию П не я, и их показатели застройки здания 5300 м2, а у меня менее 5000м 2. На память точно не помню, но не суть.
Хорошо, давайте смоделируем ситуацию: есть здание, вдоль стены здания идет лестница благоустройства. Я её не включаю в застройку. Это не крыльцо и не вход. Единственное, что меня смущает - это слово "террасы" в СНиП 31-06-2009 п.Г7. Именно это определение может перечеркнуть все мои рассуждения, если рассматривать входную группу как терассу. Или я уже придумываю?
Лариса, если говорить о площади застройки замого здания, то да - подпорные стены не относятся к самому зданию.
Если о площади застройки участка - я бы отнес :scratch_ones_head:
А большие входные группы вы относите к площади здания? У меня на рас. поз.2
Цитата: Сергей Алекс от 15 Март 2013, 19:54:37
2. Площадь застройки определяется как сумма площадей, занятых зданиями и сооружениями всех видов....
Цитата: Руслан от 07 Июль 2014, 19:34:17
7. Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя, включая выступающие части. Площадь под зданием, расположенным на столбах, а также проезды под зданием включаются в площадь застройки.
Подпорная стена (также называют подпорная стенка, опорная стенка) - это удерживающее сооружение, предназначенное для поддержания грунта (земли) на участке со сложным рельефом.
Посмотрел бы чертежи АР и КЖ, входит ли стенка в конструктив здания... и на уровне цоколя отображается или нет. то включал бы в ведомость зданий и сооружений. (возможно отдельным пунктом)
Подпорная стенка в благоустройстве - отдельным пунктом.
ИМХО
Обьединение сообщений: [time]07 Июль 2014, 17:34:09[/time]
[cut]
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.[/cut]
такие подпорные стены включаю в застройку
Цитата: Ivlar от 07 Июль 2014, 20:30:06А большие входные группы вы относите к площади здания? У меня на рас. поз.2
Наверное, поз. 1? :)
Судя по СНиП "Ген. планы пром. предприятий" (см. выше Сергей Алекс, ответ #12) подпорные стены не входят в S застройки (общую)
"В площадь застройки не включаются площади, занятые [cut]отмостками вокруг зданий и сооружений, тротуарами, автомобильными и железными дорогами, железнодорожными станциями, временными зданиями и сооружениями, открытыми спортивными площадками, площадками для отдыха трудящихся, зелеными насаждениями (из деревьев, кустарников, цветов и трав), открытыми стоянками автотранспортных средств, принадлежащих гражданам, открытыми водоотводными и другими канавами[/cut],
подпорными стенками...над которыми могут быть размещены другие здания и сооружения."
Хотя я бы обратил внимание на
"над которыми могут быть размещены другие здания и сооружения" и если над п.с. не размещаются другие здания и сооружения, то все-равно включил в общую Sзастройки:)
Руслан, пример приводите, а там в 1-ом случае про отмостку, 2-ой случай про временные сооружения...
вспомни место работы свое....
[cut]http://www.gs-moscow.ru/images/catalog/100/503aa2f17e5876.13562475.jpg[/cut]
руслан, поз.1 - пандус для машин, поз.2 - подпорные стены с лестницей.
не изменила свое мнение, поз.1 включаю в площадь застройки здания, поз.2 - нет.
прикручу фото чуть позже с другого объекта, но с аналогичной ситуацией.
не заморачивайтесь, подпорная стенка не является частью здания, это отдельное инженерное сооружение. аналог обычного откоса. вы же не станете включать в площадь застройки откос? вот и стенка в площадь застройки не включается.
Цитата: elbeone от 10 Июль 2014, 21:10:01аналог обычного откоса.
Откос вы можете озеленить, подпорную стенку (в большинстве случаев)-нет :)
Цитата: Руслан от 11 Июль 2014, 11:24:29случаев)-нет :)
Ну почему?
1) Мох декоративный
2) Плесень
Lol
скажите пожалуйста, а входит ли подземный резервуар в общую площадь застройки?
Нет. См. ответы выше: цоколя нет и над ним можно разместить другие здания и сооружения.
Если частично резервуар торчит над землей без обвалования и озеленения - то я бы включил.
СНиП II-89-80*
2 Площадь застройки определяется как сумма площадей, занятых зданиями и сооружениями всех видов, включая навесы, открытые технологические, санитарно-технические, энергетические и другие установки, эстакады и галереи, площадки погрузоразгрузочных устройств, подземные сооружения (резервуары, погреба, убежища, тоннели, над которыми не могут быть размещены здания и сооружения), а также открытые стоянки автомобилей, машин, механизмов и открытые склады различного назначения при условии, что размеры и оборудование стоянок и складов принимаются по нормам технологического проектирования предприятий.
спасибо огромное! :good:
Жилое здание, встроенно-пристроенный паркинг включается в площадь застройки? Я считаю, что нет. Но с другой стороны, это- цокольный этаж.
Двор: покрытие из асфальта, возможность проезда для пожарных машин.
Ещё момент интересен:
СНИП 31-01-2003 п. В1.5, получается в жилье балконы 1-го этажа в площадь застройки не входят.
СНиП 31-06-2009 п. Г.7, получается в общ. зданиях балконы ниже отметки 4,5м от уровня земли, в площадь застройки входят.
Думается, что если кровля паркинга используется под благоустройство - проезды, это площадь тв. покрытий :pardon:
Это здание. Получается, если ограждение поставить по периметру, то очень походит на ситуацию
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.Получается, нет определенности? Это важно, для определения плотности застройки.
Цитата: Ivlar от 16 Январь 2015, 17:17:17Это здание.
Входит в площадь застройки, почему возник вопрос?
Спорный вопрос. Нет четкого определения для подземных (цокольных) зданий.
СП 42
Приложение Г (обязательное)
2 При подсчете коэффициентов плотности застройки площадь этажей определяется по внешним размерам здания. Учитываются только надземные этажи, включая мансардные. Подземные этажи зданий и сооружений не учитываются. Подземное сооружение не учитывается, если поверхность земли (надземная территория) над ним используется под озеленение, организацию площадок, автостоянок и другие виды благоустройства.
Зы: не понял, что еще за подземных/цокольных? по схеме понял что стоянка наземная.. это так или?
Цитата: Djakob от 19 Январь 2015, 18:03:48Подземное сооружение не учитывается, если поверхность земли (надземная территория) над ним используется под озеленение, организацию площадок, автостоянок и другие виды благоустройства.
Упустила это примечание. Вопрос для меня закрыт.
т.е. при эксплуатации кровли всего здания площадь застройки будет считанные метры?
Вопрос в том, как в данном случае будет считаться площадь застройки у архитекторов.
Что-то я погорячилась. Это для коэффициента плотности застройки. По поводу коэффициента застройки ничего не говоритися. Но всё равно, это что-то, а не только здравый смысл и СНиП жилые здания.
Фёдор, это примечание для подземных зданий и этажей, там четко об этом сказано.
Евгений, стоянка получается цокольный этаж, т.к СП 113.13330.2012 Стоянки автомобилей п.3.19 отсылает нас на определение СП 56.13330.2011 Производственные здания Приложение Б
[cut]этажность здания: Число этажей здания, включая все надземные этажи, технический и цокольный, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м.
этаж надземный: Этаж при отметке пола помещений не ниже планировочной отметки земли.
этаж подвальный: Этаж при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли более чем на половину высоты помещения.
этаж цокольный: Этаж при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли не более чем на половину высоты помещения.
[/cut]
Засада, получается это уже одноэтажное здание.
Коэффициент? Для СПб в ПЗЗ прописан для жилья, совсем запутали, про площадь же речь шла
Жилой дом со встроенно-пристроенной стоянкой. Так вот, эта пристройка включается в площадь застройки или нет. Вот в чем вопрос.
Да, если она не подземная. Если подземная, а выезд выходит на землю, то площадь здания+площадь въезда! имхо
Обьединение сообщений: 20 Январь 2015, 12:12:46
По вашей картинке площадь застройки равна: здание+парковка
Согласна. Так же всегда делала и не было замечаний: подземную стоянку не включала в застройку (когда этаж подвальный по определению).
Хотелось бы и в этом случае (когда этаж цокольный, но кровля используется под проезд) не включать в застройку.
Цитата: Петроп от 09 Сентябрь 2014, 13:47:01скажите пожалуйста, а входит ли подземный резервуар в общую площадь застройки?
Цитата: МосМодер от 09 Сентябрь 2014, 13:57:47Нет. См. ответы выше: цоколя нет и над ним можно разместить другие здания и сооружения.
Если частично резервуар торчит над землей без обвалования и озеленения - то я бы включил.
Цитата: Сергей Алекс от 09 Сентябрь 2014, 14:03:30СНиП II-89-80*
2 Площадь застройки определяется как сумма площадей, занятых зданиями и сооружениями всех видов, включая навесы, открытые технологические, санитарно-технические, энергетические и другие установки, эстакады и галереи, площадки погрузоразгрузочных устройств, подземные сооружения (резервуары, погреба, убежища, тоннели, над которыми не могут быть размещены здания и сооружения), а также открытые стоянки автомобилей, машин, механизмов и открытые склады различного назначения при условии, что размеры и оборудование стоянок и складов принимаются по нормам технологического проектирования предприятий.
Из приложения В СП 18 п.2 примечаний следует:
ЦитироватьПлощадь застройки определяется как сумма площадей, занятых зданиями и сооружениями всех видов, включая навесы, открытые технологические, санитарно-технические, энергетические и другие установки, эстакады и галереи, площадки погрузоразгрузочных устройств, подземные сооружения (резервуары, погреба, убежища, тоннели, над которыми не могут быть размещены здания и сооружения), а также открытые стоянки автомобилей, машин, механизмов и открытые склады различного назначения при условии, что размеры и оборудование стоянок и складов принимаются по нормам технологического проектирования предприятий.
В площадь застройки должны включаться резервные участки на территории объекта, намеченные в соответствии с заданием на проектирование для размещения на них зданий и сооружений (в пределах габаритов указанных зданий и сооружений).
вопрос: Коллеги, кто-нибудь включает в площадь застройки открытые стоянки автомобилей, машин, механизмов и открытые склады ???
Цитата: wwaldemar от 30 Декабрь 2015, 14:26:54вопрос: Коллеги, кто-нибудь включает в площадь застройки открытые стоянки автомобилей, машин, механизмов и открытые склады ???
Стараюсь не забывать включать, но всякое бывает :) для стоянок - только если это стоянка (место хранения) технологического (заводского) транспорта.
Спасибо, Жень! А по поводу открытых складов тоже включаешь в расчет?
И как ты это записываешь в ТЭП, чтобы покрытие и застройка не дублировались?? :blush2:
Цитата: wwaldemar от 30 Декабрь 2015, 16:52:17чтобы покрытие и застройка не дублировались??
по моему - "в.ч.", самое то добавлять или S под навесами (арками)
Цитата: scighero от 30 Декабрь 2015, 17:04:23
по моему - "в.ч.", самое то добавлять или S под навесами (арками)
"в т.ч." ты наверно имел ввиду. Тоже к этому склоняюсь. Спасибо за ответ! и с Наступающим!!))
В т.ч. не всегда понятно экспертам, как-то пытался объяснить, что все расписано для того, чтоб площади покрытий соответствовали реальным значениям, но эксперт сказал - хочу просто сложить и чтоб сошлось, пришлось исправить.
Поэтому всегда считаю площадь покрытий и застройки и по балансу получаю оставшийся газон, который всегда отличается от рельаного.
Это к вопросу а куда включать площадь лотков и бордюрных камней :)
Доброго времени суток.
Объект: общественное здание и основная проблем 50-ти метровая зона безопасности от здания
Но в нашем случае здание имеет козырек, опирающийся на колонны на расстоянии 13м от фасада. В проекте назначили 50м зону соответственно от фасада (с главным входом), и даже прошли экспертизу. Но местные органы теперь утверждают, что зону безопасности надо назначать от колонн, и ссылаются:
1) СП118.13330.2012 (приложение Г.7)
(«Г.7* Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания по цоколю, включая выступающие части (входные площадки и ступени, веранды, террасы, приямки, входы в подвал). Площадь под зданием, расположенным на столбах, проезды под зданием, а также выступающие части здания, консольно выступающие за плоскость стены на высоте менее 4,5 м включаются в площадь застройки. В площадь застройки включается также подземная часть, выходящая за абрис проекции здания»).
и СНиП 31-06-2009 (приложение Г, п.7)
(«7. Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя, включая выступающие части. Площадь под зданием, расположенным на столбах, а также проезды под зданием включаются в площадь застройки»).
Кто прав и что с этим делать?
А где определение зоны безопасности? Если оно привязано к площади застройки - то да, если к контуру наружных стен или территории - другой вопрос.
Чем козырек может быть опасен?
Я бы сама хотела найти определение зоны безопасности, и ее связи с площадью застройки..Но кроме притянутых утверждений и ссылки на приведенные выше документы, пока другой информации нет.
касаемо самой 50-ти метровой зоны цитата из приказа "... создаются зоны безопасности шириной не менее 50 метров от зданий комплексов ..."
Коллега добрый день! Посмотрите пж чертёж...
Площадь застройки определяем по контуру 1 или 2 варианта???
Вопрос 1 - какое назначение у здания?
Цитата: Костя Пак от 03 Февраль 2016, 16:55:05Коллега добрый день! Посмотрите пж чертёж...
Площадь застройки определяем по контуру 1 или 2 варианта???
Вариант 1.
Если здание общественное, то, согласно СП "Общественные здания" вариант - 2
"Г.7* Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания по цоколю, включая выступающие части (входные площадки и ступени, веранды, террасы, приямки, входы в подвал). Площадь под зданием, расположенным на столбах, проезды под зданием, а также выступающие части здания, консольно выступающие за плоскость стены на высоте менее 4,5 м включаются в площадь застройки."
Цитата: Kumiko от 03 Февраль 2016, 17:23:30Площадь под зданием, расположенным на столбах, проезды под зданием, а также выступающие части здания, консольно выступающие за плоскость стены на высоте менее 4,5 м включаются в площадь застройки."
Тоже вариант 1 получается.
Консоль на приложенном чертеже на 1.05 м над землей, что менее 4.5 м.
Точно, простите ) номер варианта плоха на картинке посмотрела ) Но в СП про жилые про выступающие части на консоли такого нет, так что если жилое...
Здание общественное, Спасибо!
В продолжение темы. По промпредприятиям в площадь застройки входят эстакады.
Как считаете - по площади опор или проекция эстакады на грунт?
по сп 18 - "При подсчете площадей, занимаемых галереями и эстакадами, в площадь застройки включается проекция на горизонтальную плоскость только тех участков галерей и эстакад, под которыми по габаритам не могут быть размещены другие здания или сооружения, на остальных участках учитывается только площадь, занимаемая фундаментами опор галерей и эстакад на уровне планировочных отметок земли"
Да, если под ними ничего - только газон или щебень, например, то включаются по проекции,если под ними еще что-то есть - оборудование, например, на своем фундаменте,
то по площади опор
В продолжении темы хочу задать вопрос. Имеет ли подпорная стена площадь застройки, в каком нормативе об этом почитать?
В
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. приложение Г было опредиление что есть площадь застройки
еще в сп 18,13330
[cut]2 Площадь застройки определяется как сумма площадей, занятых зданиями и сооружениями всех видов, включая навесы, открытые технологические, санитарно-технические, энергетические и другие установки, эстакады и галереи, площадки погрузоразгрузочных устройств, подземные сооружения (резервуары, погреба, убежища, тоннели, над которыми не могут быть размещены здания и сооружения), а также открытые стоянки автомобилей, машин, механизмов и открытые склады различного назначения при условии, что размеры и оборудование стоянок и складов принимаются по нормам технологического проектирования предприятий.В площадь застройки должны включаться резервные участки на территории объекта, намеченные в соответствии с заданием на проектирование для размещения на них зданий и сооружений (в пределах габаритов указанных зданий и сооружений).
В площадь застройки не включаются площади, занятые отмостками вокруг зданий и сооружений, тротуарами, автомобильными и железными дорогами, железнодорожными станциями, временными зданиями и сооружениями, открытыми спортивными площадками, площадками для отдыха трудящихся, зелеными насаждениями (из деревьев, кустарников, цветов и трав), открытыми стоянками автотранспортных средств, принадлежащих гражданам, открытыми водоотводными и другими канавами, подпорными стенками, подземными зданиями и сооружениями или частями их, над которыми могут быть размещены другие здания и сооружения.[/cut]
Всем добрый вечер! Буду признателен помощи.
Знаю общую площадь 5ти смежных участков, на которых располагается строительный рынок - 15 558 кв.м.
Согласно свидетельствам о госрег права собственности на сооружения (в основном склады + магазинчик и кафе) - их общая площадь при сложении составляет 4 322,2 кв.м. По контурам я Вам не скажу, но стены у складских помещений куда Уже,чем у жилых домов.
Достаточно ли этих параметров, чтобы хотя бы приблизительно прикинуть общую площадь застройки???
p.s. Есть еще свидетельство о госрег права собственности на дороги и площадки - назначение: "дороги и площадки, площадь застройки 13 129 кв.м." Это площадь застройки чего? дорог и площадок?
Цитата: Lamber от 15 Август 2016, 20:38:29приблизительно прикинуть общую площадь застройки???
Приблизительно -всегда можно.
Обычно общая площадь помещений
одноэтажных зданий, или этажа - это 70-80% от площади застройки (площади по внешнему контуру стен), т.е. 20-30% пятная застройки уходит на конструкцию стен, лестниц, лифтов и прочего.
Если кафе, магазины или склады многоэтажные, то уже сложнее, если не невозможно.
Дороги и площадки -
не включаются в площадь застройки в 99,9% случаев.
Согласно ГПЗУ, проектируемое жилое здание (уже строится) в несколько раз по площади (в три раза) превышает предельный показатель плотности застройки (других строений нет) - предельный показатель прописан в ГПЗУ. Естественно схватили замечание в ГГЭ. Затруднительное положение, не правда ли?) Была ли у кого то аналогичная история, что посоветуете?
Менять ГПЗУ, удалять ненужные ограничения или прописывать под свои показатели.
Или идти на градостроительный совет города).
nasy_a: Доброго времени суток! Может кто-то подскажет, если мы делаем футбольное поле в ограждении и с трибунами, то площадь футбольного поля относится к площади застройки?
Я бы к площади застройки отнес только площадь трибун.
Вообще, лучше почитайте, про площадь застройки, что бы знать как считается она вообще...
https://vozvrat-tehniki.ru/chto-takoe-ploshhad-zastrojki-i-obshhaya-ploshhad.html
СП 54.13330.2016 Здания жилые многоквартирные
Приложение А
А.1 Правила определения площади здания и его помещений, площади застройки, этажности и строительного объема
В площадь застройки включается также подземная часть, выходящая за абрис проекции здания.
вопросы
1. Вы включаете площадь паркинга в застройку здания?
2. Выступающая часть здания выше 4,5 м (допустим, балконы или здание выдвигается на втором этаже) в площадь застройки не включается. Если эта выступающая "редиска" нависает над зоной, которая на градплане выделена как отступ от границ участка, то могуг быть проблемы с разрешением на строительство?
PS как рисунок сюда прицепить,, почему ссылку требует? сто лет не было меня здесь, изменился интерфес, энглинш не знаю
Выше писал уже об этом.
В площадь застройки также включаются подземные здания и сооружения типа бомбоубежищ, резервуарных парков, переходов и пр.
Экспертиза по разделу СПОЗУ требует, что бы выполнялось следующее равенство:
S участка = S застройки + S покрытий + S озеленения.
Когда рассматривается только часть участка, то можно тупо посчитать площадь застройки как в СП 54 (т.е. взять площадь у архитекторов) и не париться. Просто фактическая площадь благоустройства на чертеже (если обвести по контуру) будет чуть меньше "расчетной".
Когда рассматривается весь земельный участок или часть участка проектирования потом будет отмежевываться, огораживаться можно пойти двумя способами:
1-й.
S покрытий =
S над подземными част. зд.
+
S под нависающими част. зд.
+
S остальное
Аналогично озеленение
Как считать коэффициенты застройки и процент озеленения - ХЗ. как понравится, всё равно ошибёшься )
При этом необходимо упомянуть в ТЭП, что площадь застройки посчитана согласно СП 54 приложение А.1! это важно для дальнейшего разговора с экспертизой.
После чего экспертиза делает замечание что не выполняется равенство (см. выше).
Косишь под дурочка и спрашиваешь: а как правильно? (ответы ВСЕГДА отличаются и зависят от конкретного эксперта и экспертизы).
PS
Таблица превращается в чёрте что и совершенно не читаема!
2-й.
Площадь застройки считается по абрису зданий вне зависимости от того, как она посчитана в разделе АР.
Под ТЭП и ведомостью жилых и общественных зданий необходимо добавить соответствующее примечание с указанием площади застройки по абрису и по СП 54!
При попытках экспертизы настоять на СП 54, необходимо согласиться, быстренько составить таблицу по варианту 1 и задать два вопроса:
(1)Как считать коэффициенты застройки и процент озеленения
(2)что делать с тем, что не выполняется равенство площадей?"
в 99% случаев эксперт снимает замечание и максимум что просит, так это добавить какое-либо пояснение.
Буквально пару месяцев назад был похожий разговор по коэффициентам застройки и процентам озеленения при очередности строительства. Пришлось долго "ругаться" с экспертом на тему "почему сумма процентов озеленения 1 и 2 этапа не равна проценту озеленения всего участка".
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, вот такого рода лестницы и пандусы (поз.22.16-22.18) включаются в площадь застройки или нет?
Да включать.
ЦитироватьГ.7* Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания по цоколю, включая выступающие части (входные площадки и ступени, веранды, террасы, приямки, входы в подвал). Площадь под зданием, расположенным на столбах, проезды под зданием, а также выступающие части здания, консольно выступающие за плоскость стены на высоте менее 4,5 м включаются в площадь застройки. Проекция части здания консольно выступающая за пределы стены над выделенной территорией выше 4,5 м, не включается в площадь застройки.
Спасибо за ответ! Но разве формально эти ступени-пандусы являются частью здания? Между ними и самим зданием не терраса, а просто отмостка... Они вообще друг от друга отделены... И второй вопрос сразу.. Если площадь застройки все-таки у них, как у отдельных сооружений, есть, и покрытием этих лестниц-пандусов будет тротуарная плитка, я ее в площадь покрытий не добавляю? Ее учтут при разработке самих лестниц?
Плитку должна учитываться в АР или по договоренности с архитекторами.
По большей части всем без разницы на +- 100м2 площади застройки.
Я всегда требую площадь застройки с архитеторов - всё равно с ними согласовывать.
Баланс площади территории - S участка - S застройки - S покрытий = S газона
Спасибо большое! Поговорю еще с архитекторами.
А как вы считаете площадь настройки наружных технологических установок. Мы всегда считали всю площадь установки. И столкнулись с проблемой, сейчас заказчик ставит объекты на учет и обмеряет каждый фундамент. И естественно его площадь меньше, чем заявлено в ПЗУ и соответственно в разрешении на строительство. Но кадастровый инженер утверждает, что площадь в тех плане и в документации должна быть одинаковой.
Цитата: Eva от 15 Январь 2021, 16:53:00А как вы считаете площадь настройки наружных технологических установок. Мы всегда считали всю площадь установки. И столкнулись с проблемой, сейчас заказчик ставит объекты на учет и обмеряет каждый фундамент. И естественно его площадь меньше, чем заявлено в ПЗУ и соответственно в разрешении на строительство. Но кадастровый инженер утверждает, что площадь в тех плане и в документации должна быть одинаковой.
проектировал электроподстанции
площадь застройки распредустройств (т.е. наружной электроустановки) согласно НТП ПС вычисляется как площадь щебёночных площадок
в пределах ограды установки.
отдельно фундаменты в техпланы не ставили на учёт.
видет на публичке, что на учёт ставили как раз по границе щебеночных площадок.
а разве критично, если не бьётся? у нас в ПД площадь застройки была чёхом суммарно, а не раздельно для каждой установки.
в заключении госэкспертизы вообще удаляли площадь установок, т.к. это для установок основной показатель - мощность, напряжение, количество ячеек и другие.
ПО опыту в зависимости от обьекта.
Проект - одна ТП в городской черте(жилье), так там в начале делается ПЗУ. Площадь строго по контуру БКТП.
Далее (что невероятно) по контуру БКТП формируется участок, проезд вокруг идет в серветут.