Здравствуйте!
Помогите, не с кем посоветоваться! :no:
Есть здание завода длинной 200метров, параллельно идет пожарный проезд (со щебеночным покрытием, шириной 3.5м) длинной 200м и далее полоса газона шириной 30м и длинной соответственно 200м.
Вопрос:
Как осуществляется отвод воды на щебеночном покрытии? Ставятся дождеприемные колодцы или предполагается что вода впитывается и уходит далее по дреннажу. Площади уж очень большие :scratch_ones_head: ...
Файл генплана прилагаю.
вода впитывается...
- Уровень грунтовых вод ?
отметка + 18 - не высоковато для спб.
Сзади проходит канава, но уклон не в вашу сторону.
Заложить - дренаж вдоль здания для защиты фундамента и подвала.
Если очень хочется то можно и дренаж заложить территории.
Сбор воды в таких случаях возможен через ДК в газоне - так для профилактики.
Цитата: vargrah от 20 Сентябрь 2010, 17:30:07
вода впитывается...
по разному. Судя по сьемке - место не заболоченное. Значит фильтрация есть.
спасибо за помощь.
Это п.Стрельна, зона "Нойдорф" , отметку 17.80 принял заказчик, там рядом цеха с отметками не ниже 17.60
канава за участком не используется, всю воду просят собирать к зданию, поэтому есть предложение
сделать канаву м/у щебеночной дорогой и газоном.
Лотки на газоне были, но им не понравилось такое решение, убрали.
естественная фильтрация, мы делаем без дренажа, как и газон, те же уклоны и тп.
Макс, я имел ввиду немножко другое.
Водоотвод с проезда - это одно.
общий дренаж территории - дургое.
учитывая тип покрытия, водоотведение с проезда можно просто игнорировать, так на фоне площади газона проезд просто теряется. т.к. это всего лишь 10% территории.
да и дренаж это кажись самостоятельный раздел.
Осушение территории это да отдельный раздел.
А вот на сводном плане сетей - дренаж показывается.
Щебеночную канавку можно - но я в нее не верю. Щебеночную нужно выводить куда-то.
Повторю вопрос о УГВ ? от него стоит отталкиваться.
"Гидрогеологические условия площадки характеризуются наличием водоносного горизонта, приуроченного к техногенным и озерно-ледниковым и ледниковым отложениям (песчаным прослоям и линзам в них) с зеркалом свободной воды на момент бурения на глубине 0,2-0,8м, абс. отм. 16,3-17,7м."
За границей вдоль всего участка проходит канава, в которую по идее и должна была течь вода, даже рельеф почти не пришлось бы менять.
А сейчас еще и подсыпать земли придется, чтобы она на щебеночную дорогу к зданию текла. Глупость какая-то... Сейчас пытаемся выяснить причины такого пожелания немецких инженеров...
Щебеночная канавка хороша если есть куда воду выпустить. А тут я не наблюдаю места. Канаву засыпят и прощай.
Вода высоко стоит.
Хотя странно - обычно верхний слой техногенный 1-2м.(хотя вода может только в линзах стоять)
Если подвести итог - то дренаж около фундамента обязательно. Канавка желательна.
дренаж желательно ещё и вывести куда-нибудь... водоём? овраг?
может проект заказать дренажа, а не гадать?
не смогла посмотреть отметки здания,вообще лучше бы расставить отметки по углам,проблем никаких,вода уйдет,тем более площади такие и уклон по траве небольшой,вроде нет больших перепадов рельефа насколько я рассмотрела,советую не заморачиваться,водичка впитается,это только на счет пожарного проезда...)))
Кстати Олеся натолкнула натолкнула на мысль - пожарный проезд и будет щебеночной канавкой.
Или с одной стороны профиля проезда выполнить более глубокий 'профиль' для щебеночной канавки.
Огромное Спасибо всем за помощь! Решение утвердили в пользу простого уклона рельефа от здания, вода теперь не течет на дорожку как они хотели.
P.S.:Стоило всего лишь попросить у заказчика письмо о том что он хочет спускать воду к зданию на дорожку, он сразу отказался от этого и принял разумное решение :)
Вопрос на ту же тему с вариациями
А если щебёночная дорога не для пожарного проезда, а проезд для тракторов с прицепами?
Ширина 6 м, односкатная от здания с бортовыми камнями. С одной стороны до ограждения 1,5 м (минимальное расстояние), с другой стороны - до здания 3 м (минимальное приближение). Покрытие - чёрный щебень. Как сделать водоотвод? Закрытая ливнёвка из-за покрытия, я так понимаю, невозможна, открытый водоотвод негде разместить. Лотки актуальны? Где их разместить: в проезжей части до бортового камня или в газоне между бортовым и ограждением? тогда не могу представить, как будет выглядеть поперечный разрез. Грунты - суглинки. УГВ 4,2м
Не собирают воду с щебеночных проездов, только дренаж.
Ведь делают дренажную канавку для дренажа, дорога получается так же дренажная канавка только побольше.
сорри, нет возможности добавить файл.
что вы имеете ввиду под дренажной канавкой? я знаю только о дренажных трубах, дренажных лотках.
не нашла темы, касающейся вертикальной планировки. А продольные профили щебёночной дороги можно делать как угодно? (например, при закрытой ливнёвке расстояние между переломами продольного профиля ограничено ливневыми колодцами, а здесь на что опираться, кроме максимально допустимого уклона?)
Цитата: Лу от 09 Октябрь 2010, 21:03:17
сорри, нет возможности добавить файл.
что вы имеете ввиду под дренажной канавкой?
канава, заполненая щебнем.
Цитата: Лу от 09 Октябрь 2010, 21:03:17
А продольные профили щебёночной дороги можно делать как угодно?
продольные и поперечные профили служат для направленного водоотведения. а так как по щебеночному покрытию водоотведение вообще не взможно - вода впитывается, то и смысл в этих уклонах теряется.
все равно что-то ситом воду собирать.
Коллеги,Добрый день! У меня похожая ситуация с водоотводом. Промплощадка общ. площадью 6Га, все автодороги с грунтовым покрытием (смесь глины и шлака) ,на площадке склады угля. Сначало принималось твердное покрытие и были заложены лотки с чуг. крышкой,теперь покрытие изменили на грунтовое и соответственно бетонные лотки уже не в тему там. Подскажите,чем можно заменить?
А если просто дренажные канавы/кюветы вдоль дорог предусмотреть?
Павел
Ситуация один в один - 5га, склад кругляка, бет.покрытие+ливневка на грунт+дренаж мелкого заложения (дренажные трубы ПЕРФОКОР и смотровые колодцы КОРСИС).
В наличии складская площадка с щебеночным покрытием и несколькими участками с ж/б плитами (примерно 10 % от общей площади). Вокруг болото О_о
В ТУ сдуру написали о необходимости резервуаров общей площадью по 100 кубов. Заказчик естественно всеми силами хочет от этого уйти, и ему вроде как даже пошли на встречу.
Нужно только объяснить как-то что собирать воду с щебенки лотками и тянуть в резервуары это ересь. Есть идеи?
да, забавно. Ситом таскать воду :yes:
Спрошу в этой теме. Хотела посоветоваться. Пришли замечания, что щебеночное покрытие не обеспечивает отвод поверхностных вод (отводя воду от зданий, получился лоток). Асфальтировать нельзя (много кабелей, заказчик против). Эксперт порекомендовал пролить щебень битумом, у кого-нибудь есть пример такой конструкции? Или умный совет для женщины в декрете)))
как вариант расклинцевать отсевом. После уплотнения получится достаточно плотное покрытие.
По поводу битума так и напишите, а заказчик уже пускай решает: будет закупать готовый материал или пропитывать на месте.
В инете посмотрите "поверхностную обработку битумом". Я ее части закладываю, получается хороший водоотвод. Пример кинуть не могу. На рабочем нет инета.
Цитата: iren_ka от 11 Ноябрь 2014, 03:48:02
Спрошу в этой теме. Хотела посоветоваться. Пришли замечания, что щебеночное покрытие не обеспечивает отвод поверхностных вод (отводя воду от зданий, получился лоток). Асфальтировать нельзя (много кабелей, заказчик против). Эксперт порекомендовал пролить щебень битумом, у кого-нибудь есть пример такой конструкции? Или умный совет для женщины в декрете)))
Это как же надо пролить щебень битумом что бы в корыто вода не попала... А корыто вообще у вас в насыпи? Какие грунты основания?
Цитата: Бугор от 11 Ноябрь 2014, 15:03:16
Это как же надо пролить щебень битумом что бы в корыто вода не попала... А корыто вообще у вас в насыпи? Какие грунты основания?
Вот я никогда не сталкивалась с таким вариантом (рекомендация эксперта), основание под фундаменты (щебень, пролитый битумом до полного насыщения встречала и то, всегда интересовало, как определяется это "полное насыщение"). Основание ИГЭ-1 – Насыпной грунт – пески и супеси со строительным мусором (гравий, щебень, обломки кирпича, древесины), с примесью органических веществ. Подошва залегает на глубинах 3,0-3,1 м. По фото травка растет, сняла растительный слой 15 см и насыпала щебеночное покрытие (фр. 20-40 мм) толщиной 15 см с уплотнением и расклинцовкой (фр. 5-10 мм). Насыпь есть, но незначительная. Это двор закрытой подстанции, на котором расположена открытая установка трансов. В принципе я абсолютно не меняла существующую обстановку.
Техногенный грунт вы должны были удалить. Сделали корыто, засыпали щебень, расклинцевали, уплотнили, пустили движение. Летом нам до воды вообще заботы нет, основание из песка и супеси. Какие ни какие, а показатели фильтрации у песков не плохие. Поэтому вся водичка будет благополучно впитываться. В весенне-осеннюю распутицу все плохо и ужасно. Вся вода будет скапливаться в корыте, а так же теле щебеночного слоя. Дорогу будет "крутить". Через 2-3 года такой эксплуатации мы получим стандартный и яркий пример ухабистой дороги, где без матюков проехать нельзя. Что нам дает битум? Смотря с каким расходом мы его лить будем, от этого и будут зависеть связи сцепления тела данного слоя. Битум конечно продлит жизнь, но это не надолго. Так или иначе, вода все равно проникнет в корыто, - не зависимо от того, будет применен битум или нет. Так что эксперт совет дал еще тот)).
Цитата: Бугор от 11 Ноябрь 2014, 17:42:45
Так что эксперт совет дал еще тот)).
Подошва слоя на 3 м, думаете в центре города, во дворе здания исторической ценности махрового года постройки и жилым, чуть ли не впритык, можно вынуть грунт на 3 м? Какое бы решение приняли Вы?
Вот я растяпа, не предположил что у вас объект находится в центре города :blush2: . А что строители делали ваши с насыпным техногенным грунтом не интересовались?
Цитата: Бугор от 11 Ноябрь 2014, 18:19:35
Вот я растяпа, не предположил что у вас объект находится в центре города :blush2: . А что строители делали ваши с насыпным техногенным грунтом не интересовались?
А строители ничего не копают)). По реконструкции меняем маслонаполненное оборудование на новенькое. А территорию давно Ленэнерго любит щебеночкой присыпать - типа травку не косить. Может отвод сделать к существующему дому, а вдоль него лоток проложить?
Ну вот и не плохой вариант образовался).
Цитата: Бугор от 11 Ноябрь 2014, 18:39:07
Ну вот и не плохой вариант образовался).
образовался вариант переделки проекта и рабочки((
Так это мое сугубо личное мнение, и я его вам не навязываю, ИМХО как говорится.